Comprendre le coran - adam

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion talib22
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nicky32 a dit:
en fait en temps qu'aborigène ou autre indigène, t'as aucune sécurité, tu tombe malade t'es souvent mort, et tu peut te faire colonisé par n'importe qui de civilisé ...
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Ils n'ont pas demandé à être attaqué . La colonisation est le fruit de la cupidité de l'orgueil .
Les humains vont tous au schéol même les rois .
 
Ebion a dit:
Premièrement j'ose croire que Dieu est assez intelligent pour créer l'humanité (ou disons la faire évoluer) à partir d'une POPULATION, de façon à éviter l'inceste, qui est un tabou universel. Apparemment, les écrivains bibliques (et l'auteur du Coran) étaient peu pénétrants. On peut leur pardonner d'avoir ignoré l'évolution, mais poser des incestes aux origines? C'est répugnant.

À vrai dire cette question de l'origine de l'humanité est en quelque sorte mal posée, parce que l'émergence d'un homme anatomiquement moderne est un processus graduel qui n'admet pas de "saut" - sauf au sens très restreint de mutations génétiques - de sorte qu'en cette logique floue, il n'est pas vraiment possible de dire où commence l'humanité. C'est sans doute une partie du problème des relations entre nous et les hommes de Neandertal : pendant des décennies, les chercheurs ont débattu à savoir si les Néandertaliens étaient une autre espèce ou une sous-espèce des humains.

L'émergence de l'être humain, c'est comme l'émergence d'une nouvelle langue à partir d'une langue-mère. Quand le latin cesse-t-il d'être du latin pour devenir du roman, puis du gallo-roman, puis de l'ancien français? C'est de la logique floue, il n'y pas de réponse absolue, mais il y a bien une accumulation de changements avec le temps qui rendent la langue (ou les espèces) méconnaissables.

Ensuite tout ce qu'on connaît des neurosciences pointe vers une origine matérielle de la pensée. Ce n'est pas exactement une preuve, on ne sait pas comment se "crée" la pensée, mais on a bons indices nous permettant d'affirmer que la pensée est d'origine matérielle alors que les dualistes sont obligés de se baser sur des révélations, des philosophies anciennes peu convaincantes de par leur naïveté (Platon, Aristote, Descartes) ou des histoires paranormales encore moins convaincantes.
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Dieu a été sage pour éviter que le premier couple humain créé se dégrade rapidement suite à la désobéissance.
La longévité fut une preuve via d'autres conditions et les expériences le prouvent aujourd'hui via des tests en laboratoire. L'inceste disparaît rapidement à la première génération et n'avait rien de tabou . Quand les individus quittent le domicile les personnes se souviennent difficilement du passé surtout si la population
croît rapidement .
L'émergence de l'homme ne peut être le produit d'une évolution car l'intelligence la conscience les sentiments
les rêves ne sont pas concrets . Peux tu donner vie ne serait ce qu'à un micro organisme ?
 
nicky32 a dit:
l'écriture tout simplement... et ce qui implique des écoles, donc des impôts pour construire des écoles et payer les professeurs, etc... etc ...

ben sur qu'elle a des frontières, mais ça ne l’empêche pas de pacifier par la conquête ou la colonisation les indiens du monde entier...
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Tu essayes de légitimer l'occupation occidentale ou quoi ?!

Selon ta logique, si un "indien" défend son territoire vis à vis de son agresseur "civilisé", le civilisé a tout à le droit de le détruire ??

D'abord, évite d'utiliser le terme indien, les gens de l'Inde (les indiens) sont très fièrs de leur civilisation qui s’est développée à partir du troisième millénaire avant J.-C. Ils connaissaient l'écriture, la médecine, les mathématiques...etc.

Dans la plupart des conquêtes, on cherche des intérêts économiques et pour agrandir son territoire. Les frontières tracées ne sont que provisoires, quand un pays se développe un peu plus ses muscles, il modifiera ses frontières au détriment de son voisin.
C'est ainsi faite la nature humaine pilotée par son égoïsme. La religion vient pour diriger cette nature vers le bon sens et élever le niveau de l'humanité, non pas seulement pas la connaissance, mais essentiellement par l'amour, l'éthique, la piété, la bonté, la miséricorde. ..

Toutes ces bonnes valeurs ne sont pas compatibles avec ta vison militaire et coloniale de la religion. Figure toi.
 
talib22 a dit:
Tu essayes de légitimer l'occupation occidentale ou quoi ?!

Selon ta logique, si un "indien" défend son territoire vis à vis de son agresseur "civilisé", le civilisé a tout à le droit de le détruire ??

D'abord, évite d'utiliser le terme indien, les gens de l'Inde (les indiens) sont très fièrs de leur civilisation qui s’est développée à partir du troisième millénaire avant J.-C. Ils connaissaient l'écriture, la médecine, les mathématiques...etc.

Dans la plupart des conquêtes, on cherche des intérêts économiques et pour agrandir son territoire. Les frontières tracées ne sont que provisoires, quand un pays se développe un peu plus ses muscles, il modifiera ses frontières au détriment de son voisin.
C'est ainsi faite la nature humaine pilotée par son égoïsme. La religion vient pour diriger cette nature vers le bon sens et élever le niveau de l'humanité, non pas seulement pas la connaissance, mais essentiellement par l'amour, l'éthique, la piété, la bonté, la miséricorde. ..

Toutes ces bonnes valeurs ne sont pas compatibles avec ta vison militaire et coloniale de la religion. Figure toi.
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arrêtes de t'imaginer des bêtises, la plus ancienne écriture d'inde date de seulement 2300 ans avant nicky31

La brahmi (brāhmī) est un terme qui fait référence aux membres pré-modernes de la famille des systèmes d'écriture brahmiques nées en Inde, dont on fait remonter l'existence jusqu'au IIIe siècle av. J.-C. Les inscriptions les mieux connues et les plus anciennes en brahmi sont les édits gravés d'Ashoka. Ce système d'écriture est l'ancêtre de la plupart des écritures de l'Indeet de l'Asie du sud-est, du Tibet, de Chine, lors de la courte utilisation de l'écriture 'phags-pa sous la dynastie mongole Yuan et peut-être même du hangeul coréen.

donc ne parle pas de civilisation, ils vivaient en communauté c'est tout ! et surtout ne prend pas les écrits d’Hérodote hors contexte , c'est a dire quand t'as pas la carte original qui va avec ...

la civilisation ça se voit, ça ne s'imagine pas !
 
nicky32 a dit:
ne dis pas le croyant dis le mouminin est un gars de la sureté, le muslim est un pacifiste et les citoyens ne peuvent devenir des indigènes à part en plusieurs génération d'illettré alors que le contraire est possible ...

c'est toi et ton histoire d'arabie qui mille fois plus médiocre que les milles et une nuit qui ose parler d'hollywood ??
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Ya ayouha lladina amanu, ce sont les militaires c'est ça?

Je pense que pour toi, jeter une bombe nucléaire sur un peuple indigène est légitime non?!

Tu te rends compte des bêtises que tu dis?

Être illettré n'est pas fatale, on peut toujours apprendre et s'améliorer. Par contre, être méchant en ayant la force et la connaissance est beaucoup plus grave.
 
talib22 a dit:
Ya ayouha lladina amanu, ce sont les militaires c'est ça?

Je pense que pour toi, jeter une bombe nucléaire sur un peuple indigène est légitime non?!

Tu te rends compte des bêtises que tu dis?

Être illettré n'est pas fatale, on peut toujours apprendre et s'améliorer. Par contre, être méchant en ayant la force et la connaissance est beaucoup plus grave.
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oh ceux qui sécurisent serait plus convenable ...

une bombe nucléaire ça irradie les terres , donc aucun intérêt ...
 
nicky32 a dit:
oh ceux qui sécurisent serait plus convenable ...

une bombe nucléaire ça irradie les terres , donc aucun intérêt ...
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D'accord, je vais essayer de relire le coran avec cette vision politico-militaire et vérifier sa cohérence.

-Mouemnin sont ceux qui sécurisent
-Muslimin sont les pacifistes, tranquilles, ceux qui oeuvrent pour la paix
-Nassara : Seraient ceux qui ont gagné la "guerre" ?
-yahoud (lladina hadou) : ?
-Sabiein?
-Salihin ?
-Moutta9in ?
-Khachi3in ?
-9anitin ?

Tu devrais trouver des sens "guerriers", compatibles avec ta vison militaire, à tous les adjectifs qui existent dans le coran. Bon courage.
 
nicky32 a dit:
arrêtes de t'imaginer des bêtises, la plus ancienne écriture d'inde date de seulement 2300 ans avant nicky31

La brahmi (brāhmī) est un terme qui fait référence aux membres pré-modernes de la famille des systèmes d'écriture brahmiques nées en Inde, dont on fait remonter l'existence jusqu'au IIIe siècle av. J.-C. Les inscriptions les mieux connues et les plus anciennes en brahmi sont les édits gravés d'Ashoka. Ce système d'écriture est l'ancêtre de la plupart des écritures de l'Indeet de l'Asie du sud-est, du Tibet, de Chine, lors de la courte utilisation de l'écriture 'phags-pa sous la dynastie mongole Yuan et peut-être même du hangeul coréen.

donc ne parle pas de civilisation, ils vivaient en communauté c'est tout ! et surtout ne prend pas les écrits d’Hérodote hors contexte , c'est a dire quand t'as pas la carte original qui va avec ...

la civilisation ça se voit, ça ne s'imagine pas !
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Mohenjo-daro — littéralement le Mont des morts, un nom qu'il partage avec Lothal — est un site important de la civilisation de la vallée de l'Indus, on y trouve les vestiges d'une des plus grandes cités de "l'âge du bronze" indien. Il est situé au Pakistan à 300 km au nord-nord-est de Karâchi.
Le site est redécouvert dans les années 1920. Entre 1922 et 1927, des fouilles à grande échelle y sont entamées par Rakhal Dâs Banerjî
 
talib22 a dit:
Qui sont les autres qui dégradent aussi?
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Le Créateur a donné vie à la matière en parlant de l'homme par exemple par conséquent enlève la matière .
L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant
(Genèse 2)
Est ce que l'homme ne retourne pas à la Terre lorsqu'il décède suite sa désobéissance ?
 
talib22 a dit:
D'accord, je vais essayer de relire le coran avec cette vision politico-militaire et vérifier sa cohérence.

-Mouemnin sont ceux qui sécurisent
-Muslimin sont les pacifistes, tranquilles, ceux qui oeuvrent pour la paix
-Nassara : Seraient ceux qui ont gagné la "guerre" ?
-yahoud (lladina hadou) : ?
-Sabiein?
-Salihin ?
-Moutta9in ?
-Khachi3in ?
-9anitin ?

Tu devrais trouver des sens "guerriers", compatibles avec ta vison militaire, à tous les adjectifs qui existent dans le coran. Bon courage.
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et quoi on parle de civilisation non ?? pour avoir la paix faut savoir faire la guerre !

rajoute qu'on ne se coupe pas les cheveux avant d'entrer dans la ''kaaba''

kaab c'est la base , donc on parle bien de militaire qui ne se font raser les cheveux que lors de leur passage au service militaire obligatoire !

continu de rester dans ton ignorance et dans tes doutes ... tu ne peux pas faire mieux ... si Al Lah parle des aveugles et que toi tu n'as rien besoin de voir , faut te poser des questions ...
 
remake a dit:
Mohenjo-daro — littéralement le Mont des morts, un nom qu'il partage avec Lothal — est un site important de la civilisation de la vallée de l'Indus, on y trouve les vestiges d'une des plus grandes cités de "l'âge du bronze" indien. Il est situé au Pakistan à 300 km au nord-nord-est de Karâchi.
Le site est redécouvert dans les années 1920. Entre 1922 et 1927, des fouilles à grande échelle y sont entamées par Rakhal Dâs Banerjî
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l'age de bronze c'est a l'époque des éléphants de guerre non ??
 
Cause01 a dit:
Tu tournes en rond là. Prouve-moi que la vertu est la connaissance. Un vertueux est-il nécessairement savant du bien qu'il fait ? N'y a t'il pas de vertueux avec des opinions vraies ?
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ceux qui sont dans l'opinion vrai vise justement la vertu ...

tu croyais que la vertu c'était la chasteté ?? et tu crois que la sagesse c'est de ne rien dire ??

un homme vertueux et une femme vertueuse c'est des personnes savantes ... c'est d'eux que l'on dit qu'il faut qu'ils se marient entre eux ...

faut lire socrate et aristote ...
 
nicky32 a dit:
ceux qui sont dans l'opinion vrai vise justement la vertu ...

tu croyais que la vertu c'était la chasteté ?? et tu crois que la sagesse c'est de ne rien dire ??

un homme vertueux et une femme vertueuse c'est des personnes savantes ... c'est d'eux que l'on dit qu'il faut qu'ils se marient entre eux ...

faut lire socrate et aristote ...
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Définis la vertu. Moi je dirais que c'est connaître le bien et l'appliquer. Et toi ?
 
nicky32 a dit:
ben non, si le bien c'est l'idéal et que malgré tout tes efforts tu ne puisse jamais l'atteindre, doit on dire de toi que t'es méchant ?? ça n'a rien a voir non ??
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Je vais reformuler.

Untel souscrit à un contrat qui est vital pour la survie d'une personne tierce, et malgré tout il le rompt pour un vil prix. Qui peut dire que ça n'est jamais arrivé depuis que le monde est monde ? Alors quel est le statut de cette personne ? Dira-t-on qu'il n'est point méchant ? Or il ne tient pas son engagement. Dira-t-on qu'il est ignorant ? Or il connaissait le contrat.

Voilà un cas typique de personne qui est à la fois méchante et savante.
 
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