Salam Drianke,
Le monde ne se réduit pas en mécréant et musulman....c'est plus complexe que cela.
Je connais des mécréants honnêtes et des musulmans grrrrr...
Créationnisme, concordisme, erdogan et émission tv avec des gros nénés
- Initiateur de la discussion Nalinux
- Date de début
Le monde ne se réduit pas en mécréant et musulman....c'est plus complexe que cela.
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[All] praise is [due] to Allah , who has sent down upon His Servant the Book and has not made therein any deviance.Pour moi, ce qui est ambigüe, est tortueux
voici la bonne traduction 3iwaj c'est tordu , déviant,ne suivant pas une ligne droite
Ce n'est pas à lui que je faisais allusion. Je parle de manière gnrl.
Oktar est assurément un bonimenteur de première......et ça marche, combien se font égaré par ce personnage plus que douteux...en quelques sorte il flatte leurs égos.
Ben là, il n’y a pas que le sens du mot, il y a le contexte du mot qui change tout. En français, je le traduirais comme « il n’a commit aucune altération ». Ça n’est ni tordu ni ambigüe.
altération? non c'est pas ça y a d'autres termes pour signifier altération en arabe.
Oui, mais une traduction ne se fait pas comme ça, sinon on ne pourrait rien traduire dans aucune langue. Entre deux langues, les sens et les nuances ne se recouvrent pas exactement.
Je crois que « altération » et le mot qui convient, pour ce sens et ce contexte.
crois moi il ne convient pas du toutaltération dans le coran c'est tabdil, tahrif pas 3iwaj
on peut l'interpreter ainsi si on prenait le mot déviance à lui seul.
dans le coran le message peut être interprété par déviance du droit chemin rien à voir avec la norme sociale: sous entendu: la fitra ce qui veut dire que ce coran est exempt de toute déviance( implicitement du droit chemin)
autre interprétation découlant du terme 3iwaj cela veut simplement dire que le coran est exempt d'erreurs/ d'imperfections.
il doit y avoir d'autres interprétations mais il n'y a aucun doute: le terme 3iwaj ne renvoie pas à l'ambiguité comme le dit firar qui ne maitrise pas du tout la langue arabe et qui croit trouver des preuves en décortiquant une traduction de *****.
<"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite."
Dans notre système solaire, le soleil est la référence, il n a donc pas d orbite.
vraiment Nalinux? le soleil n'a pas d'orbite? ok
regardons ce que dit la science: Le Soleil gravite autour du centre de la Voie lactée dont il est distant d’environ 25 à 28 000 années-lumière. Sa période de révolution galactique est d’environ 220 millions d’années, et sa vitesse de 217 km⋅s-1, équivalente à une année-lumière tous les 1 400 ans (environ), et une unité astronomique tous les 8 jours7.
pour faire simple comme le dit un ami: La terre tourne autour du soleil qui tourne autour de la galaxie, qui tourne autour d'un groupe de galaxie, qui tourne autour d'un amas de galaxie, qui tourne autour d'un groupe d'amas de galaxie.
wiki est ton ami http://fr.wikipedia.org/wiki/Soleil pour les néophytes et donc oui le soleil a son propre orbite
ps: j'ai horreur de harun yahia.
Dans notre système solaire, le soleil est la référence, il n a donc pas d orbite.
vraiment Nalinux? le soleil n'a pas d'orbite? ok
regardons ce que dit la science: Le Soleil gravite autour du centre de la Voie lactée dont il est distant d’environ 25 à 28 000 années-lumière. Sa période de révolution galactique est d’environ 220 millions d’années, et sa vitesse de 217 km⋅s-1, équivalente à une année-lumière tous les 1 400 ans (environ), et une unité astronomique tous les 8 jours7.
pour faire simple comme le dit un ami: La terre tourne autour du soleil qui tourne autour de la galaxie, qui tourne autour d'un groupe de galaxie, qui tourne autour d'un amas de galaxie, qui tourne autour d'un groupe d'amas de galaxie.
wiki est ton ami http://fr.wikipedia.org/wiki/Soleil pour les néophytes
et donc oui le soleil a son propre orbiteps: j'ai horreur de harun yahia.
Dernière édition:
<"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite."
Dans notre système solaire, le soleil est la référence, il n a donc pas d orbite.
vraiment Nalinux? le soleil n'a pas d'orbite? ok
regardons ce que dit la science: Le Soleil gravite autour du centre de la Voie lactée dont il est distant d’environ 25 à 28 000 années-lumière. Sa période de révolution galactique est d’environ 220 millions d’années, et sa vitesse de 217 km⋅s-1, équivalente à une année-lumière tous les 1 400 ans (environ), et une unité astronomique tous les 8 jours7.
pour faire simple comme le dit un ami: La terre tourne autour du soleil qui tourne autour de la galaxie, qui tourne autour d'un groupe de galaxie, qui tourne autour d'un amas de galaxie, qui tourne autour d'un groupe d'amas de galaxie.
wiki est ton ami http://fr.wikipedia.org/wiki/Soleil pour les néophytes
ps: j'ai horreur de harun yahia.
Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite." (Sourate 36, "Ya-sîn", v. 40)
ici il est assez clair que le soleil et la lune ont des orbite similaires sinon comment pourraient ils se rattraper ?
alors tu va nous expliquer que le soleil tourne autour de la terre ?
le soleil ne tourne pas autour de la terre: le coran est clair là dessus: le soleil a son propre orbite. tout comme la lune a son propre orbite c'est pas difficile à comprendre non^^
en aucun cas dans le coran il n'est dit que le soleil tourne autour de la terre mais en arabe il est dit que le soleil ne rencontrera jamais la lune sous entendu: chacun son orbite^^
allez chercher autre chose pour discrediter ce livre
Dernière édition:
le soleil ne tourne pas autour de la terre: le coran est clair là dessus: le soleil a son propre orbite. tout comme la lune a son propre orbite c'est pas difficile à comprendre non^^
en aucun cas dans le coran il n'est dit que le soleil tourne autour de la terre mais en arabe il est dit que le soleil ne rencontrera jamais la lune sous entendu: chacun son orbite^^
allez chercher autre chose pour discrediter ce livre
le verset que je viens de citer suggère que le soleil et la lune ont des orbites similaires, donc que le soleil tourne autour de la terre.
sinon comment le soleil pourrait il espérer rattraper la lune comme indiquer dans le verset.
il y a un problème de logique.
j'ai deja discuté longuement de ce verset sur bladi, il a plusieurs interprétation possible et la mienne en est une que je trouve credible.
évidement en tant que musulman tu es idéologiquement conditionné à ce qu'il n'y est pas d'erreur dans le Coran.
laythee
je ne suis pas charlie
qu'elle verset mister biovibs?
faux il n'en est pas question dieu parle de l'ordre de L IMPOSSIBLE que le soleil ne RENCONTRERA JAMAIS la lune . le verset est clair comme de l'eau de roche je le lis en arabe vos trad françaises sont nulles
il est dit la chams yanbaghi laha an toudrika al 9amar wa la alayla sabi9oun anhar: explication le soleil ne devrait(jamais) pas rencontrer la lune ni la nuit NE PEUT précéder le jour. c'est connu la nuit fait suite au jour^^ et le soleil ne rencontrera jamais la lune.
vous vous appuyez sur la traduction française pour faire une exégèse/ tafsir ou quoi?
Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite." (Sourate 36, "Ya-sîn", v. 40)
encore faux encore faux: youdrik en arabe veut dire rencontrer y a une difference entre rattraper et rencontrer
il dit la yanbaghi: cela veut dire il ne peut être possible!!!!! dieu parle de l'ordre de l'impossible comme la nuit précédant le jour! continue donc le verset au lieu de le rogner
faux il n'en est pas question dieu parle de l'ordre de L IMPOSSIBLE que le soleil ne RENCONTRERA JAMAIS la lune . le verset est clair comme de l'eau de roche je le lis en arabe vos trad françaises sont nulles
il est dit la chams yanbaghi laha an toudrika al 9amar wa la alayla sabi9oun anhar: explication le soleil ne devrait(jamais) pas rencontrer la lune ni la nuit NE PEUT précéder le jour. c'est connu la nuit fait suite au jour^^ et le soleil ne rencontrera jamais la lune.
vous vous appuyez sur la traduction française pour faire une exégèse/ tafsir ou quoi?
j'ai deja expliqué mon point de vue,
tu n'es pas d'accord, libre à toi.
repetter le tient ne le rendra pas plus credible.
écoute moi je maitrise l'arabe le verset est clair dieu dit : la yanbaghi: il ne peut ( c'est impossible) idrak veut dire: rencontre pas rattraper
en terminant par l'exemple : de la nuit qui ne peut précéder le jour parce que la nuit fait suite au jour! simple comme bonjour
que trouves tu à y redire?
que tu ne lis pas mon argument, donc que tu reponds et argumentes à coté.
Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite." (Sourate 36, "Ya-sîn", v. 40)
c'est simple, en définissant le jour lié au soleil et la nuit liée à la lune, le verset donne un référentiel terrestre.
là tu suis ?
il dit que le jour et la nuit se succèdent et que le soleil et la lune ne peuvent pas se rattrapper/rencontrer.
(bon on va dire que l'on passe sur le concept d'eclipse solaire)
ce que MOI je dit c'est que quand on est dans un référentiel terrestre, et que l'on dit que la course (ou l'orbite) du soleil et de la lune définissent le jour et la nuit c'est du geocentrisme.
je rappel que c'est la rotation de la terre et pas l'orbite du soleil qui définissent le jour et la nuit.
quand en plus on appui cela en rappelant que le soleil ne peut pas rattraper la lune dans le contexte precedement cité pour MOI cela montre une définition géocentrique donc que le soleil et la lune tournent autour de la terre.
laythee
je ne suis pas charlie
zaghloul anajar est un docteur dans se domaine , si tu cherche des explications pose lui la question tu trouvera la reponse
le site est en anglais et en arabe je croit les pages enfrancais ne s'afichent pas
http://www.elnaggarzr.com/en/index.php
laythee
je ne suis pas charlie
Les orbites
Que dit la science :
La lune tourne autour de la terre en 29 jours et sur elle même. La terre tourne sur elle même en 24 heures et autour du soleil en un an. Le soleil ,lui aussi, se déplace sur un orbite : notre galaxie qui tourne sur elle même. Le soleil se déplace à 250 km à la seconde.
Que dit Allah dans le Coran :
le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite .
ouah...
tu pense reellement m'apprendre quelque chose ici ?
et en quoi cela devrait modifier mon point de vue ?
genre je vais chercher moi même la contre argumentation à mon point de vue.
tu doute de rien toi.
tu n'es pas d'accord avec ce que j'ai écris ?
alors argumente
PS une bref overview de son site et un rapide google me laisse à penser que nous avons encore affaire à un grand concordiste qui n'a de titre scientifique que celui de Dr en Islam.
laythee
je ne suis pas charlie
Non pas pour chercher une contre argumentation, mais pour comprendre
Pour zaghloul anajar c’est un docteur qui a plusieurs recherches dans le domaine géologique
Tu peux le contacter est discuter avec lui sur se sujet puisqu’il n’est clair pour toi
je ne vois pas trop en quoi la geologie à quelque chose à voir avec ce que j'ai dit, d'une part.
D'autre part ce que je dit ne se fondent pas sur un point de vu 'scientifique' mais sur l’interprétation d'un verset.
De mon point de vu j'ai parfaitement compris la signification de ce verset, pourquoi devrais je perdre mon temps à discuter avec ce type ?
laythee
je ne suis pas charlie
Ce type à plus de 7 recherches étudié dans les universités d’Angleterre en plus c’est un savant musulmans qui a des tafsir(explication du coran) ce n’est pas une perte de temps
Si tu cherche des explications biensure
ouah super......
dommage que cela n'apparaisse pas sur google...
mais de quoi tu parles ?
moi mon avis est fait sur ce verset.
la balle est dans le camps de ce qui ne sont pas d'accord avec mon interprétation.
laythee
je ne suis pas charlie
Pourquoi tu te mets sur la défensif c’est ridicule voyant
En explique le coran par le coran et par le savoir de ceux qui l’on je ne pense pas que tu connais le coran entier, ni l’histoire des musulmans a travers le temps ni celle de la vie du prophète ect
Tu dis que pour moi c’est clair alayat est très nette est bien sure toute en essayant de faire douter du coran , je t’es donner l’adresse d’un docteur qui te donnera l’explication de l’ayat pourquoi tu refuse de le contacter ?
Tu a peur ? Ne t’inquiète pas mister biovibs il ne vas ni te manger ni t’égorger
sur la defensive ?
nan mais sérieux ta provoc à 2 balles genre j'ai peur d'aller questionner ton savant, ou genre j'irai si je suis 'vraiment interresser' tu peux la garder pour tes copains.
Et alors ?
je parle d'un verset.
ni plus ni moins.
parc que je me fout de son avis.
merci les savant concordiste je connais.
bis repetita
nan mais sérieux ta provoc à 2 balles genre j'ai peur d'aller questionner ton savant, ou genre j'irai si je suis 'vraiment interresser' tu peux la garder pour tes copains.
laythee
je ne suis pas charlie
Tu es vraiment sur la défensif la
Je vais te dire une chose mister biovibs, walla8 avec tous ce que représente se mot pour moi, je n’ai aucun arrière pensé, si j t’es donner se liens c’été pour t’apporter des explications ni plus ni moins
Toi tu essaye d’Eliminé la certitude par le doute or c’est le doute qui doit être éliminé par la certitude
blablabla....
arrete ton pipo.
en realité j'attend que tu contre argumente ce que tu t'averes visiblement incapable de faire.
donc tu essaye de me faire passer pour un charlot avec t aprovoc.
non je donne juste mon avis sur un forum, je ne suis pas la pour 'eliminer la certitude'...
je suis juste la pour debattre.
c'est toi qui prêche, n'inverse pas les roles.
laythee
je ne suis pas charlie
Fais ce que tu veux mister biovibs fais ce que tu veux
Débattre sur un sujet pour n’arriver a rien n’est pas un débat c’est du blabla, tu trouvera la réponse chez ceux qui en la réponse
Moi ca me sufis pour croire en dieu que ses ayates en sortie de la bouche de quelqu’un qui ne sait ni lire ni écrire 14 siècle ou plus passé
Tu veux des détailles tu les trouves chez eux qui en ses détailles, tu veux parler dans le vent fais le mais ca n’intéresse personne ici