Daesh ou la revanche des sunnites .

breakbeat a dit:
Une solution politique avec eux je suis pas pour, c'est pas dans mes habitudes mais vue les fous furieux que c'est vouloir trouver une solution "politique" c'est quelque part chercher à leur donner une certaines légitimité justement (enfin après sa dépend ce qu'on entend par solution politique).

Cet état doit disparaitre, il n'as aucune légitimité et use de violence contre des habitants légitime, comme Cazeneuve je suis pour le fait de ne pas intervenir mais donner au Kurdes et aux Irakiens de quoi se défendre et les repousser.
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La légitimité ils l'ont car ils sont chez eux.Et qu'ils veulent vivre dans une charia extreme.
Si cet etat disparait ,dans quelques années un autre groupe reprendra le flambeau et il ne faudra venir me demander de pleurnicher ou carrément de m'excuser a chaque fois qu'un acte terroriste serra commis en Occident ou en Orient (Irak) .
 
LeMagnifique a dit:
La légitimité ils l'ont car ils sont chez eux.Et qu'ils veulent vivre dans une charia extreme.
Si cet etat disparait ,dans quelques années un autre groupe reprendra le flambeau et il ne faudra venir me demander de pleurnicher ou carrément de m'excuser a chaque fois qu'un acte terroriste serra commis en Occident ou en Orient (Irak) .
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Tu te rend compte de la stupidité de tes propos ? User de violence pour établir sont délire politico-fanatique annule d'emblée ta légitimité que tu sois autochtone ou allochtone, c'est comme si tu disais que si demain le FN ou l'UMP prenne de force le contrôle de l'état Français par la violence c'est justifier et légitime parce qu'ils sont Français.

T'es sérieux ?
 
breakbeat a dit:
Tu te rend compte de la stupidité de tes propos ? User de violence pour établir sont délire politico-fanatique annule d'emblée ta légitimité que tu sois autochtone ou allochtone, c'est comme si tu disais que si demain le FN ou l'UMP prenne de force le contrôle de l'état Français par la violence c'est justifier et légitime parce qu'ils sont Français.

T'es sérieux ?
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Oui et si on t'ecoute il faudrait condamner la révolution francaise.
Je ne légitime pas,je constate le faite accomplis avec l'histoire de l'Irak.

Daesh et l'Irak ce n'est pas la france.Ton scenario et ta comparaison ne tiennent pas la route.
 
LeMagnifique a dit:
Oui et si on t'ecoute il faudrait condamner la révolution francaise.
Je ne légitime pas,je constate le faite accomplis avec l'histoire de l'Irak.

Daesh et l'Irak ce n'est pas la france.Ton scenario et ta comparaison ne tiennent pas la route.
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Mes comparaison sont toute à fait légitime, les tiennes par contre moins.

La révolution c'est le peuple d'un pays qui se révolte contre son gouvernement, hors ici on parle d'un groupe de terroriste qui tue le peuple pour acquérir le pouvoir par la force, c'est donc pas du tous la même chose ! on est en présence d'une colonisation pur et simple, et la colonisation c'est pas comparable à une révolution.
 
breakbeat a dit:
Mes comparaison sont toute à fait légitime, les tiennes par contre moins.

La révolution c'est le peuple d'un pays qui se révolte contre son gouvernement, hors ici on parle d'un groupe de terroriste qui tue le peuple pour acquérir le pouvoir par la force, c'est donc pas du tous la même chose ! on est en présence d'une colonisation pur et simple, et la colonisation c'est pas comparable à une révolution.
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Regarde le doc et tu comprendra que Daesh est lui aussi un Etat qui controle et gère une population d'environ 10 millions de personnes.

Oui ils sont méchants,mais maintenant il faut arretter de les juger et trouver une bonne solution contre la violence des islamistes extremiste violents . La violence et la guerre ne sont pas une bonne idée contre Daesh qui a des adeptes dans le monde entier,des jeunes et des plus jeunes qui ne sont pas encore née.

Alors nous faisons quoi avec Daesh,la guerre ou la paix?
Je vais ouvrir un topic sur cette question dans la semaine inch'Allah.
 
LeMagnifique a dit:
Regarde le doc et tu comprendra que Daesh est lui aussi un Etat qui controle et gère une population d'environ 10 millions de personnes.

Oui ils sont méchants,mais maintenant il faut arretter de les juger et trouver une bonne solution.La violence et la guerre ne sont pas une bonne solution contre Daesh qui a des adeptes dans le monde entier,des jeunes et des encore plus jeunes qui ne sont pas encore née.

Alors nous faisons quoi avec Daesh,la guerre ou la paix?
Je vais ouvrir un topic sur cette question dans la semaine inch'Allah.
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Un état qui c'est instauré par la violence et la force, bref un état "colonial" ! si on suis ton raisonnement jamais l'Afrique du Sud et l'Algérie n'aurait été libéré, vue que c'était des état légitime qui gérer la population et je parles même pas pour Israël...

Je vais finir par croire que t'aime secrètement ces ploucs.
 
@LeMagnifique. Laisse tomber. Des "états islamiques" c'est quoi d'abord ? Y'en a pas déjà de trop ? Tu te rend compte que ton fil peut influencer des jeunes connaissant peu ou pas la religion à finir au Proche Orient ?! On reconnait l'arbre à sa racine, et moi avec le Daech je vois des civils égorgés comme des moutons, un musulman, qui plus est sunnite brulé dans une cage pour reffuser de faire allégence. Regarde le fruit, tu entreverras l'arbre qui se projète. Si c'est l'amour de l'islam qui les animait, ils commenceraient par suivre les préceptes institués par le Messager.
 
LeMagnifique a dit:
Daesh est devenu un état et aussi un état d'esprit.

Ils sont aujourd'hui 10millions dont 50 000 combattant,demain ils seront des dizaines de millions avec des centaines de milliers de combattants.

Il est impossible de les tuer tous et de toute façon ils reviendront si la coalition les attaques .leurs enfants prendront la relève.

Je pense que la solution est politique avec eux et non militaire .
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Salut à toi Magnifique,

Tu as tout à fait raison. Tant que l'Irak ne sera pas sur la voie de la reconstruction politique nationale, avec toutes les assurances de liberté et de sécurité auxquelles la communauté sunnite a droit, les opérations militaires demeureront vaines.

Si DAECH n'est vaincu que par les milices chiites, les milices kurdes et la coalition internationale, il reviendra sans problème dans moins de dix ans.
 
LeMagnifique a dit:
La légitimité ils l'ont car ils sont chez eux.Et qu'ils veulent vivre dans une charia extreme.
Si cet etat disparait ,dans quelques années un autre groupe reprendra le flambeau et il ne faudra venir me demander de pleurnicher ou carrément de m'excuser a chaque fois qu'un acte terroriste serra commis en Occident ou en Orient (Irak) .
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mais non c'est des mercenaires tout ceux qui passent la frontière le disent le visage caché que la population vit dans la peur
non car ils seront désarmer
le terrorisme c'est déjà sur place
en occident cétait des repris de justice, et des gamins

"charia extrême" cela montre les limites élastique du Coran

visiblement tu ne connais pas la démocratie en Europe c'est une paix depuis 1945
 
Prizma a dit:
@LeMagnifique. Laisse tomber. Des "états islamiques" c'est quoi d'abord ? Y'en a pas déjà de trop ? Tu te rend compte que ton fil peut influencer des jeunes connaissant peu ou pas la religion à finir au Proche Orient ?! On reconnait l'arbre à sa racine, et moi avec le Daech je vois des civils égorgés comme des moutons, un musulman, qui plus est sunnite brulé dans une cage pour reffuser de faire allégence. Regarde le fruit, tu entreverras l'arbre qui se projète. Si c'est l'amour de l'islam qui les animait, ils commenceraient par suivre les préceptes institués par le Messager.
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Salam,
Je sais Prizma que je peut influencer des jeunes , c'est pour cela que dans la première page j'ai avertis que moi meme j'aurrais la tete coupé en Irak si je commencé a donner mon avis pacifique non violent.Daesh te coupe la tete au moindre doute.

Je connais bien l'etat d'esprit des islamiste extremistes violent,il te sorte de l'islam a la moindre critique ou remarque.Mais je connais aussi leur determination a avoir un pays avec un califat et une charia extreme,maintenant qu'ils l'ont laissons les vivrent en consolidant les lignes de front qui vont devenir des frontières.

Je pense sérieusement que malgrés leur violence actuelle nous pouvons les rendrent moins extremiste,en essayant d'établir avec eux un un dialogue et ensuite un pacte de non agression avec des conditions.Tant qu'ils reçoivent des bombes aulieu d'émissaire diplomatique,ils resterons dans l'extremisme violent.
 
LeMagnifique a dit:
Regarde le doc et tu comprendra que Daesh est lui aussi un Etat qui controle et gère une population d'environ 10 millions de personnes.

Oui ils sont méchants,mais maintenant il faut arretter de les juger et trouver une bonne solution contre la violence des islamistes extremiste violents . La violence et la guerre ne sont pas une bonne idée contre Daesh qui a des adeptes dans le monde entier,des jeunes et des plus jeunes qui ne sont pas encore née.

Alors nous faisons quoi avec Daesh,la guerre ou la paix?
Je vais ouvrir un topic sur cette question dans la semaine inch'Allah.
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la guerre total, l'Allemagne nazi, et l'empereur du Japon on aimerais bien ne plus revoir cela.

"et des plus jeunes qui ne sont pas encore née" n'importe quoi
 
Saytham a dit:
Salut à toi Magnifique,

Tu as tout à fait raison. Tant que l'Irak ne sera pas sur la voie de la reconstruction politique nationale, avec toutes les assurances de liberté et de sécurité auxquelles la communauté sunnite a droit, les opérations militaires demeureront vaines.

Si DAECH n'est vaincu que par les milices chiites, les milices kurdes et la coalition internationale, il reviendra sans problème dans moins de dix ans.
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Salut Saytam,
Avec Daesh,je pense que nous pouvons résoudre 2 problèmes : Celui des Chiites-Sunnite d'Irak et celui de tous les islamistes a tendance djihaditse dans le monde qui revent d'un califat avec une charia extreme qui n'a aucun lien avec les USA.

En faite la question maintenant est que faire avec Daesh,la guerre ou essayer de faire la paix.
 
kanaxaxisse a dit:
"charia extrême" cela montre les limites élastique du Coran
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Je préfère cela a une religion uniforme,dans toute les religions il y'a des courants qui vont en islam par exemple du soufisme pacifique a l'extremisme violent.

Pareil dans la démocratie francaise,il y'a des parties politiques qui vont de l'extreme gauche a l'extreme droite.
 
breakbeat a dit:
Un état qui c'est instauré par la violence et la force, bref un état "colonial" ! si on suis ton raisonnement jamais l'Afrique du Sud et l'Algérie n'aurait été libéré, vue que c'était des état légitime qui gérer la population et je parles même pas pour Israël...

Je vais finir par croire que t'aime secrètement ces ploucs.
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Tu es comme Universal,tu n'as pas vu le doc et tu cherches a me coller une éttiquettes en déformant mes propos.C'est vraiment fatigant et marrant a la fois car répétitif.

Tu compare la colonisation de l'algérie avec l'irak et sa population sunnite-chiite? Tu es sérieux la....

Regarde le doc et tu verra ce que dit l'ancien gouverneur de Mossoul.Il veut la paix avec les sunnite afin de les rendrent moins extremiste et je crois que c'est possible si nous leur envoyons des émissaires aulieu de leur envoyer des bombes.
 
kanaxaxisse a dit:
Non total c'est désarmé, tout les pays qui entourent serons contre eux c'est pas comme les pays que tu cite
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Je n'ai pas compris tes propos,peux tu etre plus clair s'il te plait.

Tu désire une guerre contre Daesh comme breakbeat et universal c'est ça?
Si c'est le cas,je respecte ton point de vue meme si je ne le partage pas pour les raisons que j'ai évoqué dans le topic.
 
LeMagnifique a dit:
L'Arabie n'est pas un pays démocratique et pourtant ils vivent aussi dans la paix.
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c'est un pays de corrompu et de fric
compte 20 % d'étrangers en Arabie saoudite2 et 89 % dans les Émirats arabes unis.
c'est l'esclavage, c'est le pays du tourisme religieux qui rapporte plus que le pétrole
occupé dans le bysnesse, ils financent le terrorisme, dans un calcul qui se retournera contre eux
 
LeMagnifique a dit:
Tu es comme Universal,tu n'as pas vu le doc et tu cherches a me coller une éttiquettes en déformant mes propos.C'est vraiment fatigant et marrant a la fois car répétitif.

Tu compare la colonisation de l'algérie avec l'irak et sa population sunnite-chiite? Tu es sérieux la....

Regarde le doc et tu verra ce que dit l'ancien gouverneur de Mossoul.Il veut la paix avec les sunnite afin de les rendrent moins extremiste et je crois que c'est possible si nous leur envoyons des émissaires aulieu de leur envoyer des bombes.
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L'EI anciennement c'est l'EIIL qui n'as rien d'Irakien, c'est un groupe terroriste qui veut instauré le califat par la force et en violant la souveraineté du peuple, leur califat s'étend en Irak et une partie de la Syrie aussi, tu comptes donc dire aussi au Syrien qui veulent pas céder leur terre à c'est fachos de dégager si ils sont pas d'accords ?

T'es vraiment fou, t'as pas conscience de ce que tu dis.
 
kanaxaxisse a dit:
c'est un pays de corrompu et de fric
compte 20 % d'étrangers en Arabie saoudite2 et 89 % dans les Émirats arabes unis.
c'est l'esclavage, c'est le pays du tourisme religieux qui rapporte plus que le pétrole
occupé dans le bysnesse, ils financent le terrorisme, dans un calcul qui se retournera contre eux
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Tous les pays sont plus ou moins corrompus,je répondais seulement a tes propos "democratie égal paix".
 
breakbeat a dit:
L'EI anciennement c'est l'EIIL qui n'as rien d'Irakien, c'est un groupe terroriste qui veut instauré le califat par la force et en violant la souveraineté du peuple, leur califat s'étend en Irak et une partie de la Syrie aussi, tu comptes donc dire aussi au Syrien qui veulent pas céder leur terre à c'est fachos de dégager si ils sont pas d'accords ?

T'es vraiment fou, t'as pas conscience de ce que tu dis.
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Toi tu n'as toujours pas vu le doc.
Bref, de toute façon tu es en retard,la question maintenant est la guerre ou la paix avec Daesh.Nous connaissons ton avis et le mien.

Je dois quitter Salam.
 
LeMagnifique a dit:
Je préfère cela a une religion uniforme,dans toute les religions il y'a des courants qui vont en islam par exemple du soufisme pacifique a l'extremisme violent.

Pareil dans la démocratie francaise,il y'a des parties politiques qui vont de l'extreme gauche a l'extreme droite.
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donc c'est les hommes et non ce livre (Coran) d'un passé féodale
les partis politique ne se basent pas sur un livre, c'est la situation du moment
 
LeMagnifique a dit:
Salam,
Je sais Prizma que je peut influencer des jeunes , c'est pour cela que dans la première page j'ai avertis que moi meme j'aurrais la tete coupé en Irak si je commencé a donner mon avis pacifique non violent.Daesh te coupe la tete au moindre doute.

Je connais bien l'etat d'esprit des islamiste extremistes violent,il te sorte de l'islam a la moindre critique ou remarque.Mais je connais aussi leur determination a avoir un pays avec un califat et une charia extreme,maintenant qu'ils l'ont laissons les vivrent en consolidant les lignes de front qui vont devenir des frontières.

Je pense sérieusement que malgrés leur violence actuelle nous pouvons les rendrent moins extremiste,en essayant d'établir avec eux un un dialogue et ensuite un pacte de non agression avec des conditions.Tant qu'ils reçoivent des bombes aulieu d'émissaire diplomatique,ils resterons dans l'extremisme violent.
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Le monde musulman n'a pas besoin d'un énième état faschisant. L'islam commence dans les coeurs, et est islam si on en respecte les institutions prophétiques. Si un peuple ne se réforme pas de l'intérieur, il ne se réformera pas de l'extérieur. Les dirigeants sont à l'image du peuple dont ils sont les fruits ou les épines.
 
Dernière édition:
kanaxaxisse a dit:
donc c'est les hommes et non ce livre (Coran) d'un passé féodale
les partis politique ne se basent pas sur un livre, c'est la situation du moment
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A la base en Islam il n'y a pas de Roi,l'islam a libéré des peuples de la féodalité en perse en espagne....
Bref la sujet n'est pas le Coran et tu es lourd avec tes commentaires décousus.Va jouer ailleur ou je vais retrouver ton lien sur les majuscule et les hélicoptère que tu vois dans la Bible.Ton concordisme est affolant. Evite de me citer quant tu déborde du sujet sinon pour la 3fois je vais te signaler a notre modérateur.

Salut.
 
LeMagnifique a dit:
Toi tu n'as toujours pas vu le doc.
Bref, de toute façon tu es en retard,la question maintenant est la guerre ou la paix avec Daesh.Nous connaissons ton avis et le mien.

Je dois quitter Salam.
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Ce qui m'interpeller c'est la vitesse avec laquelle tu veux la paix avec Daesh et comment tu demande aux Irakien et Kurdes de quitter le pays si ils sont pas d'accords avec Daesh...
 
Prizma a dit:
Le monde musulman n'a pas besoin d'un énième état faschisant. L'islam commence dans les coeurs, et est islam si on en respecte les institutions prophétiques. Si un peuple ne se réforme pas de l'intérieur, il ne se réformera pas de l'extérieur. Les dirigeants sont à l'image du peuple dont ils sont les fruits ou les épines.
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Je sais Prizma et je te rejoins.
Mais nous devons etre pragmatique dans le sens ou cette jeunesse a dépassé al quaida et veut un Etat un Califat n'ayant aucun lien avec les USA . Si nous les detruisons,ils reviendront en Syrie et en Irak et ils continuront a faire des attentats chez nous en Occident.

La je dois vraiment quitter,Salam.
 
breakbeat a dit:
Ce qui m'interpeller c'est la vitesse avec laquelle tu veux la paix avec Daesh et comment tu demande aux Irakien et Kurdes de quitter le pays si ils sont pas d'accords avec Daesh...
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Quant tu aurra regardé le doc,tu comprendra que les Kurdes ont eux aussi une opportunité d'etre autonome.
Je suis pour un calife qui accepte dans le pacte le retour des chretiens,des kurdes,des zoastriens et qui assure leur protection sans impot pour se faire pardonner.


Je dois quitter salam et noublis pas de te mettre a jour en regardant le doc sur arte+7 .
 
LeMagnifique a dit:
Quant tu aurra regardé le doc,tu comprendra que les Kurdes ont eux aussi une opportunité d'etre autonome.
Je suis pour un calife qui accepte dans le pacte le retour des chretiens,des kurdes,des zoastriens et qui assure leur protection sans impot pour se faire pardonner.


Je dois quitter salam et noublis pas de te mettre a jour en regardant le doc sur arte+7 .
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Franchement j'ai pas envie de perdre mon temps avec un doc qui je le sent d'ici va rien m'apprendre de neuf : L'EI est financé, sont riche et ont des armes de fou volé à l'armée Irakienne...je suis déjà au courant de tous ça.
 
LeMagnifique a dit:
Je sais Prizma et je te rejoins.
Mais nous devons etre pragmatique dans le sens ou cette jeunesse a dépassé al quaida et veut un Etat un Califat n'ayant aucun lien avec les USA . Si nous les detruisons,ils reviendront en Syrie et en Irak et ils continuront a faire des attentats chez nous en Occident.

La je dois vraiment quitter,Salam.
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Le pragmatisme, c'est d'appeler les jeunes à apprendre leur religion avant de s'embourber derrière telle ou telle mouvance. Les anciens ont fait la faute de ne pas immédiatement dénoncer les attentats suicides, et voilà le point ou nous sommes arrivés. On n'arrive pas au Khayr par le charr. Salam.
 
breakbeat a dit:
Ce qui m'interpeller c'est la vitesse avec laquelle tu veux la paix avec Daesh et comment tu demande aux Irakien et Kurdes de quitter le pays si ils sont pas d'accords avec Daesh...
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Penser à un plan de paix avec ces groupes pro-fabriquer c est se que les américains souhaitent !
 
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