des citations qui derangent...

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kitti_3000 a dit:
Oui voilà tout cet arrivisme ca me :fou:



je suis une "chercheuse d'aujourd'hui", il y a des raisons précises pour lesquelles le multidiciplinarisme est plus séduisant sur le papier que dans les faits )
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Parfois cette citation reste vrai. Dans le cas d'un match de football, par exemple, où l'equipe gagne avec le plus petit score sans avoir réellement développé un jeu séduisant mais l'essentiel c'est les 3 points de la victoire.

Quelles sont ces raisons ? :D
 
kitti_3000 a dit:
Oui voilà tout cet arrivisme ca me :fou :



je suis une "chercheuse d'aujourd'hui", il y a des raisons précises pour lesquelles le multidiciplinarisme est plus séduisant sur le papier que dans les faits ;)
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la multidisciplinarité, tu voulais dire ma chère Kitti ? :langue:

Bon, moi, je vais continuer à bosser au lieu de vous ennuyer ! lol
 
tanja49 a dit:
Sauf... si tu restes a tourner dans l'appart.... juste pour faire "coucou" habillée d'un drap blanc et quelques chaînes....pour la musique de fond :D

Car là... tu vois !!!!!!!
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mouais... mais pour cela, il faut hanter un château anglais... et ce qui est pratique c'est que tu n'es pas vu !!! :langue:
 
Yazz a dit:
mouais... mais pour cela, il faut hanter un château anglais... et ce qui est pratique c'est que tu n'es pas vu !!! :langue:
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J'ai pas voulu parler de chateau... ni anglais ni écossais... pour ne pas être accusé de gostphobie :D

Je me suis limité au minimum syndical !!!!!!

Mais c'est vrai que c'est pratique de "voir sans être vu" !!!!!!!!!!!!!!!

Mon "fantasme" de toute une vie...
 
tanja49 a dit:
J'ai pas voulu parler de chateau... ni anglais ni écossais... pour ne pas être accusé de gostphobie :D

Je me suis limité au minimum syndical !!!!!!

Mais c'est vrai que c'est pratique de "voir sans être vu" !!!!!!!!!!!!!!!

Mon "fantasme" de toute une vie...
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Je crois que c'est le rêve le plus fou de plus d'un, avec celui de voyager dans le temps et dans l'espace ! Enfin je crois... en tous les cas, ce sont les miens ! :langue:
 
tarrast a dit:
Quelles sont ces raisons ? :D
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Il y eut une époque ou un chercheur scientifique pouvait être pluridisciplinaire au sens large du terme car au début d'une recherche ce sont toujours les choses les plus générales et intuitives qui sont découvertes, et l'intuition qui sert à un domaine dans le cadre d'une connaissance générale peut servir dans un autre domaine et c'est même mieux car on renforce les capacités de compréhension en passant d'une discipline à l'autre. Mais ca, ca marche que quand on en est au stade des généralités.

Aujourd'hui c'est différent: quand on est trop pluridisciplinaires on se disperse trop et on touche à tout, mais à rien en profondeur, donc on est pas pertinent. On est pas efficace car on ne va jamais au fond des choses; la science est devenue si technique et si difficile, si contre-intuitive qu'elle a besoin d'un investissement immense et total de la personne. Il y a des chercheurs qui passent une carrière entière à étudier un seul et unique protéine, 8h par jour, 52semaines par année, pendant 30ans.... la recherche est devenu un travail de très très longue haleine et un travail très très minutieux.

Bien entendu se spécialiser dans son domaine n'est pas se fermer aux autres. En tant que chercheuse je passe minimum 1h par jour à lire les publications scientifiques des autres domaines que le mien. Je m'informe, c'est normal et ca augmente ma culture scientifique et ma compréhension de certaines choses, mais je vais pas entreprendre des travaux dans les autres disciplines, car là c'est ma discipline qui en pâtirait et en plus j'aurais rien de pertinent à apporter aux autres domaines: j'ai pas fait des études spécialisées en médecine, même avec toute l'envie que je veux pour être pluridisciplinaire, si on me met dans un labo ou en salle d'opération, je vais pas réussir à faire ce que les gens qui se sont spécialisés dans ce domaine depuis des années ont réussi à faire.

Il y a 3siècles on pouvait être mathématicien, biologiste et linguiste en même temps (en même temps à même pas 20ans on avait fini l'Université, on obtenait un doctorat et on savait tout ce qu'il y avait sur le sujet; aujourd'hui avant de commencer à faire de la recherche, il faut 14ans de cursus global jusqu'au bac, puis environ 6ans d'études spécialisées), aujourd'hui c'est autre chose: les fusées ne se construiraient pas, les virus ne trouveraient pas de vaccin, si les scientifiques de ces disciplines ne donnaient pas tout d'eux-mêmes pour mener complètement ces projets du début à la fin.

Par contre ce qui marche c'est les équipes pluridisciplinaires. Par exemple une équipe avec des chercheurs, chacun qui travail sur sa spécialité, et on divise le projet de recherche, chacun s'occupe de la partie qui est englobée par sa spécialité. Par exemple je suis une physicienne je peux faire équipe avec un chimiste et un informaticien, chacun apporte au projet global ce qu'il sait faire le mieux.
 
kitti_3000 a dit:
Il y eut une époque ou un chercheur scientifique pouvait être pluridisciplinaire au sens large du terme car au début d'une recherche ce sont toujours les choses les plus générales et intuitives qui sont découvertes, et l'intuition qui sert à un domaine dans le cadre d'une connaissance générale peut servir dans un autre domaine et c'est même mieux car on renforce les capacités de compréhension en passant d'une discipline à l'autre. Mais ca, ca marche que quand on en est au stade des généralités.

Aujourd'hui c'est différent: quand on est trop pluridisciplinaires on se disperse trop et on touche à tout, mais à rien en profondeur, donc on est pas pertinent. On est pas efficace car on ne va jamais au fond des choses; la science est devenue si technique et si difficile, si contre-intuitive qu'elle a besoin d'un investissement immense et total de la personne. Il y a des chercheurs qui passent une carrière entière à étudier un seul et unique protéine, 8h par jour, 52semaines par année, pendant 30ans.... la recherche est devenu un travail de très très longue haleine et un travail très très minutieux.

Bien entendu se spécialiser dans son domaine n'est pas se fermer aux autres. En tant que chercheuse je passe minimum 1h par jour à lire les publications scientifiques des autres domaines que le mien. Je m'informe, c'est normal et ca augmente ma culture scientifique et ma compréhension de certaines choses, mais je vais pas entreprendre des travaux dans les autres disciplines, car là c'est ma discipline qui en pâtirait et en plus j'aurais rien de pertinent à apporter aux autres domaines: j'ai pas fait des études spécialisées en médecine, même avec toute l'envie que je veux pour être pluridisciplinaire, si on me met dans un labo ou en salle d'opération, je vais pas réussir à faire ce que les gens qui se sont spécialisés dans ce domaine depuis des années ont réussi à faire.

Il y a 3siècles on pouvait être mathématicien, biologiste et linguiste en même temps (en même temps à même pas 20ans on avait fini l'Université, on obtenait un doctorat et on savait tout ce qu'il y avait sur le sujet; aujourd'hui avant de commencer à faire de la recherche, il faut 14ans de cursus global jusqu'au bac, puis environ 6ans d'études spécialisées), aujourd'hui c'est autre chose: les fusées ne se construiraient pas, les virus ne trouveraient pas de vaccin, si les scientifiques de ces disciplines ne donnaient pas tout d'eux-mêmes pour mener complètement ces projets du début à la fin.

Par contre ce qui marche c'est les équipes pluridisciplinaires. Par exemple une équipe avec des chercheurs, chacun qui travail sur sa spécialité, et on divise le projet de recherche, chacun s'occupe de la partie qui est englobée par sa spécialité. Par exemple je suis une physicienne je peux faire équipe avec un chimiste et un informaticien, chacun apporte au projet global ce qu'il sait faire le mieux.
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Merci pour ces éclaircissement
;)

J'aime bien l'idée des équipes pluri-disciplinaires.
 
tarrast a dit:
cela permet d'avoir plusieurs "vues" d'un même problème.
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et pas seulement plusieurs vues, ca permet surtout de faire ce qu'on peut pas faire tout seul par manque de savoir technique et spécialisé dans des domaines trop éloignés du mien. Dans un projet à grande échelle c'est inévitable.
 
kitti_3000 a dit:
Il y eut une époque ou un chercheur scientifique pouvait être pluridisciplinaire au sens large du terme car au début d'une recherche ce sont toujours les choses les plus générales et intuitives qui sont découvertes, et l'intuition qui sert à un domaine dans le cadre d'une connaissance générale peut servir dans un autre domaine et c'est même mieux car on renforce les capacités de compréhension en passant d'une discipline à l'autre. Mais ca, ca marche que quand on en est au stade des généralités.

Aujourd'hui c'est différent: quand on est trop pluridisciplinaires on se disperse trop et on touche à tout, mais à rien en profondeur, donc on est pas pertinent. On est pas efficace car on ne va jamais au fond des choses; la science est devenue si technique et si difficile, si contre-intuitive qu'elle a besoin d'un investissement immense et total de la personne. Il y a des chercheurs qui passent une carrière entière à étudier un seul et unique protéine, 8h par jour, 52semaines par année, pendant 30ans.... la recherche est devenu un travail de très très longue haleine et un travail très très minutieux.

Bien entendu se spécialiser dans son domaine n'est pas se fermer aux autres. En tant que chercheuse je passe minimum 1h par jour à lire les publications scientifiques des autres domaines que le mien. Je m'informe, c'est normal et ca augmente ma culture scientifique et ma compréhension de certaines choses, mais je vais pas entreprendre des travaux dans les autres disciplines, car là c'est ma discipline qui en pâtirait et en plus j'aurais rien de pertinent à apporter aux autres domaines: j'ai pas fait des études spécialisées en médecine, même avec toute l'envie que je veux pour être pluridisciplinaire, si on me met dans un labo ou en salle d'opération, je vais pas réussir à faire ce que les gens qui se sont spécialisés dans ce domaine depuis des années ont réussi à faire.

Il y a 3siècles on pouvait être mathématicien, biologiste et linguiste en même temps (en même temps à même pas 20ans on avait fini l'Université, on obtenait un doctorat et on savait tout ce qu'il y avait sur le sujet; aujourd'hui avant de commencer à faire de la recherche, il faut 14ans de cursus global jusqu'au bac, puis environ 6ans d'études spécialisées), aujourd'hui c'est autre chose: les fusées ne se construiraient pas, les virus ne trouveraient pas de vaccin, si les scientifiques de ces disciplines ne donnaient pas tout d'eux-mêmes pour mener complètement ces projets du début à la fin.

Par contre ce qui marche c'est les équipes pluridisciplinaires. Par exemple une équipe avec des chercheurs, chacun qui travail sur sa spécialité, et on divise le projet de recherche, chacun s'occupe de la partie qui est englobée par sa spécialité. Par exemple je suis une physicienne je peux faire équipe avec un chimiste et un informaticien, chacun apporte au projet global ce qu'il sait faire le mieux.
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En effet, c'est encore mieux... autre temps, autre pratique !
 
Yazz a dit:
Oui, en effet, contrôler le temps "qui court... court..." (c'est une chanson mais je ne sais plus de qui ! lol)
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Mon rapport avec le temps va plus loin: pourvoir contrôler l'evolution du temps sur chaque objet (vivant ou non ) qui nous entourent.

Faire viellir les choses ou au contraire les rajeunir selon son bon vouloir.
 
tarrast a dit:
Mon rapport avec le temps va plus loin: pourvoir contrôler l'evolution du temps sur chaque objet (vivant ou non ) qui nous entourent.

Faire viellir les choses ou au contraire les rajeunir selon son bon vouloir.
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Autrement dit... (pour rester dans les expressions) "faire la pluie et le beau temps"... autrement dit... encore : prendre la place de "Qui" tu sais !
 
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