Je te parle des plus grandes religions de ce monde. Si l'on devait étudier chaque doctrine nous en serions encore loin. Rien ne t'empêche de le faire mais ne t'égares pas dans des petites sectes au passage...
Même les "grandes religions" ont commencé en étant de petites sectes.
Et il n'est écrit nul part que les opinions les plus répandues sont forcément vraies, ni que les religions comptant le plus d'adeptes sont nécessairement les meilleures.
Est-ce que je me trompe?
Dès le moment où l'on parle de spiritualité, il n'y a pas de "grande spiritualité" et de "petite spiritualité". Il y a des spiritualités plus ou moins répandues, ce qui n'exonère pas de les étudier toutes si l'on veut pouvoir affirmer qu'on a fait le tour de toutes les religions.
Mots Passants a dit:
Quand on parle des grandes religions, c'est qu'il y a eu une histoire, des faits qui sont de plus en plus prouvés par les archéologues. Le monothéisme a une certaine continuité dans l'histoire qui mérite qu'on s'y attache. Je ne mets pas les autres théologies au placard, je conseille au contraire de les étudier pour encore plus renforcer sa thèse. D'ailleurs René Guénon a étudié le boudhisme, l'hindouisme le judaïsme, christianisme même l'athéisme et j'en passe pour enfin soutenir l'islam.
Qu'a-t-il dit sur les animismes, les panthéismes, les spiritualités chinoises (autres que bouddhisme), etc?
Qu'a-t-il dit du vaudou? Du chamanisme?
Mots Passants a dit:
La dernière grande religion monothéiste est l'islam, il n'y a aucun doute la dessus.
Pour moi, "grande" religion ne veut rien dire, comme je l'explique plus haut.
L'islam n'est tout simplement pas le dernier monothéisme en date.
Mots Passants a dit:
Le prophète Muhammad (que la paix et la bénédiction l'accompagne) est le dernier.
Il n'est considéré comme tel que par les musulmans.
Mots Passants a dit:
Depuis 1400 ans, il n'y a eu aucun autre prophète
Oh si. Ces religions que tu considères fort peu modestement comme "petites" ont eu un bon paquet de prophètes depuis lors.
Mots Passants a dit:
alors que dans l'histoire judéo-chrétienne, ils se sont enchainés les uns après les autres. Des grands prophètes auxquels l'islam accorde beaucoup d'importance.
C'est normal, puisqu'il se rattache à cette tradition judéo-chrétienne, sans l'avoir complètement adoptée.
Mots Passants a dit:
Oui ta quête spirituelle est personnelle tout comme la relation que tu entretiens avec le seigneur. Il faut toujours être à la quête de la Vérité et je suis sur que si tu cherches profondément les réponses à tes questions avec une ouverture d'esprit, je suis persuadé que tu nous rejoindras.
En attendant, cela ma plutôt éloigné des monothéismes abrahamiques, puisque j'étais chrétien à l'origine.
Aujourd'hui, en tant qu'agnostique, j'ai conscience que ce n'est pas ma quête spirituelle qui me permettra d'atteindre "LA vérité", de rejoindre une confession religieuse ou une autre, mais seulement une expérience VECUE de contact avec le divin (en supposant que des entités divines existent, ce qui n'est pas certain...)
Si de telles expériences peuvent arriver, alors il n'est pas dit qu'un jour je ne serai pas convaincu de l'existence d'un ou plusieurs dieux dont j'aurai eu à éprouver la présence et la volonté. Par contre, si de telles expériences soit ne sont pas possible, soit sont "réservées" à quelques privilégiés dont je ne ferais pas parti, alors il n'y a aucune chance que j'atteigne la connaissance de ces choses, et encore moins que je rejoigne une religion ou une autre.
Mots Passants a dit:
Je t'encourage vivement à le faire, d'autant plus qu'il ne parle pas que de l'islam. Il parle plus de spiritualité des religions et des concordances avec l'islam. Et puis des phénomènes de civilisations, la sociologie etc... Et l'Islam ne privilégie pas une civilisation sur une autre. Notre prophète (sws) a été envoyé chez les arabes, pas seulement pour eux mais pour l'humanité. D'ailleurs, il n'y a que 20 pc des musulmans qui sont arabes. C'est tellement diversifié et pas seulement au niveaux des races, les esclaves deviennent des personnes qui ont autant de droit que les propriétaires de riches terres, les femmes obtiennent leur droit, les pauvres partagent avec les riches etc... Mais je suppose que tu connais un peu l'histoire sinon je t'invite à lire quelques ouvrages.
En effet, côté histoire, sans être historien, je dirais que c'est une passion pour moi.
Mots Passants a dit:
Les gens recherchent toujours la facilité. Ce serait en effet facile que Dieu se dévoile (physiquement) pour qu'on confirme sa présence mais ce n'est pas possible et ça s'explique. On ne peut pas voir Dieu mais on peut le sentir
Je ne demande pas plus. Le sentir, mais le sentir de façon INDISCUTABLE, INDENIABLE. De façon à ce qu'ensuite, je puisse dire JE SAIS.
Mots Passants a dit:
Lesprit humain est une véritable merveille, mais il demeure très limité. Dieu est différent de tout ce que lesprit humain peut concevoir ou imaginer, et notre esprit ne peut que sombrer dans la confusion sil sefforce de se représenter Dieu.
Peut-être.
Mais si dieu peut tout, ne peut-il pas faire que nous le comprenions, que comprenions sa nature, et dissiper la confusion qui l'entoure?
Peut-il TOUT ou ne peut-il pas TOUT...?
Mots Passants a dit:
Néanmoins, il est possible de connaître et comprendre les attributs de Dieu qui ne font pas appel à une représentation mentale de Son être. Par exemple, lun de Ses noms est al-Ghaffar, qui signifie quIl pardonne les péchés. Tout le monde peut aisément comprendre cet attribut parce quil représente une conception répandue de Dieu.
Tu seras peut-être d'accord avec moi que cela est, entre autre, la conception que certaines religions ont de dieu.
Ne considérant pas, à priori, qu'une religion est plus valable qu'une autre en terme de validité spirituelle, tu comprendras que je ne puisse adopter cette vision de dieu plutôt qu'une autre, parmi les multiples visages que l'homme donne à (ou aux) dieu(x).
Mots Passants a dit:
Les enseignements chrétiens et juifs sur Dieu portent à confusion parce quils sont fondés sur une conception incorrecte de la nature de Dieu.
Ceci est l'avis d'une religion sur d'autres religions. Donc forcément subjectif...
Mots Passants a dit:
La Torah dit Dieu est à limage de lhomme, dans les églises, des statues reprèsentent Dieu (starfirallah) ...
Non, je pense que la torah dit que l'homme est à l'image de dieu, et non pas le contraire (la nuance est de taille).
En outre, il est vrai que certain dessins célèbres (tel celui de Michel Ange) dépeint dieu tel un vieillard majestueux (voir peinture dans la chapelle sixtine). Mais je n'ai pas souvenance, dans mon "ancienne vie chrétienne", de statut représentant dieu. A moins que tu ne parles de jésus...?
Mots Passants a dit:
Le prophète Moise voulait un jour voir Dieu, je te colle le verset :
« Et lorsque Moïse vint à Notre rendez-vous et que son Seigneur lui eût parlé, il dit : « Seigneur! Montre-Toi à moi pour que je puisse Te voir. » Dieu dit : « Tu ne Me verras pas, mais regarde la montagne; si elle demeure à sa place, alors tu Me verras. » Mais lorsque son Seigneur manifesta (Sa) gloire à la montagne, Il la pulvérisa et Moïse seffondra, foudroyé. Lorsquil revint à lui, il dit : « Gloire à Toi! À Toi je me repens et je suis le premier des croyants. » (Coran 7:143).
Peut-être que si dieu me parle comme il a parlé à Moïse, je n'aurai même pas besoin de voir la montagne pulvérisée pour croire à son existence!
Est-ce beaucoup demander?
Mots Passants a dit:
Dieu a même fait comprendre à un grand prophète qu'il était impossible de Le voir car observer Dieu dépasse même l'entendement humain.
Je n'ai pas besoin de le voir. Qu'il fasse que je sois convaincu de son existence est suffisant...
Mots Passants a dit:
Dans l'au delà, il sera possible de voir Dieu mais avec des limites, pas dans sa Totalité ... Pour cela je t'invite à lire quelques haddith
Pourquoi pas plutôt quelques textes vaudou?
Comme je te l'ai dit, lire et écouter des hommes ne peut me faire adopter leurs religions. Je n'y peut rien, je suis ainsi fait.
En tout cas, merci pour les explications relatives à ta vision des choses. Ne sois pas déçu si je suis incapable d'y adhérer. Mais qui sait? Peut-être un jour reviendrai-je en te disant que j'ai vécu mon "chemin de Damas". Ceci ne garantit d'ailleurs pas que je serai devenu musulman, car il n'est pas sûr que si un dieu existe, il soit tel que le voient les musulmans. Mais seul l'avenir dira ce qu'il en est.
Bonne journée.