Espagne: Racisme anti-marocain
- Initiateur de la discussion nwidiya
- Date de début
ne viens pas là ou j'habite dans mon village tu risques de croiser bcp de racistes des racistes
En général oui. Si non cela ferait belle lurette que j'aurais quitté ces lieux
Tenez pour qui voudra bien lire s'il lit l'espagnol, si non google est de mise :
http://www.abc.es/historico-opinion/index.asp?ff=20070726&idn=164118988907
Je me suis bien amusé en le lisant voici un extrait
Y cuantos topónimos se apelliden Matamoros, deberán, púdicamente, denominarse Matamagrebíes o Matamusulmanes, para que quede constancia de nuestra crueldad y proclividad a sevicias y crímenes, aunque aprovecho la ocasión para dar un disgusto a los gurús de nuestra cultura presente -que van mundo adelante repitiendo que en esos lugares se mataban moros- informándoles de que Matamoros sólo es «Mata de los Moros», ¿o es que en Matallana mataban llanas y en Matagorda gordas? Y el muy musulmán -y terrorista- Frente Moro de Filipinas, afine el título y hágase otra fiestecita de Subú´ para cambiarse la marca y adoptar el mucho más apropiado nombre de Frente Magrebí de Liberación y etcétera.
(oui je sais ABC est un journal de droite... ceci explique sans doute cela ? )
et comme l'exemple qui m'est propre et que j'ai raconté (on me l'a reproché de raconter ma vie aussi...) est similaire a celui ci dans le site islamisant sans discussion aucune http://www.webislam.com/?idt=11468 je vous invite aussi a le lire -ou le traduire en googlant- et peut être que vous comprendrez enfin que "moro" n'est pas toujours ce que l'on veut y voir derrière.
Bonne lecture
En général oui. Si non cela ferait belle lurette que j'aurais quitté ces lieux
Tenez pour qui voudra bien lire s'il lit l'espagnol, si non google est de mise :
http://www.abc.es/historico-opinion/index.asp?ff=20070726&idn=164118988907
Je me suis bien amusé en le lisant voici un extrait
Y cuantos topónimos se apelliden Matamoros, deberán, púdicamente, denominarse Matamagrebíes o Matamusulmanes, para que quede constancia de nuestra crueldad y proclividad a sevicias y crímenes, aunque aprovecho la ocasión para dar un disgusto a los gurús de nuestra cultura presente -que van mundo adelante repitiendo que en esos lugares se mataban moros- informándoles de que Matamoros sólo es «Mata de los Moros», ¿o es que en Matallana mataban llanas y en Matagorda gordas? Y el muy musulmán -y terrorista- Frente Moro de Filipinas, afine el título y hágase otra fiestecita de Subú´ para cambiarse la marca y adoptar el mucho más apropiado nombre de Frente Magrebí de Liberación y etcétera.
(oui je sais ABC est un journal de droite... ceci explique sans doute cela ? )
et comme l'exemple qui m'est propre et que j'ai raconté (on me l'a reproché de raconter ma vie aussi...) est similaire a celui ci dans le site islamisant sans discussion aucune http://www.webislam.com/?idt=11468 je vous invite aussi a le lire -ou le traduire en googlant- et peut être que vous comprendrez enfin que "moro" n'est pas toujours ce que l'on veut y voir derrière.
Bonne lecture
Si je te dis:"Gros vieux porc", ça devrait te flatter normalement non?
nwidiya ne raconter pas n'importe koi ! "moro" n'a jamais voulu dire "Bougnoules" ! sa veut dire musulman ou maures ! alors aprenez donc l'espagnol corectement si possible, au lieu de dire des aneries ! et aprenez aussi l'allemand car se sont les allemand ki apelé les francais ainsi pendant la seconde guerre mondial ! demandez leur se que sa veut dire exactement ! verifier les traduction alevenir avec un dictionnaires si vous pouvez pas aprendre les langues etrangères ! je suis espagnol je vis en espagne et je sais ce que veut dire "moros".le maire de tenerife a tenu des propos extrêmement racistes envers les marocains
les insultant de bougnoules
zouzoubida
souwel 9elbek igoullik...
Attention nwidiya, spice d'ignourante, vous n'apprenez pas les longues ?Ci pas bien !
La prouchaine fois, je te mettre une fessée, parole de mora
Salut à tous,
Le terme "moro" en Espagne n'est pas péjoratif, c'est un petit peu comme dire "maghrébin" ou "musulman". Même si "moro" littéralement, désigne une personne d'origine nord-africaine, en Espagne on l'utilise générallement pour signaler un musulman, qu'il soit marocain, pakistanais ou même Turc. L'une des fêtes les plus populaires en Espagne, est "Moros y crisitanos" (Maures et chrétiens), une sorte de carnaval oú les gens se déguisent en "moros" turbanés et chevaliers chrétiens.
En tous cas, par "la costa está a la merced del moro" (La côte est à la merci du maure), il ne parlait pas des clandestins marocains, sinon du roi Mohammed 6. Selon ces paranos ultranationalistes, le Maroc revendique secrètement les îles canaries.
Le terme "moro" en Espagne n'est pas péjoratif, c'est un petit peu comme dire "maghrébin" ou "musulman". Même si "moro" littéralement, désigne une personne d'origine nord-africaine, en Espagne on l'utilise générallement pour signaler un musulman, qu'il soit marocain, pakistanais ou même Turc. L'une des fêtes les plus populaires en Espagne, est "Moros y crisitanos" (Maures et chrétiens), une sorte de carnaval oú les gens se déguisent en "moros" turbanés et chevaliers chrétiens.
En tous cas, par "la costa está a la merced del moro" (La côte est à la merci du maure), il ne parlait pas des clandestins marocains, sinon du roi Mohammed 6. Selon ces paranos ultranationalistes, le Maroc revendique secrètement les îles canaries.
zouzoubida
souwel 9elbek igoullik...
Et nous revoila partis pour un tour... éventuellement
C'est ce que j'ai dit depuis le début... mais bon...
http://www.abc.es/20081130/canarias-canarias/alcalde-cree-islas-estan-20081130.html
C'est ce que j'ai dit depuis le début... mais bon...
http://www.abc.es/20081130/canarias-canarias/alcalde-cree-islas-estan-20081130.html
non
foie de morue
Jamais bouffé quelque chose de plus dégueu.... quand j'y fus obligé.
Heureusement que depuis ils ont fait des progrès !
A part ça, j'ai vécu 5 ans en France et 3 ans en Espagne (Je vis encore en Espagne), et donc je connais les deux pays.
La différence entre les espagnols et les Français, c'est que les premiers sont beaucoups plus honnêtes et moins hypocrites que leurs voisins du nord. Donc un raciste espagnol est raciste de la tête aux pieds, et ne cherche jamais à le cacher. Le Français, non, il est plus diplomatique, plus subtil et plus politiquement correct. Il peut voter PS, se déclarer contre le racisme et l'intolérance, et au même temps, écarter les CVs des "bougnoules" car au fond ils ne fait pas confiance à l'intélligence et la capacité de travail de l'arabe.
Générallement, selon mes expériences, l'Espagnol es plus "élitiste" (clasista) que raciste. Si tu es un arabe instruit, aisé et "occidentalisé", tu te feras respecter. Si tu es un clando analphabète, sorti directemment d'un douar marocain, on te méprisera.
Les Français par contre sont des vrais racistes de pur sang, tu ne seras jamais l'égale du Français Gaulois quoique tu fasses.
La différence entre les espagnols et les Français, c'est que les premiers sont beaucoups plus honnêtes et moins hypocrites que leurs voisins du nord. Donc un raciste espagnol est raciste de la tête aux pieds, et ne cherche jamais à le cacher. Le Français, non, il est plus diplomatique, plus subtil et plus politiquement correct. Il peut voter PS, se déclarer contre le racisme et l'intolérance, et au même temps, écarter les CVs des "bougnoules" car au fond ils ne fait pas confiance à l'intélligence et la capacité de travail de l'arabe.
Générallement, selon mes expériences, l'Espagnol es plus "élitiste" (clasista) que raciste. Si tu es un arabe instruit, aisé et "occidentalisé", tu te feras respecter. Si tu es un clando analphabète, sorti directemment d'un douar marocain, on te méprisera.
Les Français par contre sont des vrais racistes de pur sang, tu ne seras jamais l'égale du Français Gaulois quoique tu fasses.
Mais, les espagnols ne méprisent-ils pas les français à la base....alors imagines un français d'origine maghrébine....
Mais, les espagnols ne méprisent-ils pas les français à la base....alors imagines un français d'origine maghrébine....
Entre les espagnols et les français il y a les "réminiscences" de la mémoire collective... Napoléon entre autres.
Tout comme l'Angleterre l'Espagne a souvent été en guerre contre la France... sur terre et sur mer ! Demandez a Surcouf... et autres Jean Bart !
La GB est toujours la Perfide Albion...
Et ça... ça reste... Amen des match de foot et autres Tour de France !
Il faut dire que le chauvinisme français est un modèle du genre aussi
Rajoute que dans les lieux d'émigration et de travail -officiel ou clandestin- les espagnols ont constaté qu'il y a toujours pratiquement des problèmes avec les maghrébins... a tort ou a raison tout le monde ensuite est classé dans le même "epigrafe".
D'ailleurs bien de donneurs de travail sur les champs ou sous le plastique des serres préfère depuis un certain temps embaucher des sub-sahariens ou des personnes de l'Est... qui présentent moins de problèmes selon eux.
Il n'y a jamais de fumée sans feu... c'est une constante partout.
Post dupliqué....désolé
Je suis totalement daccord avec toi. Cest un sujet sensible mais il faut bien mettre les points sur les i. Si les Marocains sont méprisés en Espagne (et ailleurs) cest quils le méritent, désolé mais cest la pure réalité. Ici il ya des subsahariens, des Roumains, des pakistanais, des sud-américains, des gens de tous les pays, mais les seuls qui foutent le bordel ce sont toujours les marocains (et les gitans Roumains). Et cest dommage, car à la fin on met tout le monde dans le même sac, et tu dois faire beaucoup defforts pour quon te traite comme un individu et non comme un membre dune communauté stigmatisée. Dailleurs même les subsahariens, les pakistanais et les sud-américains sont « racistes » vis-à-vis les Marocains. Donc avant de crier « racisme ! » il faut faire un petit peu dautocritique
il ne faut pas non plus généraliser......c'est qu'une petite minorité de personnes qui "fout" la *****, et ensuite vous stigmatiser toute la communauté! ce qui n'arrange pas les choses
Los justos pagan siempre por los pecadores.... c'est une constante !
mais arrête de nous mettre des textes en espagnol on y comprend rien.
La facilité. Toujours parler de minorité histoire d'éviter de faire son auto critique. J'ai vécu à Marseille et Paris. J'ai bossé dans d'autres villes de France. Je peux te dire que les minorités sont assez fortiches alors. Parce qu'une cité marseillaise, parisienne ou lyonnaise c'est tjs la même chose. C'est sale, ça vole, ça fout le bordel. Et on dit toujours que c'est la faute d'une minorité.
Fais un tour à la Poste les jours des allocations. Y'a tjs le bordel. La faute à qui ? A une minorité. Si les arabes ont une mauvaise réputation en France, en espagne et en Italie c'est pas pour rien. Mais on trouve toujours la parade "c'est pas nous, c'est une minorité".
Et qu'on ne me parle pas de racisme des français ou des espagnols parce que je ne connais pas plus raciste qu'un arabe (vis à vis des blancs, des noirs, des juifs...).
On cherche à se faire passer pour des victimes en trouvant des excuses mais on n'est pas mieux que les autres. Le pire, c'est qu'on ne fait aucun effort. Plus ça va mal, plus on s'enfonce.
J'ai quitté ma cité grâce à une meilleure situation. J'y retourne parfois pour voir des amis. C'est devenu la jungle avec les odeurs de pisse, les boites à lettres pétées, les carcasses de bagnoles sur le parking, les détritus dans les escaliers.... La différence entre ma cité d'il y a une quinzaine d'années et aujourd'hui ? Une population arabe qui a augmenté. Autrefois, on comptait le nombre de famille arabe sur les doigts d'une main. Maintenant c'est les "français" qui sont en voie d'extinction et c'est le lot de l'ensemble des cités des quartiers nord de Marseille.
Les gens n'ont aucune éducation, les parents sont en très grande majorité illettrés mais dans l'ensemble, ils aiment vivre dans la ***** puisqu'ils passent leur temps à en produire.
Mais c'est la faute à qui ? D'une minorité et du racisme des autres.
Tu ne peux pas comparer toutes les villes, Marseille; Lyon, Paris avec des petites communes, crois ma ça n'a rien à voir...je te le dis par expérience!
Moi j'habite dans un quartier que l'on dit "chaud", difficile, mais ça ne m'a pas empêcher de poursuivre mes études, de travailler, comme la plupart des français d'origine maghrébines de ce quartier...
mais je peux te dire une chose, c'est qu'il y a une poignée de jeunes français d'origine maghrébine, africaine et même pure souche qui fout la "*****", et qui nous handicape sévèrement pour notre développement personnel et professionnel...et ça c'est rageant!!!
Parce que pour la plupart des français d'origine maghrébine, la majorité de leur parents est illétrée, et les enfants font tout pour avoir une meilleure situation, je ne te l'apprends pas....
Hamdullah pour toi, puisque tu t'en es sorti...mais n'en blâme pas pour autant toute la communauté maghrébine, car c'est trop facile.....
Enfin, si tu ramènes le nombre de personnes nuisantes au reste de la population maghrébine, c'est vraiment une minorité....
Non mais tu me parles de réussites qui sont toujours exceptionnelles. Je viens d'une cité où les diplômés se comptent sur les doigts d'une main. Le reste ? Des smicards, des rmistes, des magouilleurs..... Tu es ce que tu es aujourd'hui par rapport aux efforts que tu as fais hier. On récolte ce que l'on sème et je ne suis pas là pour les blâmer car chacun mène sa vie comme il l'entend.
En France, tu as des aides de l'Etat, tu as l'école gratuite, tu peux recevoir des bourses et pourtant le taux de chômage et d'échec scolaire dans les quartiers populaires sont élevés.
Je fais la différence entre un mec qui vit à Beni makada à Tanger et un autre qui vit dans une cité française. Au Maroc, si tu n'es pas issu d'une famille qui a un peu de moyens, il te sera difficile d'y faire ton trou. Rien n'est impossible mais la pente sera plus dure à grimper. En france, tu as la possibilité de la grimper mais certains aiment devenir de véritables oisillons, la bouche ouverte en attendant que la société fasse quelque chose.
Ca passe son temps à trouver les coupables ailleurs sans faire le moindre travail d'autocritique. Il y a un Pierre, Paul ou Jacques qui demande à des jeunes de faire moins de bruit et dans 90% des cas, tu entends quoi ? "oh le voisin du 4iem, c'est un raciste".
Tous les jeunes de ma cité qui foutent rien de leur vie, ont tous arrêté l'école avant la 3iem. Ils n'ont jamais déposé de CV de leur vie et quand tu leur dis de faire l'effort de trouver un boulot, ils te répondent "trop de racisme au boulot, ils préfèrent prendre des français".
S'ils veulent vivre comme ça, cela ne me regarde pas. Comme je l'ai dit, chacun construit sa propre vie.
Même les marocains ou les algériens qui sont restés au pays ont souvent une mauvaise image des français d'origine maghrébine et pourtant, personne ici ne fait l'effort de se poser les bonnes questions.
Quand je vois mes voisins libanais qui sont venus en France dans les années 80 sans parler le français et qui ont quitté la cité avec un boulot en poche et que je vois d'autres amis d'enfance trainant leur âme devant le hall d'entrée et à se chercher toujours des excuses....
En France, tu as des aides de l'Etat, tu as l'école gratuite, tu peux recevoir des bourses et pourtant le taux de chômage et d'échec scolaire dans les quartiers populaires sont élevés.
Je fais la différence entre un mec qui vit à Beni makada à Tanger et un autre qui vit dans une cité française. Au Maroc, si tu n'es pas issu d'une famille qui a un peu de moyens, il te sera difficile d'y faire ton trou. Rien n'est impossible mais la pente sera plus dure à grimper. En france, tu as la possibilité de la grimper mais certains aiment devenir de véritables oisillons, la bouche ouverte en attendant que la société fasse quelque chose.
Ca passe son temps à trouver les coupables ailleurs sans faire le moindre travail d'autocritique. Il y a un Pierre, Paul ou Jacques qui demande à des jeunes de faire moins de bruit et dans 90% des cas, tu entends quoi ? "oh le voisin du 4iem, c'est un raciste".
Tous les jeunes de ma cité qui foutent rien de leur vie, ont tous arrêté l'école avant la 3iem. Ils n'ont jamais déposé de CV de leur vie et quand tu leur dis de faire l'effort de trouver un boulot, ils te répondent "trop de racisme au boulot, ils préfèrent prendre des français".
S'ils veulent vivre comme ça, cela ne me regarde pas. Comme je l'ai dit, chacun construit sa propre vie.
Même les marocains ou les algériens qui sont restés au pays ont souvent une mauvaise image des français d'origine maghrébine et pourtant, personne ici ne fait l'effort de se poser les bonnes questions.
Quand je vois mes voisins libanais qui sont venus en France dans les années 80 sans parler le français et qui ont quitté la cité avec un boulot en poche et que je vois d'autres amis d'enfance trainant leur âme devant le hall d'entrée et à se chercher toujours des excuses....
Oui, je suis d'accord que ces personnes ne mesurent pas la chance qu'ils ont d'être en France.....comparé au Maroc, comme tu le cites en exemple, mais dis toi bien d'une part que cette situation ne va pas s'éterniser, au vu des finances de la France, et d'autre part étant dans cette situation paradoxalement volontaire, ils ne sont pas prêts de faire leur auto-critique.... car avec le temps, ils sont passés de coupables à victimes, ils ont loupé le coche et se sentent + ou - condamnés à vivre dans cette galère....
Ce que je veux te dire c'est que tout n'est pas blanc ou noir...et qu'un jour ou l'autre, peut trop tardivement ils feront cette auto critique...