Est-ce-que j'ai le droit de voler un coran

Merci de me le confirmer : le coran n'est donc pas gratuit.


faudra acheter un dictionnaire pour différrencier prix d'acquisition et cout de production

Le consommateur lambda qui beneficie d'une offre gratuite ne se soucie pas du cout d'exploitation

ce sont deux domaines bien separés en economie tu sais production et consommation

mais si tu veux persister et bien persistes
 
faudra acheter un dictionnaire pour différrencier prix d'acquisition et cout de production

Le consommateur lambda qui beneficie d'une offre gratuite ne se soucie pas du cout d'exploitation

ce sont deux domaines bien separés en economie tu sais production et consommation

mais si tu veux persister et bien persistes

Les lourdingues sont de sortie, on dirait.

C'est ce que je dis depuis le début, en parlant d'encre, de papier, de rotatives et des des ouvriers qui vont autour. Le coran n'est donc pas un livre gratuit.

Quand on t'offre un cadeau, c'est gratuit. Mais, j'espère que tu ne vas pas t'imaginer que la personne qui offre n'a rien payé.
 
Tu ne veux décidemment rien comprendre : le fait qu'il le donne gratuitement n'en fait pas un livre gratuit.

Désolé mais c'est toi qui fait semblant de pas savoir et ce avec une mauvaise fois crasse...

Si les gens veulent le vendre ils font ce qu'ils veulent j'affiche ici mon désaccords avec cette pratique c'est tous ! et je prouve que donner un Coran gratuitement et le faire livré gratuitement n'engendre pas des conséquences catastrophique comme tu le dis...

La prochaine fois avant de me répondre vérifie si ce que tu dis est fondé.
 
on voit bien que tu ne connais pas le RSI....:rolleyes:

les musulmans doivent donner à la Mosquée pour acheter des Coran et les donner aux pauvres mais un libraire ne peut pas le donner car il a des charges, beaucoup de charges et s'il ne les paie pas il ferme. Et puis Allah n'a jamais interdit le commerce.

Ben écoute le Coran le dit lui même :

Sourate 9 verset 9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais !

Ensuite dire que le Coran si il est gratuit chez un libraire le ruinera vis à vis de ces charges alors que il y à d'autres livres qui ce vendent (livre de cheik, écrivain musulmans etc...) c'est comme affirmé que les bonbons gratuit chez les caissière de super U ruine les charge du magasin...bref du grand n'importe quoi !
 
Désolé mais c'est toi qui fait semblant de pas savoir et ce avec une mauvaise fois crasse...

Si les gens veulent le vendre ils font ce qu'ils veulent j'affiche ici mon désaccords avec cette pratique c'est tous ! et je prouve que donner un Coran gratuitement et le faire livré gratuitement n'engendre pas des conséquences catastrophique comme tu le dis...

La prochaine fois avant de me répondre vérifie si ce que tu dis est fondé.


Où donc ai-je parlé de conséquences catastrophiques ?

Question mauvaise foi, tu as l'air d'en tenir une sacrée couche, toi.
 
Merci de me le confirmer : le coran n'est donc pas gratuit.

La sourate 9 verset 9 te contredit de toute les façon, tu peut tortillé ta tête dans tous les sens rien à faire !

Sourate 9 verset 9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais !

Si après ça tu veut t'imagine qu'un Coran gratuit engendre perte et fracas dans une entreprise qui imprime des tonnes et des tonnes d'autres livres libre à toi !
 
Où donc ai-je parlé de conséquences catastrophiques ?

Question mauvaise foi, tu as l'air d'en tenir une sacrée couche, toi.

S'il te plait tes assertions sur le gazole, l'encre et compagnie etc...à te lire c'est la fin d'une entreprise ! On vois bien que non vue que je tes posté un lien d'une entreprise qui produit et livre des Corans A SA CHARGE depuis l'étranger !

Donc c'est parfaitement possible.
 
S'il te plait tes assertions sur le gazole, l'encre et compagnie etc...à te lire c'est la fin d'une entreprise ! On vois bien que non vue que je tes posté un lien d'une entreprise qui produit et livre des Corans A SA CHARGE depuis l'étranger !

Donc c'est parfaitement possible.

Et donc, ça n'est pas gratuit.

Quand à ta lecture, elle relève, nonobstant, d'une partialité plus qu'absolue.
 
Salam Compassion tu en pense quoi ? ;D)
Salam adifa de l'intitulé ou de tags
De l'intitulé ?
.
.
a ok, que c'est une question pertinent :umrnois:
Est as tu à la réponse à cette question pertinente : aJngue:?

mdrrrrr
vous êtes marrants: tous les deux

tout simplement le coran 'livre' est un objet comme tout autre..écrit pas un être humain sur papier importé des pays dits peut être:pays des kofars.
donc il a un propriétaire..donc c est pas bien de le voler..on pourrait privé son propriétaire de sa lecture..et de la récompense à cet acte.


Voilà ..c est tout simple:)D
 
Les lourdingues sont de sortie, on dirait.

C'est ce que je dis depuis le début, en parlant d'encre, de papier, de rotatives et des des ouvriers qui vont autour. Le coran n'est donc pas un livre gratuit.

Quand on t'offre un cadeau, c'est gratuit. Mais, j'espère que tu ne vas pas t'imaginer que la personne qui offre n'a rien payé.


c'est toi qui joue a l'abruti en l'occurrence
 
Et donc, ça n'est pas gratuit.

Quand à ta lecture, elle relève, nonobstant, d'une partialité plus qu'absolue.


A la base le Coran est memorisé et recité a l'(orale


si quelqu'un me recite une sourate a l'oral alors c'est gratuit non???


Ah non tu va me dire que pour reciter dans de bonnes conditions il faut que le recitateur ait bien mangé ce qui coute de l'argent etc...

On sait que l'univers est fini mais la betise humaine elle est toujours sans limite hein BlackShadow?
 
Ben écoute le Coran le dit lui même :

Sourate 9 verset 9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais !
Ensuite dire que le Coran si il est gratuit chez un libraire le ruinera vis à vis de ces charges alors que il y à d'autres livres qui ce vendent (livre de cheik, écrivain musulmans etc...) c'est comme affirmé que les bonbons gratuit chez les caissière de super U ruine les charge du magasin...bref du grand n'importe quoi !


salam breakbeat :)

la sourate 9 verset 9, tu pense que ca concerne le fait de "vendre" au sens propre?

Tu pense qu'a l'epoque les verset était "commercialisés"? alors qu'ils n'étaient meme pas encore mis à l'ecrit...

Je sais qu'on peut le lire également comme cela, et que de toute maniere tout "commerce" des paroles de Dieu n'est pas vraiment correct et qu'il y'a des choses qui doivent se faire "fisabilaih".

Mais moi en lisant ce verset je l'aurais plutôt prit au deuxieme degrés... dans le sens ou le fait de tronquer le vrai (la parole de Dieu) pour le faux juste pour s'attirer les bonne faveur des autres et obtenir un interet personnel (gain economique ou autres) est quelque chose de nefaste...
 
salam breakbeat :)

la sourate 9 verset 9, tu pense que ca concerne le fait de "vendre" au sens propre?

Tu pense qu'a l'epoque les verset était "commercialisés"? alors qu'ils n'étaient meme pas encore mis à l'ecrit...

Je sais qu'on peut le lire également comme cela, et que de toute maniere tout "commerce" des paroles de Dieu n'est pas vraiment correct et qu'il y'a des choses qui doivent se faire "fisabilaih".

Mais moi en lisant ce verset je l'aurais plutôt prit au deuxieme degrés... dans le sens ou le fait de tronquer le vrai (la parole de Dieu) pour le faux juste pour s'attirer les bonne faveur des autres et obtenir un interet personnel (gain economique ou autres) est quelque chose de nefaste...

"Tu pense qu'a l'epoque les verset était "commercialisés"? alors qu'ils n'étaient meme pas encore mis à l'ecrit..."

les poetes etaient des panégyristes

et la poésie orale etait remunérée dans des duels tribaux

Donc oui il etait possible de vendre des recitations du Coran
 
A la base le Coran est memorisé et recité a l'(orale


si quelqu'un me recite une sourate a l'oral alors c'est gratuit non???


Ah non tu va me dire que pour reciter dans de bonnes conditions il faut que le recitateur ait bien mangé ce qui coute de l'argent etc...

On sait que l'univers est fini mais la betise humaine elle est toujours sans limite hein BlackShadow?
J'hésite entre l'ubuesque et la mauvaise foi.

Finalement, ce doit être un amalgame des 2.
 
"Tu pense qu'a l'epoque les verset était "commercialisés"? alors qu'ils n'étaient meme pas encore mis à l'ecrit..."

les poetes etaient des panégyristes

et la poésie orale etait remunérée dans des duels tribaux

Donc oui il etait possible de vendre des recitations du Coran


Oui et selon toi, dans d'autres passage du coran quand dieu parle des "plaisants discours" cela concerne quoi??

Sinon, quand je disais que les versets qui se vendent à vil prix me faisait au premier abord plutot penser à des gens qui sont pret à sacrifier la veracité du coran et de le travestir en faux pour obtenir un gain personnel (argent ou autre) c'est quand je prends les versets en entier.. la lecture me laisse plutot penser cela! par exemple :



187. Allah prit, de ceux auxquels le Livre était donné, cet engagement : "Exposez-le, certes, aux gens et ne le cachez pas". Mais ils l'ont jeté derrière leur dos et l'ont vendu à vil prix. Quel mauvais commerce ils ont fait! 188. Ne pense point que ceux-là qui exultent de ce qu'ils ont fait, et qui aiment qu'on les loue pour ce qu'ils n'ont pas fait, ne pense point donc, qu'ils trouvent une échappatoire au châtiment. Pour eux, il y aura un châtiment douloureux!
 
ou encore :
....................
Sourate 3
77. Ceux qui vendent à vil prix leur engagement avec Allah ainsi que leurs serments n'auront aucune part dans l'au-delà, et Allah ne leur parlera pas, ni les regardera, au Jour de la Résurrection, ni ne les purifiera; et ils auront un châtiment douloureux.

78. Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent : "Ceci vient d'Allah", alors qu'il ne vient pas d'Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah.
 
Et même dans me verset de breakbeat quand on le lis avec les précédents:

7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux

8. Comment donc! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs coeurs se refusent ; et la plupart d'entre eux sont des pervers.

9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais!

10. Ils ne respectent, à l'égard d'un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.


On lis clariement que ceux qui "vendent" les versets d'Allah à vil prix sont les associateurs, et surement pas les croyants...

Comment les associateurs se feraient un business sur le dos des versets que eux même renie.....

Ce que je veux dire c'est que ca semble vraiment concerné le fait de "vendre" sa propre religion pour satisfaire les autres et surtout pour satisfaire ses besoins personnels (argent etc...)

Ou de negliger et renier les versets juste pour son interet ...
 
Et même dans me verset de breakbeat quand on le lis avec les précédents:




On lis clariement que ceux qui "vendent" les versets d'Allah à vil prix sont les associateurs, et surement pas les croyants...

Comment les associateurs se feraient un business sur le dos des versets que eux même renie.....

Ce que je veux dire c'est que ca semble vraiment concerné le fait de "vendre" sa propre religion pour satisfaire les autres et surtout pour satisfaire ses besoins personnels (argent etc...)

Ou de negliger et renier les versets juste pour son interet ...

salam

tu pense qu'on n'as pas le droit de vendre le Coran?
 
Si tu veut ! face à la mauvaise foi moi je tente plus rien...



L'excuse habituel des entêtés qui ne supporte pas d'être contredit par les écrits d'un livre explicite...bref la aussi face à la mauvaise foi je ne tente plus rien...
Vi, vi, tu as raison.

A ce niveau du lourdingue, on tangente avec le trou noir.
 
salam breakbeat :)

la sourate 9 verset 9, tu pense que ca concerne le fait de "vendre" au sens propre?

Tu pense qu'a l'epoque les verset était "commercialisés"? alors qu'ils n'étaient meme pas encore mis à l'ecrit...

Je sais qu'on peut le lire également comme cela, et que de toute maniere tout "commerce" des paroles de Dieu n'est pas vraiment correct et qu'il y'a des choses qui doivent se faire "fisabilaih".

Mais moi en lisant ce verset je l'aurais plutôt prit au deuxieme degrés... dans le sens ou le fait de tronquer le vrai (la parole de Dieu) pour le faux juste pour s'attirer les bonne faveur des autres et obtenir un interet personnel (gain economique ou autres) est quelque chose de nefaste...

Salam simplementla :)

Ben déjà tu part du principe que le Coran ne fut pas écrit à cette époque. Mais moi j'ai toujours soutenu (verset à l'appuie et traditions sunnit aussi pour mettre tous le monde d'accords) que le Coran fut écrit.

Déjà la traditionnel histoire du prophète ou l'ange Gabriel lui dit dans la grotte :

"Lis au nom de ton seigneur !" Muhammad de dire "mais je ne sais pas lire !" Gabriel de répondre "lis au nom de ton seigneur qui à crée".

Donc déjà sur le plan traditionnel sunnit ton interprétation tiens pas, on retrouve d'ailleurs cela dans une sourate :

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/96.html

Cette sourate est courte mais rien que le début parle de lui même.

Donc oui le Coran à l'époque fut mis à l'écrit, et donc oui vendre les versets à vil prix est un péché.
 
Oui et selon toi, dans d'autres passage du coran quand dieu parle des "plaisants discours" cela concerne quoi??

Sinon, quand je disais que les versets qui se vendent à vil prix me faisait au premier abord plutot penser à des gens qui sont pret à sacrifier la veracité du coran et de le travestir en faux pour obtenir un gain personnel (argent ou autre) c'est quand je prends les versets en entier.. la lecture me laisse plutot penser cela! par exemple :

Pour les plaisants discours je pense plutôt au poètes qui ce font payer pour dénigré ou glorifié en prose poétique.Si je me trompe pas cela ce faisait à l'époque.D'ailleurs dans le film "Le messager" tu vois cela.
 
salam

tu pense qu'on n'as pas le droit de vendre le Coran?


Je ne sais pas ourti... je me permettrai pas de donner un avis trancher la dessus.

Mais ce qui est clair et net c'est que pour moi il est forcement préférable de transmettre ces versets sans contribution financiere....

le probleme c'est que quand on part du principe ou ces versets sont oraux cela prends tout son sens....

Mais la on parle de verset mis à l'ecrit... dans un bouquin, avec une jolie couverture dorée et sortie tout droit d'une maison d'edition... c'est incensé dans demandé la gratuiter!

celui qui veut le coran "gratuitement" il doit donc "l'apprendre" aupres de quelqu'un qui lui enseignera celui ci "fisaibilaih".

sinon je vois pas le probleme.....
 
abruti le fait de se pemettre de voler aux gens ce qu'il leur revient comme cadeau...:fou:

Allah n'a écrit ni en écriture otmani ni en écriture koufi...sa parole oui mais écriture humaine ..
 
Salam simplementla :)

Ben déjà tu part du principe que le Coran ne fut pas écrit à cette époque. Mais moi j'ai toujours soutenu (verset à l'appuie et traditions sunnit aussi pour mettre tous le monde d'accords) que le Coran fut écrit.

Déjà la traditionnel histoire du prophète ou l'ange Gabriel lui dit dans la grotte :

"Lis au nom de ton seigneur !" Muhammad de dire "mais je ne sais pas lire !" Gabriel de répondre "lis au nom de ton seigneur qui à crée".

Donc déjà sur le plan traditionnel sunnit ton interprétation tiens pas, on retrouve d'ailleurs cela dans une sourate :

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/96.html

Cette sourate est courte mais rien que le début parle de lui même.

Donc oui le Coran à l'époque fut mis à l'écrit, et donc oui vendre les versets à vil prix est un péché.

Tout le monde, meme les sunnites reconnaissent que les versets étaient au fur et à mesure écrit sur des bribes a droite à gauche.. c'est la compliation de ceux ci qui c'est fait bien plus tard.

Concernant l'illstrisme ou non du prophete c'est autre chose...
peu importe que ce soit "ecrit" ou non à l'epoque.. compiler avant ou apres...

ce que je voulais dire c'est qu'il n'ya jamais eu vent de ce genre de commerce...

Si on regarde bien, le peuple bedouin a cette epoque était trés fort en communication orale... les poemes n'étaient pas vendus dans des livres lol, il étaient recité dans les ruelles et coins de marché....

tout été oral... donc pense tu qu'a cette epoque deja il y'avait des versets qui étaient compilé, et vendu?
et puis vendu à qui? les croyants été liés et tout le monde sait que le coran c'est de la "transmission orale" chacun aprennait de l'autre... donc il n'avait absolument pas besoin de "l'acheter"

est ce qu'on acheter des versets de la bible (ou du coran peut etre? )
à cette epoque??? car il y'a le verset suivant :

Il y a certes, parmi les Gens du Livreceux qui croient en Allah et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ceux qu'on a fait descendre vers eux. Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. En vérité, Allah est prompt à faire les comptes. (Sourate al-Imran, 199)


si y'a des sources historique qui prouve ce genre de commerce je veux bien le croire. mais bon encore une fois, relis mes autres posts... c'est le contexte générale des verset qui me laisse penser cela... je me trompe peut etre, mais quand je lisais ces versets je n'ai jamais eu une lecture purement "literraliste".

Pour les plaisants discours je pense plutôt au poètes qui ce font payer pour dénigré ou glorifié en prose poétique.Si je me trompe pas cela ce faisait à l'époque.D'ailleurs dans le film "Le messager" tu vois cela.

je le pense également :)
mais certains oriente ceci comme étant une interdiction pour la musique....
 
bizarre que tu ne saches meme pas definir la gratuité et que tu ais la pretentiond e parler de trou noir

tu devrais reprendre avec des concepts simples faut pas griller les étapes...

Reprenons depuis le début : le coran doit être gratuit.

Manque de bol, pour l'imprimer, il faut du papier, de l'encre, des rotatives et des gugusses pour faire tourner le bouzin.

Le bouzin n'est pas gratuit, par contre.

Et oui, le papier, l'encre, les rotatives, ça coute. On y peut rien mais c'est comme ça.

L'entreprise qui offre le coran, elle, va payer pour tout ça. Ce n'est pas dieu qui va lui offrir.

Donc, c'est bien ce que je m'escrime à faire comprendre à nos doux amis qui nous font leur caca nerveux : "sisi, c'est gratuit, nananéreu !!!!!".

Ca va mieux expliqué comme ça ?
 
Reprenons depuis le début : le coran doit être gratuit.

Manque de bol, pour l'imprimer, il faut du papier, de l'encre, des rotatives et des gugusses pour faire tourner le bouzin.

Le bouzin n'est pas gratuit, par contre.

Et oui, le papier, l'encre, les rotatives, ça coute. On y peut rien mais c'est comme ça.

L'entreprise qui offre le coran, elle, va payer pour tout ça. Ce n'est pas dieu qui va lui offrir.

Donc, c'est bien ce que je m'escrime à faire comprendre à nos doux amis qui nous font leur caca nerveux : "sisi, c'est gratuit, nananéreu !!!!!".

Ca va mieux expliqué comme ça ?

Toi, soit t'as un probleme de vocabulaire....

Soit t'es de mauvaise foi.....


Tu t'enfonce la... reconnait que t'es aller trop loin avec ton histoire de coran "pas gratuit pour le vendeur"... ca veut rien dire du tout.
 
Tout le monde, meme les sunnites reconnaissent que les versets étaient au fur et à mesure écrit sur des bribes a droite à gauche.. c'est la compliation de ceux ci qui c'est fait bien plus tard.

Concernant l'illstrisme ou non du prophete c'est autre chose...
peu importe que ce soit "ecrit" ou non à l'epoque.. compiler avant ou apres...

ce que je voulais dire c'est qu'il n'ya jamais eu vent de ce genre de commerce...

Si on regarde bien, le peuple bedouin a cette epoque était trés fort en communication orale... les poemes n'étaient pas vendus dans des livres lol, il étaient recité dans les ruelles et coins de marché....

tout été oral... donc pense tu qu'a cette epoque deja il y'avait des versets qui étaient compilé, et vendu?
et puis vendu à qui? les croyants été liés et tout le monde sait que le coran c'est de la "transmission orale" chacun aprennait de l'autre... donc il n'avait absolument pas besoin de "l'acheter"

est ce qu'on acheter des versets de la bible (ou du coran peut etre? )
à cette epoque??? car il y'a le verset suivant :




si y'a des sources historique qui prouve ce genre de commerce je veux bien le croire. mais bon encore une fois, relis mes autres posts... c'est le contexte générale des verset qui me laisse penser cela... je me trompe peut etre, mais quand je lisais ces versets je n'ai jamais eu une lecture purement "literraliste".

Ben écoute je sais pas pour toi mais moi quand je lis que l'ange gabriel disait à Muhammad de lire je doute fort que la lecture est une chose orale ne serait-ce que pour la première sourate ! tu le reconnais toi même que les écrits furent.Donc leur commerce aussi vue que le Coran le dit lui même verset 9 sourate 9.



je le pense également :)
mais certains oriente ceci comme étant une interdiction pour la musique....

M'en tape ! sa m'empêche pas d'écouté de la musique ! :)
 
Je ne sais pas ourti... je me permettrai pas de donner un avis trancher la dessus.

Mais ce qui est clair et net c'est que pour moi il est forcement préférable de transmettre ces versets sans contribution financiere....

le probleme c'est que quand on part du principe ou ces versets sont oraux cela prends tout son sens....

Mais la on parle de verset mis à l'ecrit... dans un bouquin, avec une jolie couverture dorée et sortie tout droit d'une maison d'edition... c'est incensé dans demandé la gratuiter!

celui qui veut le coran "gratuitement" il doit donc "l'apprendre" aupres de quelqu'un qui lui enseignera celui ci "fisaibilaih".

sinon je vois pas le probleme.....


salam

je comprend...
pour moi ça me dérange pas à partir que le prix n'est pas trop élevé, c'est un métier comme un autre de vendre des livres.un métier qui licite et qui lui permet de vivre.
c'est comme un enseignant qui transmet son savoir...mais qui soit à la porter de tous.
 
il a une bonne bouille ce illias, mais il m'agace un peu.... enfin, j'ai mes raisons!


j'ai pas écouté la vidéo! pas envie!


en fonction du titre! pq voler ce qu'on peut demander?

qui refuserait de faire don du Coran???
 
certains mouvements on plus d'argent pour distribuer des livres hors de prix contre la connaissance scientifique qu'il n'en ont pour fournir les livres de leur base religieuse

Ce qui implique que pour certains, l'idéologie passe bien avant les textes
 
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