Tu m'as un peu devancer .
Et si tout venait de Jérusalem?
- Initiateur de la discussion aldajjal
- Date de début
Franchement, remake, ne faisons pas les enfants.
Si je veux, demain je peux donner n'importe quel nom à mon animal de compagnie. Est-ce que ça va rendre dieu moins dieu, si le nom que tu lui donnes est le même que celui de mon animal de compagnie???
Vu que "les autres dieux n'existent pas", peu importe le nom de dieu. Dieu c'est dieu. Faire d'un nom attribué à dieu un élément de distinction ne rime à rien. Juste la preuve que l'homme n'arrive pas à se départir de sa vision anthropomorphiste du monde divin...remake a dit:
Si dieu révèle son nom, et que les pygmée donne ce même nom à leur dieu, dieu sera moins dieu pour toi...?remake a dit:
Remake,pourquoi ne publiez vous pas le traité de Omar ibn Khattab concernant la Prise de Jerusalem?
Et les lettres du prophete adressés aux differents Rois de sont époque?
Et les lettres du prophete adressés aux differents Rois de sont époque?
Les fils de Coré sont bien entrés en Israël de leur vivant. Et contrôlaient l'entrée des tentes à Jérusalem. Mais le Psaume 84 parle de la Mecque, avant le retours... De même que d'autres psaumes parlent du futur, du Messie et du faux Messie à venir encore dans le futur. En effet, les fils de Coré seront de fervents serviteurs de Jérusalem une fois libérée, leurs prières à Becca s'avvèrera sincère de retours à Jérusalem, le pèlerinage à la Mecque en est le précurseur et l'initiateur.
Les 11 Psaumes des fils de Coré (Psaumes 44-49) et (Psaumes 84-88) montrent les prières des fils de Coré brûlant de désir de retourner servir dieu à Jérusalem. Les psaumes jalonnent leur parcour en exil, décrivant leur espoir à travers leurs périgrinations... Le psaume 84 montre comme ils sont affectés et émeus de trouver le tarbernacle de Becca libre, et les habitants de la région encore libres de louer le Seigneur : "Heureux ceux qui habitent dans ta maison, ILS CONTINUENT ENCORE de te louer."
Le psaume 84 parle pourtant d'une vallée, qui récolte les pluies et possédant des sources... le désert, au-delà du Jourdain à l'extrême sur d'Israël s'étend jusqu'au Yémen. Un peu d'honnêteté intellecuelle et de culture générale suffisent pour le reconnaitre.
1 Ce sont ici les paroles que Moïse dit à tout Israël, de ce côté du Jourdain dans le désert, dans la plaine face à la mer Rouge, entre Paran et Tophel, et Laban, et Hazeroth, et Dizahab. (Deutéronome 1)
Comme d'habitude tes mensonges sont IMMENSES .
Le jourdain ne se jette pas dans l' Arabie mais dans la MER MORTE dans
l'ancienne Palestine . Cela veut dire que Moïse a prononcé ses parole dans le
territoire de Moab dans l'actuelle Jordanie et non pas en Arabie .
Paran c'est le sud de la Judée et certainement pas l'Arabie .
1 Et Samuel mourut; et tous les Israélites s’assemblèrent et se lamentèrent sur lui, et l’enterrèrent dans sa maison à Ramah. Et David se leva, et descendit au désert de Paran. (I Samuel 25)
Tophel et Laban sont des anciennes localités dans l'actuelle Jordanie .
Hazeroth c'est vers le sud de Gaza
Dizahab c'est vers le sud de Paran
Quant à Suph c'est je cite :
וָאֳנִ֡י עָשָׂה֩ הַמֶּ֨לֶךְ שְׁלֹמֹ֜ה בְּעֶצְיֹֽון־גֶּ֨בֶר אֲשֶׁ֧ר אֶת־אֵלֹ֛ות עַל־שְׂפַ֥ת יַם־ס֖וּף בְּאֶ֥רֶץ אֱדֹֽום׃
26 Le roi Salomon équipa aussi une flotte à Etsjon-Guéber, près d’Éloth, sur les bords de la mer Rouge, au pays d’Édom. (1 Rois 9)
C'est un mot d'origine égyptienne qui a le sens de Mer Rouge de Jonc .
Donc tu vois toutes tes démos BIDONS issues des manipulateurs sont de pures arnaques . Aucun rapport avec Jérusalem
Suite....
La vallée de Bacca et le mont de Jérusalem sont mentionés comme des lieux de pèlerinage :
"Au maître de chant. Sur la Gitthienne. Psaume des fils de Coré. Que tes demeures sont aimables, Yhwh des armées ! Mon âme s'épuise en soupirant après les parvis de Yhwh; mon coeur et ma chair tressaillent vers le dieu vivant. Le passereau même trouve une demeure, et l'hirondelle un nid où elle repose ses petits: Tes autels, Yahweh des armées, mon roi et mon dieu ! Heureux ceux qui habitent ta maison ! lls peuvent te louer encore. - Séla. Heureux les hommes qui ont en toi leur force; ils ne pensent qu'AUX pèlerinagES. Lorsqu'ils traversent la vallée de Bakka ils la changent en un lieu plein de sources, et la pluie d'automne la couvre aussi de bénédictions. Pendant la marche s'accroit la vigueur, et ils paraissent devant dieu à Sion : "Yhwh, dieu des armées, disent-ils, écoute ma prière; prête l'oreille, dieu de Jacob."
Il semblerait donc que ce psaume mentione non pas un seul tabernacle, mais DES MAISONS de dieu. Et parle de deux pèlerinage distincts. L'un dans la vallée de Bakka où dieu est encore loué, et Jérusalem, qui doit être libéré. Après de longues lectures et méditations, je pense que cette interprétation-là est la plus juste, il y a clairement mentions de plusieurs tabernacles, et de plusieurs Maisons de dieu dans ce psaume. En effet, nous avions déjà parlé de l'échelle de Jacob à Luz, où il avait dressé et oint une pierre et sacralisé le lieu pour en faire un Béthel soit une Maison de dieu : (Genèse, 28:1-22). Cette tradition très ancienne est connue par les historiens et en archéologie. La mention d'une vallée du nom de Bakka montre l'existence d'un Béthel en ce lieu. Jacob mentione aussi un pèlerinage à Luz dans ce passage. La pierre noire (Hajar al Aswad) de la Mecque est le véritable Béthel. La Ka'ba est le temple. Il n'est pas exclu que le demi-cercle dit d'Ismaël était le lieu où les sacrifices étaient fait originellement, à la place d'Ismaël.
La vallée de Bacca et le mont de Jérusalem sont mentionés comme des lieux de pèlerinage :
"Au maître de chant. Sur la Gitthienne. Psaume des fils de Coré. Que tes demeures sont aimables, Yhwh des armées ! Mon âme s'épuise en soupirant après les parvis de Yhwh; mon coeur et ma chair tressaillent vers le dieu vivant. Le passereau même trouve une demeure, et l'hirondelle un nid où elle repose ses petits: Tes autels, Yahweh des armées, mon roi et mon dieu ! Heureux ceux qui habitent ta maison ! lls peuvent te louer encore. - Séla. Heureux les hommes qui ont en toi leur force; ils ne pensent qu'AUX pèlerinagES. Lorsqu'ils traversent la vallée de Bakka ils la changent en un lieu plein de sources, et la pluie d'automne la couvre aussi de bénédictions. Pendant la marche s'accroit la vigueur, et ils paraissent devant dieu à Sion : "Yhwh, dieu des armées, disent-ils, écoute ma prière; prête l'oreille, dieu de Jacob."
Il semblerait donc que ce psaume mentione non pas un seul tabernacle, mais DES MAISONS de dieu. Et parle de deux pèlerinage distincts. L'un dans la vallée de Bakka où dieu est encore loué, et Jérusalem, qui doit être libéré. Après de longues lectures et méditations, je pense que cette interprétation-là est la plus juste, il y a clairement mentions de plusieurs tabernacles, et de plusieurs Maisons de dieu dans ce psaume. En effet, nous avions déjà parlé de l'échelle de Jacob à Luz, où il avait dressé et oint une pierre et sacralisé le lieu pour en faire un Béthel soit une Maison de dieu : (Genèse, 28:1-22). Cette tradition très ancienne est connue par les historiens et en archéologie. La mention d'une vallée du nom de Bakka montre l'existence d'un Béthel en ce lieu. Jacob mentione aussi un pèlerinage à Luz dans ce passage. La pierre noire (Hajar al Aswad) de la Mecque est le véritable Béthel. La Ka'ba est le temple. Il n'est pas exclu que le demi-cercle dit d'Ismaël était le lieu où les sacrifices étaient fait originellement, à la place d'Ismaël.
On pourrait discuter pendant des mois sur l'emplacement du mont Sinaï et de la toponymie biblique. Les Arabes se savent descendants d'Ismaël, tout comme les Juifs ne le nient pas. De même, la région de la Mecque est connue sous ne nom de Fârân par les Arabes...
Beaucoup de Juifs reconnaissent parfaitement en Muhammad un prophète, car il en remplit les conditions. Il est impensable que la Bible n'annonce pas un événement aussi important dans le destin du monde et des israélites que l'avènement de Muhammad. D'ailleurs, la réalisation des prophéties de Muhammad en fait naturellement un prophète, et sa reconnaissance du dieu unique d'Abraham en fait un prophète de la même lignée que tous les autres. Pas besoin des prophéties, mais inutile de se les cacher.
Vous parlez des juifs convertis à l'islam, ou des personnes de religion juive?
Pour les premiers, c'est normal, vu qu'ils sont musulmans.
Pour les seconds, c'est plutôt de votre part un désir, qu'une réalité...
Le saint de Paran
Toujours selon la lecture musulmane de la Bible, il devait y avoir un prophète issu des enfants d'Ismaël dans la région de Paran où Abraham aurait laissé une partie de sa descendance selon la Bible. Cette prophétie se serait réalisée avec la venue de Mahomed, de la descendance d'Ismaël l'ancêtre mythique des arabes. Selon le Coran, c'est à la Mecque qu'Abraham aurait laissé Ismaël et sa mère Agar. La tradition arabe veut que le pèlerinage de la Mecque soit une commémoration de cet événement mythique.
Deutéronome 33:2 « L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir, il a resplendi de la montagne de Paran, et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortie une loi de feu pour eux. »
Habaquq 3:3 « Dieu vient de Téman le Saint vient de la région montagneuse de Paran »
Tabarî et ibn Kathir précisent que la région de la Mecque étaient nommés Phârân par les arabes. Les "p" n'existant pas en arabe ibn Kathir précise que la région de la Mecque est nommée Phârân dans son commentaire du verset : (Cor. XCV, le Figuier : 8).
Ces endroits désigneraient selon la lecture musulmane : le Sinaï, la Palestine et l'Arabie. Le mont Sinaï où Moïse reçut les tables de la Loi. Séir est une montagne au nord de Juda, située près de l'ancienne Beth-Shemesh (Ain Shems aujourd'hui) Non loin de Séir, se trouve Bethléem.
Paran est une région mal située par les géographes actuels, il serait situé en Arabie dans le nord de la péninsule dans le Sud du désert du Sinaï ; la Bible fait référence au désert de Paran avec l'histoire d'Agar et d'Ismaël :
Genèse 21.20 Dieu fut avec l'enfant (Ismaël), qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d'arc.
Genèse 21.21 Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Égypte.
Ismaël, l'ancêtre mythique des arabes, aurait grandit donc dans le désert de Paran selon la Bible. La tradition arabe de l'époque rapporte qu'Ismaël et sa mère se seraient installés dans la vallée de La Mecque.
Genèse 25.13 et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations : Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth ; et Kédar, et Adbeël, et Mibsam, et Mishma et Duma, et Massa, Hadar, et Téma, Jetur, Naphish et Kedma .
Genèse 25.16 Ce sont là les fils d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs villages et leurs campements : douze princes de leurs tribus.
Toujours selon la lecture musulmane de la Bible, il devait y avoir un prophète issu des enfants d'Ismaël dans la région de Paran où Abraham aurait laissé une partie de sa descendance selon la Bible. Cette prophétie se serait réalisée avec la venue de Mahomed, de la descendance d'Ismaël l'ancêtre mythique des arabes. Selon le Coran, c'est à la Mecque qu'Abraham aurait laissé Ismaël et sa mère Agar. La tradition arabe veut que le pèlerinage de la Mecque soit une commémoration de cet événement mythique.
Deutéronome 33:2 « L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir, il a resplendi de la montagne de Paran, et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortie une loi de feu pour eux. »
Habaquq 3:3 « Dieu vient de Téman le Saint vient de la région montagneuse de Paran »
Tabarî et ibn Kathir précisent que la région de la Mecque étaient nommés Phârân par les arabes. Les "p" n'existant pas en arabe ibn Kathir précise que la région de la Mecque est nommée Phârân dans son commentaire du verset : (Cor. XCV, le Figuier : 8).
Ces endroits désigneraient selon la lecture musulmane : le Sinaï, la Palestine et l'Arabie. Le mont Sinaï où Moïse reçut les tables de la Loi. Séir est une montagne au nord de Juda, située près de l'ancienne Beth-Shemesh (Ain Shems aujourd'hui) Non loin de Séir, se trouve Bethléem.
Paran est une région mal située par les géographes actuels, il serait situé en Arabie dans le nord de la péninsule dans le Sud du désert du Sinaï ; la Bible fait référence au désert de Paran avec l'histoire d'Agar et d'Ismaël :
Genèse 21.20 Dieu fut avec l'enfant (Ismaël), qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d'arc.
Genèse 21.21 Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Égypte.
Ismaël, l'ancêtre mythique des arabes, aurait grandit donc dans le désert de Paran selon la Bible. La tradition arabe de l'époque rapporte qu'Ismaël et sa mère se seraient installés dans la vallée de La Mecque.
Genèse 25.13 et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations : Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth ; et Kédar, et Adbeël, et Mibsam, et Mishma et Duma, et Massa, Hadar, et Téma, Jetur, Naphish et Kedma .
Genèse 25.16 Ce sont là les fils d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs villages et leurs campements : douze princes de leurs tribus.
Le prêcheur et ses troupes et Omar n'ont jamais fait de pelerinage
à la mecque qui n'existait pas à leur époque . Omar en 635 avec ses troupes
qui étaient encore mal organisées va commencer ce travail en construisant la petite mosquée rudimentaire et copier les anciens rites que les Israélites pratiquaient autrefois à Jérusalem quand le temple était encore debout jusqu'en
70 de notre ère . Les sacrifices d'animaux et le jeûne d'un jour à l'origine à Yom
Kippour le 10 ième jour du 7 ième mois . Il y a un déséquilibre dans ces versets.
Non mais tu ne
connais pas l'histoire du Christianisme
Vous parlez des juifs convertis à l'islam, ou des personnes de religion juive?
Pour les premiers, c'est normal, vu qu'ils sont musulmans.
Pour les seconds, c'est plutôt de votre part un désir, qu'une réalité...
Combien de Juifs vous connaissez?
Les douzes fils d'Ismaël sont les pères des arabes, ils donnèrent leurs noms aux villages où ils résidaient et les arabes ont continué à vivre dans ce même désert de Paran. Le désert d'Arabie est donc Paran dans la Bible , c'est le lieu de fixation d'Ismaël et de ses descendants.
Mais il est écrit « Mont Paran » ( ??? ??????? , Har Paran en hébreu ) , l'Éternel a resplendi du Mont Paran , c'est à dire d'un mont en Arabie.
Cela devient clair, il ne peut s'agir que du Mont Hira , où Muhammad ( ) a recut la première révélation de l'ange Jibril (Gabriel).
Le passage « L'Éternel est venu de Sinaï , il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi du Mont Paran » nous montre 3 régions distinctes le Sinaï, la Palestine et un mont d'Arabie (Mont Hira ). C'est une référence claire au trois prophètes Moïse, Jésus et Muhammad, que la paix soit sur eux tous.
En effet, la révélation divine, s'est d'abord faite avec Moïse au Sinaï, puis Jésus en Palestine, et enfin Muhammad ( ) en Arabie. C'est à dire, la Thora , l'Évangile et le Coran.
De plus, on retrouve à de nombreuses reprises Paran dans la Bible , mais seulement 2 fois « Mont Paran », et ces deux fois sont des prophéties claires concernant la venue de Muhammad ( ), l'autre prophétie est Le Saint devait venir de La Mecque.
Mais il est écrit « Mont Paran » ( ??? ??????? , Har Paran en hébreu ) , l'Éternel a resplendi du Mont Paran , c'est à dire d'un mont en Arabie.
Cela devient clair, il ne peut s'agir que du Mont Hira , où Muhammad ( ) a recut la première révélation de l'ange Jibril (Gabriel).
Le passage « L'Éternel est venu de Sinaï , il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi du Mont Paran » nous montre 3 régions distinctes le Sinaï, la Palestine et un mont d'Arabie (Mont Hira ). C'est une référence claire au trois prophètes Moïse, Jésus et Muhammad, que la paix soit sur eux tous.
En effet, la révélation divine, s'est d'abord faite avec Moïse au Sinaï, puis Jésus en Palestine, et enfin Muhammad ( ) en Arabie. C'est à dire, la Thora , l'Évangile et le Coran.
De plus, on retrouve à de nombreuses reprises Paran dans la Bible , mais seulement 2 fois « Mont Paran », et ces deux fois sont des prophéties claires concernant la venue de Muhammad ( ), l'autre prophétie est Le Saint devait venir de La Mecque.
Tu te prend vraiment pour une star mondial ! à te lire tes applaudis dans le monde entier et tous le monde entier suis ton raisonnement...en faite tu vis dans ton petit monde ! et t'es content !
Victoire éclatante, combat finaux etc...il s'y croit...
Ce ne sont pas les yeux de la tête qui s'aveuglent, mais les coeurs dans les poitrines.
Et vous?
Vous devriez essayer de connaître un peu mieux la religion juive. Penser que Mohamed peut être reconnu comme prophète par des personnes de confession juive non converties à l'islam, c'est un tantinet farfelu. Vous ne voyez vraiment pas pourquoi...?
Le tiens il est en mode veille depuis longtemps je crois.
Et vous?
Vous devriez essayer de connaître un peu mieux la religion juive. Penser que Mohamed peut être reconnu comme prophète par des personnes de confession juive non converties à l'islam, c'est un tantinet farfelu. Vous ne voyez vraiment pas pourquoi...?
C'est une victoire éclatante...
T'en a pas marre espèce de malade de raconter ton baratin après toutes
ces preuves ? On t-a dit que la mecque n'existait pas du temps d'Abraham
et qu'elle a été construite après Ali pour le pouvoir . JAMAIS TU NE VERRAS
DES CHRETIENS OU DES TALMUDISTES PARLER DE MECQUE COMME une création d'Abraham . Tu crois que les anciens Israélites ou les premiers
chrétiens auraient oublié une création d'Abraham ?
**
Jamais la Bible ne mentionne la mecque et mentionne toujours Jérusalem .
Aucun prophètes de la Bible ne parle de la mecque de leur temps .
Un truc situé à plus de 1200 km de Jérusalem dans un désert aride . Aucun empire ancien ne mentionne la mecque .
4 (84-5) Heureux ceux qui habitent ta maison, qui te louent incessamment! Sélah (pause).
5 (84-6) Heureux l’homme dont la force est en toi, ceux qui aiment les chemins de ta maison!
6 (84-7) Passant par la vallée de Baca , ils en font une source vive; et la pluie d’automne la couvre de biens.
7 (84-8) Ils vont de force en force pour se présenter devant Dieu en Sion.(Psaumes 84) Tu sais lire nous sommes en l'an -1000
ou étaient les arabes à cette époque ? 1 Au maître-chantre. Psaume d’Asaph; cantique avec instruments à cordes. (76-2) Dieu est connu en Juda, son nom est grand en Israël.
2 (76-3) Son tabernacle est en Salem, et son domicile en Sion.(Psaumes 76)
2 L’Éternel aime les portes de Sion, plus que toutes les demeures de Jacob.
(Psaumes 87)
Toi aussi, tu as remarqué cette propension à se décerner soi-même des bons points, des victoires, des applaudissements assourdissants? Amusant, non?
Ne cite pas le prophète Isaïe que tu ne connais pas . Tu as écrit que la Bible est flasifiée .
***
Selon Clément d'Alexandrie, in protrepticis, les Arabes adoraient une pierre. Arnobe, dans son sixième livre, appelle cette pierre, « une pierre informe», informem lapidem. Le savant Bochard, dans son Phaleg. liv. II, chap. 19, a prétendu que le nom de ce Dieu, que les Arabes adoraient sous la forme d'une pierre carrée, était Dusaris, ou Dousaris.
Clément d'Alexandrie, l'un des Pères de l'Église, est né à Athènes vers 150 et mort en Asie Mineure vers 220.
Qui est Dusares
**************
Dusares n. : Bacchus chez les arabes Nabathéens
Cassius Maximus Tyrius (Maxime de Tyr) (Μάξιμος Τύριος
, fut un philosophe et rhéteur grec au IIe siècle, à l'époque des derniers empereurs Antonins.Il est né à Tyr, en Phénicie, vers 125. Il mena d'abord une existence d'orateur itinérant. A Athènes, il rencontra sans doute Arrien, peut-être en 147 ou 148. Il vint à Rome sous le règne de Commode (180-192). Il est mort vers 185.
Les Arabes adorent aussi, niais je ne sais quoi. Quant à l'objet sensible de leurs adorations, je l'ai vu, c'est une pierre quadrangulaire
Ta mecque avec sa kaaba et ses rites païens ont été repris par des manipulateurs pour contrôler les masses
Du calme mon frere.C'est un debat inter-religieux nous devons critiquer seulement les dogmes et non les personnes.
Vous faite comme si vous disposiez d'une carte du proche orient datant de l'époque d'Abraham et des archives montrant une généalogie israélite remontant jusqu'à Abraham, mais pas de lien avec les arabes de la Mecque. Alors que même les frontières du royaume de Salomon s'averre remplie d'erreurs, que la plupart des villes biblique ne sont statuées que très subjectivement, et que même un site aussi cetral que le mont Sinaï fait débat, et que de nombreux candidats à être le mont Sinaï se font concurrence. De même, les israélites sont sensés avoir fui d'Egypte dans le désert du Sinaï. Alors que le Sinaï était toujours l'Egypte... Paran était la ville d'Ismaël selon la Bible, les Arabes sont connus comme les descendants d'Ismaël jusqu'au Yémen (de Schur à Havila). Et la prophétie concerne un Saint de Paran. En cherchant à absolument réduire les frontières de Paran plus dans le nord, sans aucune certitude geographique ni historique, vous voulez voiler les faits. Béréchit 2:11 cite Eden et Havila ensembles. Il faut sans doute comprendre la pointe du Yémen avec Aden et Havila.
http://www.youtube.com/watch?v=3UtFxM5oG6w&feature=fvwrel
Toi aussi, tu as remarqué cette propension à se décerner soi-même des bons points, des victoires, des applaudissements assourdissants? Amusant, non?
Faut bien ce rassuré quand on est perdant...il lui manque plus qu'un vêtement de gourou et on a un sectaire sur le forum.
Les hadiths sont des inventions humaines venus 230 ans plus tard après Omar
pour contrôler les masses naïves .
***
Arculfe un pelerin chrétien nous livre une description du lieu, entre 679 et 688 : « Sur le lieu du Temple, proche du mur est, les Sarrasins fréquentent une maison de prière carrée, construite rudimentairement, en poutres et en planches. Cette maison peut accueillir trois mille hommes en même temps[10]. » C'est sans doute sur l'impulsion du calife Abd al-Malik (685 - 705), constructeur du dôme du Rocher, ou de son fils al-Walid Ier (705 - 715) qu'est édifiée la première mosquée en dur[11]. Si l'on en croît l'historien al-Muqaddasi, le calife aurait souhaité cette reconstruction pour éviter le contraste entre la mosquée et le dôme.
**
Tu vois pas que Omar et sa petite communauté ne maîtrisaient pas l'architecture
et qu'ils priaient à Jérusalem au debut et qu'ils étaient mal organisés ? Parce que la mecque n'existait pas à leur époque . Tu crois que Omar faisait 1200 km
à travers un désert dangereux eh ben tu es un rigolo . Il fut à Jérusalem en 635
et soudainement il décida d'aller à la soi disant mecque à 1200 km ? il a dû
emprunter la mule ailée comme le prédicateur alors ? Est ce qu'il n 'a pas poursuivi ses raids dans le coin plus tôt jusqu'à sa mort ? Cela t'arrive de gamberger ? l'endoctrinement a été très efficace comme chez les communistes
avec leurs millions de morts et les capitalistes .
Dite nous un prénom d'un Juif que vous avez entendu personellement dire que Muhammad n'étais pas prophète svp ? Lui avez vous demandez ce qu'il en pense ? Etait-il pratiquant, voire croyant ?Et vous?
Vous devriez essayer de connaître un peu mieux la religion juive. Penser que Mohamed peut être reconnu comme prophète par des personnes de confession juive non converties à l'islam, c'est un tantinet farfelu. Vous ne voyez vraiment pas pourquoi...?
Ce n'est pas parcequ'ils ne sont pas musulmans qu'ils rejètent la prophétie de Muhammad.Vous reflechissez comme un chrétien. Pareil pour le titre de Messie, il peut se donner à un roi. Vous croyez que tous les Juifs sont contre Muhammad parcequ'il y a des conflits avec les Arabes. Ce n'est pas complètement faux, mais nombreux sont ceux qui acceptent Muhammad comme un prophète.
http://www.youtube.com/watch?v=b_wJIy-dDqc&feature=related
Allez bonne nuit ,cessez les hors sujets et les attaques personnel.
Pas du tout avec ton gros baratin ignoble .Mais lorsqu'il y eu désolation et destruction de Jérusalem ,nous lisons :Actes 1:8 Mais vous recevrez de la puissance quand lEsprit saint viendra sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et en Samarie, et jusquaux extrémités de la terre.
Mais à leur grande surprise le temple fut rebâtit par les musulmans
Bon, dans l'ordre:
Emmanuel, Ilan, Jonas, liste non exhaustive.
Oui.
Pas eu besoin, j'ai assisté à des "débats" entre camarades de classe musulmans (maghrébins) et juifs. Bizarrement, les musulmans sub sahariens étaient moins intéressés par le débat...
Plusieurs étaient pratiquants.
Tous étaient croyants.
Mais sorti de là, serait-il possible que vous fassiez jouer le simple bon sens? Si vous vous mettez à croire que Jésus est mort et réssucité, fils de dieu, une des trois personnes de la trinité, pourrai-je dire "les musulmans croient en la divinité de jésus", ou bien vous serez un musulman converti au christianisme...?
C'est le fait qu'il n'y ait aucune place nulle part pour Mohamed dans la galerie des prophètes du judaïsme, que cela vous chagrine au point d'inventer des accointances entre musulmans et juifs à propos de Mohamed? L'islam a-t-il besoin de la validation par le judaïsme pour avoir droit de cité? Ou plutôt, avez-vous personnellement besoin que le coran et le porphète Mohamed soient reconnu par "des" juifs pour avoir l'impression d'exister? La réponse est évidemment non pour l'islam, et elle devrait (mais je commence à en douter) être non pour vous...LeMagnifique a dit:
Au moins, je réfléchis... ;-)LeMagnifique a dit:
Ne mélangez pas tout. Ils ne sont pas CONTRE Mohamed. Mohamed ne représente simplement rien RELIGIEUSEMENT pour eux. J'ose espérer que vous saisissez la différence...LeMagnifique a dit:
D'autre part, la majorité des musulmans ne sont pas arabes, alors il n'est pas utile de ramener les rapports juifs-musulmans au conflit israélo-arabe...
Oui, les juifs convertis à l'islam. Normal. Ne l'ai-je pas déjà dit?LeMagnifique a dit:
Pour les autres, ma foi, ne réfléchissez pas comme un chrétien, mais réfléchissez à ce que vous dites... ;-)
Attaques personnelles? Parce que je vous dis qu'à l'évidence vous vous trompez? Vous avez une idée assez spéciales des "attaques personnelles", surtout quand elles ne viennent pas de vous...LeMagnifique a dit:
Bonne nuit à vous, mon ami.
Releve le défit . Ce nom est sacré on donne aussi le terme d'Eternel car il n'a
ni commencement ni fin pas commes les autres ou comme toi qui a une date
de création ou les autres dieux .
Ils ont menti ils ne connaissaient pas l'histoire des vrais Israélites normal
tout avait été arabisé à leur époque et nettoyé du contexte judéo-nazaréen
depuis l'an 691 jusqu'à leur époque .
..
.
.
.
Quel défi, s'il te plait? Dis-moi le nom que je dois donner à mon animal de compagnie, et je vais le lui donner. "Eternel"? Autre?
Comprends-tu ce que j'essaye de t'expliquer?
Non ils sont la deuxième génération d'arabe pas des purs . La première génération je le répète habitait déjà l'Arabie sur les pourtours
Pas du tout le Sinaï n'est pas l'Arabie .
Pourquoi tu ne vas dormir ou te faire soigner ?
Ya pas de révélation à part chez les manipulateurs .
La Bible n'a seulement annoncé la venue de Issa Al Masih pour le sauvetage de
l'humanité moyennant la croyance au Messie et à ses paroles .
Tu me dire pourquoi il t'a posé cette question ?Et vous?
Vous devriez essayer de connaître un peu mieux la religion juive. Penser que Mohamed peut être reconnu comme prophète par des personnes de confession juive non converties à l'islam, c'est un tantinet farfelu. Vous ne voyez vraiment pas pourquoi...?
Lui seul le sait.
En principe, dieu sait tout, mais je ne suis pas sûr que ça, il le sache...
J'ai saisi et je ne suis pas superstitieux .
Moi non plus .
Est ce que pour toi Dieu a choisi Jérusalem ?