Et si tout venait de Jérusalem?
- Initiateur de la discussion aldajjal
- Date de début
Quel rapport???
Et puis oublies-tu que je suis agnostique????
Bonjour
Regarde bien . Il jure ici par :
95.1. وَالتِّينِ وَالزَّيْتُونِ
Par le figuier et l'olivier !
2. وَطُورِ سِينِينَ
Et par le Mont Sinin !
Est ce qu'il y a beaucoup de figuiers et des olives à la mecque à leur époque d'ou son invention tardive ?
Regarde bien les instructeurs du messager . Le fameux NOUS et DIS .
Ce sont en fait des Judéo-Nazaréens des espèces de moines pas des talmudistes qui rejettent Issa Al Masih le Sauveur .
94.3 qui accablait ton dos?
4 Et exalté pour toi ta renommée ?
Ici le début de son instruction :
73.1 Ô!, toi, l'enveloppé ! -----> pourquoi mettre un manteau ?
2.Lève-toi, toute la nuit, excepté une petite partie;
3. Sa moitié, ou un peu moins;
4. ou un peu plus. Et récite le Coran, lentement et clairement.
ici il récite le coran c'est à dire quelque chose qui n'est pas encore écrit
cela ne peut être que la loi de Moïse
Ici on lui explique la loi de Moïse .
75.16 Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation:
75.17 Son rassemblement Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter
75.18 Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.
75.19 A Nous, ensuite incombera son explication
ici on lui apprend qu'il n'y a qu'un seul Dieu à la manière des talmudistes
112.1 Il est Allah, Unique.
2 Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4 Et nul n'est égal à Lui
109.1 Dis: Ô vous les infidèles!
2. Je n'adore pas ce que vous adorez.
3. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6. A vous votre religion, et à moi ma religion
On lui demande de prêcher aux arabes qui n'ont jamais eu de révélations
32.1 La Révélation du Livres, nul doute là-dessus, émane du Seigneur de l'univers.
3.Diront-ils qu'il l'a inventé? Ceci est, au contraire, la vérité venant de ton Seigneur pour que tu avertisses un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se guident.
28.46. Et tu n'étais pas au flanc du Mont Tor quand Nous avons appelé. Mais une miséricorde de ton Seigneur, pour avertir un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se souviennent.
87.6. Nous te ferons réciter (la loi de Moïse ), de sorte que tu n'oublieras
Le projet fut de conquérir Jérusalem et de rebâtir le temple de Jérusalem qui fut détruit par les armes romaines de Titus en l'an 70 . Titus qui deviendra empereur des Romains plus tard .
PS: Il faut savoir qu'à leur époque la plupart étaient analphabètes
Regarde bien : CAR IL FAUT BIEN SUIVRE LA CHRONOLOGIE C'EST TRES IMPORTANT ainsi que le nombre de personnes en jeu .
Preuves Publiques
629 : Muta, defaite de "Muhamed" (mais en fait on ne connait pas son nom ) et (byzantin) (dans la sourate ce sont les Romains )
Bataille de Mu'ta Informations générales
Date Août/Septembre 629, le 8 de Jumada al-Awwal
Lieu Mu'ta, à l'est du Jourdain et d'al-Karak
Issue Défaite des musulmans
La bataille de Mu'ta (également Mu'tah, arabe : غزوة مؤتة
eut lieu en septembre 629[1] près du village de Mu'ta (ar) à l'est du Jourdain et d'al-Karak, entre une troupe de combattants musulmans dépêchée par le prophète de l'islam "Mahomet" et une armée de l'empire byzantin.
Les troupes du messagers se replient à Pétra en attendant une meilleure occasion pour réitérer et parvenir jusqu'à Jérusalem mais il mourra avant et
ce sera Omar qui y parviendra quelques années plus tard .
Les preuves existent .
Tu crois que le prédicateur et Omar ne savaient pas lire et écrire ? Des chefs analphabètes cela m'étonnerait bien surtout le prédicateur qui était dans le commerce et Omar qui discute avec le patriarche Chrétien Sophrone du statut de Jérusalem
C'est pratiquement le seul évènement daté et confirmé dans toutes les approximations des hadiths et des autres recits
Les arabes entrent à Jérusalem le 2 avril 635, le dimanche des Rameaux, pour participer aux fêtes de la semaine sainte a Jérusalem avec la population
(voir Busse "Omar el Khattab" ( 1984) page 114) et Schonborn, Sophrone ( 1972) page 97
Le patriarche sophronius parle des arabes " sarrassins chrétiens" campaient entre Bethléem et Jérusalem depuis noël 634 et c'est Amr Ibn Al As ( et non pas Omar) qui les representait
on peut pas faire plus precis
C'etait plutot un projet messianique de longue date , revenir par le jourdain, à Jérusalem, de la ou ils ont été expulsés en 614, et 622, d'ou muhajirune....
la date de Pâque est donc symbolique, les arabes campaient aux alentours depuis noel 634,aprés la tentative manquée à Muta en 629 , sud-joudain
aprés l'union des arabes ghassanides et lakhmides , et la chute de l'empire romains et perses
c'est l'union qui a fait la force , ....
les dates importante sont :
614 : Heraclius
622 : expulsion-------->Car Héraclius revient à la charge ils quittent la Palestine
et la Syrie d'ou le fameux calendrier (Hégire rien à voir la fuite à Médine de la
mecque d'Arabie )
Effectivement ils ont réussi car les 2 empires Perse et Byzantin étaient éprouvés
après des décenies de bataille .
Preuves Publiques
629 : Muta, defaite de "Muhamed" (mais en fait on ne connait pas son nom ) et (byzantin) (dans la sourate ce sont les Romains )
Bataille de Mu'ta Informations générales
Date Août/Septembre 629, le 8 de Jumada al-Awwal
Lieu Mu'ta, à l'est du Jourdain et d'al-Karak
Issue Défaite des musulmans
La bataille de Mu'ta (également Mu'tah, arabe : غزوة مؤتة
eut lieu en septembre 629[1] près du village de Mu'ta (ar) à l'est du Jourdain et d'al-Karak, entre une troupe de combattants musulmans dépêchée par le prophète de l'islam "Mahomet" et une armée de l'empire byzantin.Les troupes du messagers se replient à Pétra en attendant une meilleure occasion pour réitérer et parvenir jusqu'à Jérusalem mais il mourra avant et
ce sera Omar qui y parviendra quelques années plus tard .
Les preuves existent .
Tu crois que le prédicateur et Omar ne savaient pas lire et écrire ? Des chefs analphabètes cela m'étonnerait bien surtout le prédicateur qui était dans le commerce et Omar qui discute avec le patriarche Chrétien Sophrone du statut de Jérusalem
C'est pratiquement le seul évènement daté et confirmé dans toutes les approximations des hadiths et des autres recits
Les arabes entrent à Jérusalem le 2 avril 635, le dimanche des Rameaux, pour participer aux fêtes de la semaine sainte a Jérusalem avec la population
(voir Busse "Omar el Khattab" ( 1984) page 114) et Schonborn, Sophrone ( 1972) page 97
Le patriarche sophronius parle des arabes " sarrassins chrétiens" campaient entre Bethléem et Jérusalem depuis noël 634 et c'est Amr Ibn Al As ( et non pas Omar) qui les representait
on peut pas faire plus precis
C'etait plutot un projet messianique de longue date , revenir par le jourdain, à Jérusalem, de la ou ils ont été expulsés en 614, et 622, d'ou muhajirune....
la date de Pâque est donc symbolique, les arabes campaient aux alentours depuis noel 634,aprés la tentative manquée à Muta en 629 , sud-joudain
aprés l'union des arabes ghassanides et lakhmides , et la chute de l'empire romains et perses
c'est l'union qui a fait la force , ....
les dates importante sont :
614 : Heraclius
622 : expulsion-------->Car Héraclius revient à la charge ils quittent la Palestine
et la Syrie d'ou le fameux calendrier (Hégire rien à voir la fuite à Médine de la
mecque d'Arabie )
Effectivement ils ont réussi car les 2 empires Perse et Byzantin étaient éprouvés
après des décenies de bataille .
Mdrrrrr less preuves public de l'associateur menteur.
La mecque est la cité sacré,Jerusalem l'olivier et au pâssage on ce fout de Jerusalem.
Faut pas que vos amies viennent pleurer quant je vous aurrez taillez un costume d'ici 1heure,sachez que les musulmans en on assés
de devoir se justifier a des paiens idolatre,a votre tour d'etre soumis aux questions et cela contrairement a nous va certainement
vous perturber,vous et vos amies chretiens, dont vous allez etre l'unique source de leurs mal etre dans ce forum.
La mecque est la cité sacré,Jerusalem l'olivier et au pâssage on ce fout de Jerusalem.
Faut pas que vos amies viennent pleurer quant je vous aurrez taillez un costume d'ici 1heure,sachez que les musulmans en on assés
de devoir se justifier a des paiens idolatre,a votre tour d'etre soumis aux questions et cela contrairement a nous va certainement
vous perturber,vous et vos amies chretiens, dont vous allez etre l'unique source de leurs mal etre dans ce forum.
La trinité, quoi que les chrétiens qui la soutiennent la qualifie de monothéisme, est strictement du polythéisme. Il faut différencier dieu de sa création. Comme les liens que j'ai posté le montrent clairement, la trinité est une élaboration progressive. Ce concept est un héritage hérétique et païen dans les milieux romains, et a toujours été condamné par le judaïsme dont Jésus est issu. Tout comme l'abandon de la loi, et la notion de fils de dieu charnel engendré, la trinité est absolument le contraire du monothéisme. Le fait d'accepter que le Père, le fils et le saint esprit sont un, mais différents les uns des autres est possible, tout comme le fait d'accepter que la Terre est comme un disque d'Elvis Prestley, mais cela est juste une tentative d'adaptation des croyances païennes romaines à Jésus. La trinité a été imposée officiellement au IVeS, jusqu'alors, il a existé des chrétiens monothéistes, mais les anathèmes et taxation d'hérésie des monothéistes qui reffusaient d'adopter le polythéisme a progressivement fait du christianisme, une religion avec une triade pour panthéon, un mode de croyance toléré dans le paganisme romain et de l'époque, mais inadmissible pour le monothéisme israélite. Même l'usage des termes fils de dieu et Père étaient uniquement symboliques, mais les romains étrangers et ennemis de la sémantique israélite ont lu cela en tant que romains imprégnés de croyances en des dieux ayant des relations charnelles avec des mortels et procréant des dieux et demi-dieux, à l'image d'Hercule, fils de Zeus et d'Alcmène.
http://www.youtube.com/watch?v=kdB0mVa9H1w
Le culte de mithra convenait aux romains, mais pas le monothéisme. Alors, ils ont mélangé les enseignements de Jésus avec le mithraïsme, et d'autres concepts étrangers au judaïsme antique. On ne peut pas forcer un chrétien à revenir au monothéisme des anciens et de Jésus. Pas plus qu'on peut forcer un idolâtre à abandonner son idole. Chacun choisit son propre chemin. Nous ne faisons que discuter des faits historiques, tant à faire, parler d'archéologie et de paléographie.
http://www.youtube.com/watch?v=kdB0mVa9H1w
Le culte de mithra convenait aux romains, mais pas le monothéisme. Alors, ils ont mélangé les enseignements de Jésus avec le mithraïsme, et d'autres concepts étrangers au judaïsme antique. On ne peut pas forcer un chrétien à revenir au monothéisme des anciens et de Jésus. Pas plus qu'on peut forcer un idolâtre à abandonner son idole. Chacun choisit son propre chemin. Nous ne faisons que discuter des faits historiques, tant à faire, parler d'archéologie et de paléographie.
Bonjour
Regarde bien . Il jure ici par :
95.1. وَالتِّينِ وَالزَّيْتُونِ
Par le figuier et l'olivier !
2. وَطُورِ سِينِينَ
Et par le Mont Sinin !
Est ce qu'il y a beaucoup de figuiers et des olives à la mecque à leur époque d'ou son invention tardive ?
Regarde bien les instructeurs du messager . Le fameux NOUS et DIS .
Ce sont en fait des Judéo-Nazaréens des espèces de moines pas des talmudistes qui rejettent Issa Al Masih le Sauveur .
94.3 qui accablait ton dos?
4 Et exalté pour toi ta renommée ?
Ici le début de son instruction :
73.1 Ô!, toi, l'enveloppé ! -----> pourquoi mettre un manteau ?
2.Lève-toi, toute la nuit, excepté une petite partie;
3. Sa moitié, ou un peu moins;
4. ou un peu plus. Et récite le Coran, lentement et clairement.
ici il récite le coran c'est à dire quelque chose qui n'est pas encore écrit
cela ne peut être que la loi de Moïse
Ici on lui explique la loi de Moïse .
75.16 Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation:
75.17 Son rassemblement Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter
75.18 Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.
75.19 A Nous, ensuite incombera son explication
ici on lui apprend qu'il n'y a qu'un seul Dieu à la manière des talmudistes
112.1 Il est Allah, Unique.
2 Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4 Et nul n'est égal à Lui
109.1 Dis: Ô vous les infidèles!
2. Je n'adore pas ce que vous adorez.
3. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6. A vous votre religion, et à moi ma religion
On lui demande de prêcher aux arabes qui n'ont jamais eu de révélations
32.1 La Révélation du Livres, nul doute là-dessus, émane du Seigneur de l'univers.
3.Diront-ils qu'il l'a inventé? Ceci est, au contraire, la vérité venant de ton Seigneur pour que tu avertisses un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se guident.
28.46. Et tu n'étais pas au flanc du Mont Tor quand Nous avons appelé. Mais une miséricorde de ton Seigneur, pour avertir un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se souviennent.
87.6. Nous te ferons réciter (la loi de Moïse ), de sorte que tu n'oublieras
Le projet fut de conquérir Jérusalem et de rebâtir le temple de Jérusalem qui fut détruit par les armes romaines de Titus en l'an 70 . Titus qui deviendra empereur des Romains plus tard .
PS: Il faut savoir qu'à leur époque la plupart étaient analphabètes
Regarde bien : CAR IL FAUT BIEN SUIVRE LA CHRONOLOGIE C'EST TRES IMPORTANT ainsi que le nombre de personnes en jeu .
Preuves Publiques
629 : Muta, defaite de "Muhamed" (mais en fait on ne connait pas son nom ) et (byzantin) (dans la sourate ce sont les Romains )
Bataille de Mu'ta Informations générales
Date Août/Septembre 629, le 8 de Jumada al-Awwal
Lieu Mu'ta, à l'est du Jourdain et d'al-Karak
Issue Défaite des musulmans
La bataille de Mu'ta (également Mu'tah, arabe : غزوة مؤتة eut lieu en septembre 629[1] près du village de Mu'ta (ar) à l'est du Jourdain et d'al-Karak, entre une troupe de combattants musulmans dépêchée par le prophète de l'islam "Mahomet" et une armée de l'empire byzantin.
Les troupes du messagers se replient à Pétra en attendant une meilleure occasion pour réitérer et parvenir jusqu'à Jérusalem mais il mourra avant et
ce sera Omar qui y parviendra quelques années plus tard .
Les preuves existent .
Tu crois que le prédicateur et Omar ne savaient pas lire et écrire ? Des chefs analphabètes cela m'étonnerait bien surtout le prédicateur qui était dans le commerce et Omar qui discute avec le patriarche Chrétien Sophrone du statut de Jérusalem
C'est pratiquement le seul évènement daté et confirmé dans toutes les approximations des hadiths et des autres recits
Les arabes entrent à Jérusalem le 2 avril 635, le dimanche des Rameaux, pour participer aux fêtes de la semaine sainte a Jérusalem avec la population
(voir Busse "Omar el Khattab" ( 1984) page 114) et Schonborn, Sophrone ( 1972) page 97
Le patriarche sophronius parle des arabes " sarrassins chrétiens" campaient entre Bethléem et Jérusalem depuis noël 634 et c'est Amr Ibn Al As ( et non pas Omar) qui les representait
on peut pas faire plus precis
C'etait plutot un projet messianique de longue date , revenir par le jourdain, à Jérusalem, de la ou ils ont été expulsés en 614, et 622, d'ou muhajirune....
la date de Pâque est donc symbolique, les arabes campaient aux alentours depuis noel 634,aprés la tentative manquée à Muta en 629 , sud-joudain
aprés l'union des arabes ghassanides et lakhmides , et la chute de l'empire romains et perses
c'est l'union qui a fait la force , ....
les dates importante sont :
614 : Heraclius
622 : expulsion-------->Car Héraclius revient à la charge ils quittent la Palestine
et la Syrie d'ou le fameux calendrier (Hégire rien à voir la fuite à Médine de la
mecque d'Arabie )
Effectivement ils ont réussi car les 2 empires Perse et Byzantin étaient éprouvés
après des décenies de bataille .
Preuves Publiques
629 : Muta, defaite de "Muhamed" (mais en fait on ne connait pas son nom ) et (byzantin) (dans la sourate ce sont les Romains )
Bataille de Mu'ta Informations générales
Date Août/Septembre 629, le 8 de Jumada al-Awwal
Lieu Mu'ta, à l'est du Jourdain et d'al-Karak
Issue Défaite des musulmans
La bataille de Mu'ta (également Mu'tah, arabe : غزوة مؤتة
eut lieu en septembre 629[1] près du village de Mu'ta (ar) à l'est du Jourdain et d'al-Karak, entre une troupe de combattants musulmans dépêchée par le prophète de l'islam "Mahomet" et une armée de l'empire byzantin.Les troupes du messagers se replient à Pétra en attendant une meilleure occasion pour réitérer et parvenir jusqu'à Jérusalem mais il mourra avant et
ce sera Omar qui y parviendra quelques années plus tard .
Les preuves existent .
Tu crois que le prédicateur et Omar ne savaient pas lire et écrire ? Des chefs analphabètes cela m'étonnerait bien surtout le prédicateur qui était dans le commerce et Omar qui discute avec le patriarche Chrétien Sophrone du statut de Jérusalem
C'est pratiquement le seul évènement daté et confirmé dans toutes les approximations des hadiths et des autres recits
Les arabes entrent à Jérusalem le 2 avril 635, le dimanche des Rameaux, pour participer aux fêtes de la semaine sainte a Jérusalem avec la population
(voir Busse "Omar el Khattab" ( 1984) page 114) et Schonborn, Sophrone ( 1972) page 97
Le patriarche sophronius parle des arabes " sarrassins chrétiens" campaient entre Bethléem et Jérusalem depuis noël 634 et c'est Amr Ibn Al As ( et non pas Omar) qui les representait
on peut pas faire plus precis
C'etait plutot un projet messianique de longue date , revenir par le jourdain, à Jérusalem, de la ou ils ont été expulsés en 614, et 622, d'ou muhajirune....
la date de Pâque est donc symbolique, les arabes campaient aux alentours depuis noel 634,aprés la tentative manquée à Muta en 629 , sud-joudain
aprés l'union des arabes ghassanides et lakhmides , et la chute de l'empire romains et perses
c'est l'union qui a fait la force , ....
les dates importante sont :
614 : Heraclius
622 : expulsion-------->Car Héraclius revient à la charge ils quittent la Palestine
et la Syrie d'ou le fameux calendrier (Hégire rien à voir la fuite à Médine de la
mecque d'Arabie )
Effectivement ils ont réussi car les 2 empires Perse et Byzantin étaient éprouvés
après des décenies de bataille .
Christologie païenne et mithraïsme
http://www.youtube.com/watch?v=VzGIapRsSmA
Le culte de Mithra bien antérieur à Jésus de deux millénaires, va servir à l'élaboration de la christologie du pagano-christianisme. En effet, Jésus n'a pas selon les évangiles canoniques affirmé une seule fois être fils de dieu, ni prétendu à la divinité de sa bouche... Mieux, l'usage des termes fils de dieu des quatre évangélistes est aléatoire, et on peut le gommer totalement en sélectionant les récits de toutes les scènes de la carrière de Jésus dans les quatre évangiles. Ce qui est la preuve que jusqu'à la fin du second siècle, cet usage était encore stylistique et symbolique, et ne constitue pas un reflet véritable des événements historiques. Les judéo-chrétiens lutteront durement contre cet usage qui constitue un blasphème selon le judaïsme.
Mithra et la christologie
La christologie va appliquer les croyances mithraïstes dans les détails pour Jésus.
* Mithra est né le 25 décemble, d'une vierge, dans une caverne.
* Il est nommé fils de dieu, agneau de dieu et sauveur.
* Il efface les péchés du monde.
* Il meurt, est enterré dans une caverne et revient à la vie.
Persécution des judéo-chrétiens et anathèmes
Les romains vont adapter les croyances mithraïste tels quels à Jésus, nommer cela christologie, et condamner par anathème tout chrétien ne se pliant pas à cette hérésie flagrante. Les judéo-chrétiens et les écrits des vrais apôtres seront chassés et détruits progressivement étant accusés d'hérésie.
http://www.youtube.com/watch?v=VzGIapRsSmA
Le culte de Mithra bien antérieur à Jésus de deux millénaires, va servir à l'élaboration de la christologie du pagano-christianisme. En effet, Jésus n'a pas selon les évangiles canoniques affirmé une seule fois être fils de dieu, ni prétendu à la divinité de sa bouche... Mieux, l'usage des termes fils de dieu des quatre évangélistes est aléatoire, et on peut le gommer totalement en sélectionant les récits de toutes les scènes de la carrière de Jésus dans les quatre évangiles. Ce qui est la preuve que jusqu'à la fin du second siècle, cet usage était encore stylistique et symbolique, et ne constitue pas un reflet véritable des événements historiques. Les judéo-chrétiens lutteront durement contre cet usage qui constitue un blasphème selon le judaïsme.
Mithra et la christologie
La christologie va appliquer les croyances mithraïstes dans les détails pour Jésus.
* Mithra est né le 25 décemble, d'une vierge, dans une caverne.
* Il est nommé fils de dieu, agneau de dieu et sauveur.
* Il efface les péchés du monde.
* Il meurt, est enterré dans une caverne et revient à la vie.
Persécution des judéo-chrétiens et anathèmes
Les romains vont adapter les croyances mithraïste tels quels à Jésus, nommer cela christologie, et condamner par anathème tout chrétien ne se pliant pas à cette hérésie flagrante. Les judéo-chrétiens et les écrits des vrais apôtres seront chassés et détruits progressivement étant accusés d'hérésie.
C'est encore plus facile a discerner: si tu sais que justement ceux qui porter " le manteau" ( expression) au sens propre et figurer ce sont les ( especes) de pretres / chef religieux judeo - nazaréens.....................qui passe leurs temps dans des monastères ( dans des grottes)...............!
...conclusion : le " dit" Muhamed, comme on le nommerai est un chef religieux judeo-nazaréene ( tendance ebionite).......tout comme l'est d'aprés la tradition le cousin de khadija ( ibn warraq) qui veut dire " celui des papiers", il devaient certainement traduire de l'hebreux a l'araméen a l'arabe, ou une adaptation arabe des ecritures...
L'Église catholique romaine a conservé le latin comme langue officielle jusqu'au Concile de Vatican II (années 1960) ,c'est elle qui par soucis de donner plus d'ancienneté à son existence auraient " déclarés antiques " à la Renaissance certains qui venaient tout juste d'être écrits… Nous allons essayer d'en comprendre la raison
En fin de compte, personne ne savait plus trop bien ce qui était l'original, et ce qui était la copie.
Pourquoi ces faux ? Quel était le but final recherché ? Nous allons bientôt le découvrir.
On ne s'étonnera donc pas que la bibliothèque romane du Mont Saint-Michel, aux confins de la Normandie et de la Bretagne, ait conservé des textes de Caton, le Timée de Platon dans sa version latine, des ouvrages de Cicéron, d'Aristote, des extraits de Virgile… La question qu'on peut se poser, même si elle semble de prime abord incongrue, est de savoir si ces textes préservés (ou une partie d'entre eux) n'étaient pas déjà des productions d'auteurs du Moyen-Âge tardif ?
L'imitation de l'Antiquité n'allait-elle pas parfois si loin qu'elle en devenait suspecte… ?les notables et les clercs se situaient sur l'échelle temporelle après l'Empire romain, et dans sa continuité...
Certains esprits, et non des moindres, se sont déjà penchés sur les erreurs de dates dans l'Histoire. Ainsi Isaac Newton (1643-1727), le physicien bien connu, "père" de la gravitation, s'est occupé pendant quarante ans de chronologie ; et il a prétendu que les dates acceptées à son époque étaient trop anciennes de plusieurs siècles : notamment les événements les plus importants de la Grèce classique devraient être avancés d'au moins 300 ans par rapport à lui.
En fin de compte, personne ne savait plus trop bien ce qui était l'original, et ce qui était la copie.
Pourquoi ces faux ? Quel était le but final recherché ? Nous allons bientôt le découvrir.
On ne s'étonnera donc pas que la bibliothèque romane du Mont Saint-Michel, aux confins de la Normandie et de la Bretagne, ait conservé des textes de Caton, le Timée de Platon dans sa version latine, des ouvrages de Cicéron, d'Aristote, des extraits de Virgile… La question qu'on peut se poser, même si elle semble de prime abord incongrue, est de savoir si ces textes préservés (ou une partie d'entre eux) n'étaient pas déjà des productions d'auteurs du Moyen-Âge tardif ?
L'imitation de l'Antiquité n'allait-elle pas parfois si loin qu'elle en devenait suspecte… ?les notables et les clercs se situaient sur l'échelle temporelle après l'Empire romain, et dans sa continuité...
Certains esprits, et non des moindres, se sont déjà penchés sur les erreurs de dates dans l'Histoire. Ainsi Isaac Newton (1643-1727), le physicien bien connu, "père" de la gravitation, s'est occupé pendant quarante ans de chronologie ; et il a prétendu que les dates acceptées à son époque étaient trop anciennes de plusieurs siècles : notamment les événements les plus importants de la Grèce classique devraient être avancés d'au moins 300 ans par rapport à lui.
Qui donc aurait dérobé le Moyen-Âge ? Ou plutôt : Qui aurait rajouté tous ces siècles ? Et puis aussi, ce qui est très important : « Quel aurait été le mobile ? ».
Nous pouvons d'ores et déjà insinuer que l'intention voulue a été « forcément » de se vieillir, en se donnant, par là-même, une légitimité renforcée… Quelle institution - ou groupe politico-religieux - a bien pu en être le maître d'oeuvre ?
Nous pouvons d'ores et déjà insinuer que l'intention voulue a été « forcément » de se vieillir, en se donnant, par là-même, une légitimité renforcée… Quelle institution - ou groupe politico-religieux - a bien pu en être le maître d'oeuvre ?
Pourquoi, au juste, vouloir faire tomber l'équinoxe de printemps un 21 mars ? Peut-être pour une raison symbolique, car, dans la façon romaine de compter, ce jour correspondait au 12 des Calendes d'avril (valeur symbolique du nombre 12 !), à neuf mois de Noël, soit la durée d'une conception. Le jour de l'Annonciation (à la Vierge Marie), plus précisément, est d'ailleurs toujours fixé au 25 mars (8 des Calendes d'avril). Ce fut longtemps aussi le premier de l'An, car on comptait les années ab Incarnatione Christi [depuis l'Incarnation du Christ].
Cette fameuse réforme grégorienne du calendrier remonte à 1582, mais elle fut déjà initiée par le concile de Trente (1545) en raison du retard accumulé en plusieurs siècles… Car l'équinoxe ne se faisait plus au 21 mars, mais 10 jours avant. Depuis quand ce retard s'accumulait-il ? Comme le note la bulle papale (voir plus bas), depuis l'époque du concile de Nicée.
Officiellement, ce décalage croissant posait quelques problèmes aux savants de l'Église en charge de fixer la date de Pâques. En effet, ils devaient faire des calculs tous les ans, non seulement pour déterminer le dimanche pascal, mais aussi pour connaître à l'avance la date d'entrée dans le carême ! Le bon peuple chrétien devait pouvoir jeûner au bon moment : ni trop tôt, ni trop tard. C'est pourquoi le concile de Trente (1545-1563) avait confié au Saint-Siège le soin de réformer le calendrier. Le 'souverain pontife' restait en effet le maître du Temps !
En tout cas, l'autre raison de la réforme grégorienne - inavouée - aura sans doute été de « faire passer » quelques subtils réajustements de la Chronologie… qui allaient dans le sens d'un allongement sensible de l'ère Chrétienne, appelée couramment anno domini, ou "année du Seigneur". En fait, la révision calendaire permettait d'entériner en douceur les décisions prises auparavant au Concile de Trente - quand évêques et cardinaux ont réécrit l'Histoire !
EXTRAITS:initial.bipedalism.pagesperso-orange.fr/25ma3.htm#3
Ceci marque l'hypocrisie d'une religion qui instaure son existence sur du faux ...
Cette fameuse réforme grégorienne du calendrier remonte à 1582, mais elle fut déjà initiée par le concile de Trente (1545) en raison du retard accumulé en plusieurs siècles… Car l'équinoxe ne se faisait plus au 21 mars, mais 10 jours avant. Depuis quand ce retard s'accumulait-il ? Comme le note la bulle papale (voir plus bas), depuis l'époque du concile de Nicée.
Officiellement, ce décalage croissant posait quelques problèmes aux savants de l'Église en charge de fixer la date de Pâques. En effet, ils devaient faire des calculs tous les ans, non seulement pour déterminer le dimanche pascal, mais aussi pour connaître à l'avance la date d'entrée dans le carême ! Le bon peuple chrétien devait pouvoir jeûner au bon moment : ni trop tôt, ni trop tard. C'est pourquoi le concile de Trente (1545-1563) avait confié au Saint-Siège le soin de réformer le calendrier. Le 'souverain pontife' restait en effet le maître du Temps !
En tout cas, l'autre raison de la réforme grégorienne - inavouée - aura sans doute été de « faire passer » quelques subtils réajustements de la Chronologie… qui allaient dans le sens d'un allongement sensible de l'ère Chrétienne, appelée couramment anno domini, ou "année du Seigneur". En fait, la révision calendaire permettait d'entériner en douceur les décisions prises auparavant au Concile de Trente - quand évêques et cardinaux ont réécrit l'Histoire !
EXTRAITS:initial.bipedalism.pagesperso-orange.fr/25ma3.htm#3
Ceci marque l'hypocrisie d'une religion qui instaure son existence sur du faux ...
En l'an 70 la révolte de la Judée contre l'occupant romain pousse les légions romaines à raser Jérusalem,ils pillent et détruisent le temple et exterminent des milliers de Juifs. C'est sans doute ces heures sanglantes qui inspireront, presque un siècle plus tard, les auteurs des évangiles et de l'histoire d'un JESUS de Nazareth. D'après les chrétiens, c'est la date de rédaction des évangiles: les chrétiens auraient bien voulu proposer une date encore plus ancienne pour que les auteurs aient connu JESUS mais la prophétie au sujet de la destruction du temple de Jérusalem les en empêchent !
La Bible parle bien d'un temple rebâti ! Comme beaucoup, j'adhère que la désolation ait eu une première implication part la destruction du temple (Matt et 24 Luc 21) en l'an 70 Cependant, en Israël, il ni a pas encore de royaume bien q'un état existe depuis 1948 les choses sont encore en gestation "en reconstruction"
Luc 21,20 : lorsque vous verrez Jérusalem investie par des armées sachez alors que sa désolation est proche. En effet, l’armée romaine va d’abord investir Jérusalem avant de la détruire en 70, tout ayant d’abord profané le temple.
Cependant les juifs connaissaient les promesses de rétablissement et pensaient que tout allait se réaliser de leur vivant ce qui est faux !
Actes 1: 6 Ceux qui s’étaient réunis lui demandaient : Seigneur, est–ce en ce temps–ci que tu vas rétablir le Royaume pour Israël ?7 leur répondit : Il ne vous appartient pas de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité.
Il est vrai que le royaume messianique était attendu en Israël de la manière dont nous le savons après les prophéties de la Bible,cependant les apôtres mettaient la charrue avant les boeufs ! Il fallait bien la destruction du temple et la dispersion des juifs dans le monde entier, mais ensuite et plus tard leur rétablissement complet !
Mais lorsqu'il y eu désolation et destruction de Jérusalem ,nous lisons :Actes 1:8 Mais vous recevrez de la puissance quand l’Esprit saint viendra sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et en Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.
Mais à leur grande surprise le temple fut rebâtit par les musulmans
La Bible parle bien d'un temple rebâti ! Comme beaucoup, j'adhère que la désolation ait eu une première implication part la destruction du temple (Matt et 24 Luc 21) en l'an 70 Cependant, en Israël, il ni a pas encore de royaume bien q'un état existe depuis 1948 les choses sont encore en gestation "en reconstruction"
Luc 21,20 : lorsque vous verrez Jérusalem investie par des armées sachez alors que sa désolation est proche. En effet, l’armée romaine va d’abord investir Jérusalem avant de la détruire en 70, tout ayant d’abord profané le temple.
Cependant les juifs connaissaient les promesses de rétablissement et pensaient que tout allait se réaliser de leur vivant ce qui est faux !
Actes 1: 6 Ceux qui s’étaient réunis lui demandaient : Seigneur, est–ce en ce temps–ci que tu vas rétablir le Royaume pour Israël ?7 leur répondit : Il ne vous appartient pas de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité.
Il est vrai que le royaume messianique était attendu en Israël de la manière dont nous le savons après les prophéties de la Bible,cependant les apôtres mettaient la charrue avant les boeufs ! Il fallait bien la destruction du temple et la dispersion des juifs dans le monde entier, mais ensuite et plus tard leur rétablissement complet !
Mais lorsqu'il y eu désolation et destruction de Jérusalem ,nous lisons :Actes 1:8 Mais vous recevrez de la puissance quand l’Esprit saint viendra sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et en Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.
Mais à leur grande surprise le temple fut rebâtit par les musulmans
Titus, roi des Romains, vint combattre les Juifs, les vainquit et s’empara de leur royaume. Il détruisit Jérusalem et son temple, dont l’emplacement devint un champ. Là-dessus, les Romains embrassèrent la religion du Messie, qu’ils se mirent à vénérer. Leurs empereurs, tantôt se firent chrétiens, tantôt non, jusqu’à Constantin, dont la mère Hélène était chrétienne. Elle se rendit à Jérusalem, pour y chercher le “bois” (khashaba) (de la croix) sur laquelle, selon les chrétiens, le Messie aurait été crucifié. Ayant appris des prêtres-hégoumènes (qamâmisa) que ce bois avait été jeté aux ordures, elle l’exhuma et bâtit, sur place, l’église des Immondices (Kanîsat al-qumâma), que les chrétiens croient située sur le (Saint) Sépulcre. Hélène détruisit ce qui restait du temple. Elle fit recouvrir d’ordures le Rocher, pour faire payer aux Juifs ce qu’ils avaient fait au tombeau du Messie. En face de “l’église des Immondices”, on bâtit Bethléem, la maison natale de Jésus.
Les choses restèrent en cet état jusqu’à l’avènement de l’islâm et à la conquête musulmane. ‘Omar assistait à la prise de Jérusalem. Il demanda à voir le Rocher. On l’y conduisit.
Il le trouva recouvert d’ordures et de terre. Il le fit nettoyer et il construisit dessus une mosquée de style bédouin. Il lui témoigna la vénération due à sa prééminence, telle qu’elle est annoncée dans le texte divin du Coran (17, 1 L'ASCENTION ). Ensuite, Al-Walîd b. ‘Abd-al-Malik se consacra à la construction de la mosquée du Rocher dans le style des mosquées de l’islâm, avec toute la somptuosité celle avec le dome doré(qui n'est pas alqsa).
Les choses restèrent en cet état jusqu’à l’avènement de l’islâm et à la conquête musulmane. ‘Omar assistait à la prise de Jérusalem. Il demanda à voir le Rocher. On l’y conduisit.
Il le trouva recouvert d’ordures et de terre. Il le fit nettoyer et il construisit dessus une mosquée de style bédouin. Il lui témoigna la vénération due à sa prééminence, telle qu’elle est annoncée dans le texte divin du Coran (17, 1 L'ASCENTION ). Ensuite, Al-Walîd b. ‘Abd-al-Malik se consacra à la construction de la mosquée du Rocher dans le style des mosquées de l’islâm, avec toute la somptuosité celle avec le dome doré(qui n'est pas alqsa).
NULLE CONTRAINTE EN RELIGION
« La vérité émane de votre Seigneur›. Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie »Coran
La religion islamique est la seule qui respecte la liberté de la foi : croyez ou ne croyez pas !
وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ ۖ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُر ۚ
Wa Quli Al-Ĥaqqu Min Rabbikum ۖ Faman Shā'a Falyu'umin Wa Man Shā'a Falyakfur ۚ
[18.29] Et dis: ‹La vérité émane de votre Seigneur›. Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie›.
Dans le coran généreux Allah a stictement interdit toute conversion forcée ou adoration forcée
(2-256) لاَ إِكْرَاه ََ فِي الدِّينِ ۖ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الغَيِّ ۚ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لاَ انفِصَامَ لَهَا ۗ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيم ٌ
Lā 'Ikrāha Fī Ad-Dīni ۖ Qad Tabayyana Ar-Rushdu Mina Al-Ghayyi ۚ Faman Yakfur Biţ-Ţāghūti Wa Yu'umin Bil-Lahi Faqadi Astamsaka Bil-`Urwati Al-Wuthqá Lā Anfişāma Lahā Wa ۗ Allāhu Samī`un `Alīmun
[2.256] Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.
Dès l’avènement de l’Islam les musulmans ont toléré les autres qui était leurs parents leurs frères et leur voisin ou les communautés religieuses juives et chrétiennes qui sont appelés dans le généreux coran : les gens du livre ceux donc qui adhèrent au livre la thora et l’évangile.
Quant l’Islam commence à se répandre hors de l’Arabie plusieurs juifs et chrétiens ont vécu sous la khalifat (régime) islamique .Les musulmans ont protégé leur personnes et leur foi leur liberté et leur droits tout en concevant leurs sanctuaires et leurs lieu de cultes.
لِكُلِّ أُمَّة ٍ جَعَلْنَا مَنسَكاً هُمْ نَاسِكُوه ُُ ۖ فَلاَ يُنَازِعُنَّكَ فِي الأَمْرِ ۚ وَادْعُ إِلَى رَبِّكَ ۖ إِنَّكَ لَعَلَى هُدى ً مُسْتَقِيم
« La vérité émane de votre Seigneur›. Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie »Coran
La religion islamique est la seule qui respecte la liberté de la foi : croyez ou ne croyez pas !
وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ ۖ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُر ۚ
Wa Quli Al-Ĥaqqu Min Rabbikum ۖ Faman Shā'a Falyu'umin Wa Man Shā'a Falyakfur ۚ
[18.29] Et dis: ‹La vérité émane de votre Seigneur›. Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie›.
Dans le coran généreux Allah a stictement interdit toute conversion forcée ou adoration forcée
(2-256) لاَ إِكْرَاه ََ فِي الدِّينِ ۖ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الغَيِّ ۚ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لاَ انفِصَامَ لَهَا ۗ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيم ٌ
Lā 'Ikrāha Fī Ad-Dīni ۖ Qad Tabayyana Ar-Rushdu Mina Al-Ghayyi ۚ Faman Yakfur Biţ-Ţāghūti Wa Yu'umin Bil-Lahi Faqadi Astamsaka Bil-`Urwati Al-Wuthqá Lā Anfişāma Lahā Wa ۗ Allāhu Samī`un `Alīmun
[2.256] Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.
Dès l’avènement de l’Islam les musulmans ont toléré les autres qui était leurs parents leurs frères et leur voisin ou les communautés religieuses juives et chrétiennes qui sont appelés dans le généreux coran : les gens du livre ceux donc qui adhèrent au livre la thora et l’évangile.
Quant l’Islam commence à se répandre hors de l’Arabie plusieurs juifs et chrétiens ont vécu sous la khalifat (régime) islamique .Les musulmans ont protégé leur personnes et leur foi leur liberté et leur droits tout en concevant leurs sanctuaires et leurs lieu de cultes.
لِكُلِّ أُمَّة ٍ جَعَلْنَا مَنسَكاً هُمْ نَاسِكُوه ُُ ۖ فَلاَ يُنَازِعُنَّكَ فِي الأَمْرِ ۚ وَادْعُ إِلَى رَبِّكَ ۖ إِنَّكَ لَعَلَى هُدى ً مُسْتَقِيم
[22.67] A chaque communauté, Nous avons assigné un culte à suivre. Qu'ils ne disputent donc point avec toi l'ordre reçu! Et appelle à ton Seigneur. Tu es certes sur une voie droite.
Dans le monde occidental un vieux mythe propagé dans le temps que les musulmans forçaient les non musulmans par l’épée d’une main et le coran dans l’autre offrant soit la mort soit la conversion a été discrédité depuis fort longtemps. En réalité les musulmans on toujours toléré les pratiques religieuses autre que musulmanes des chrétiens et juifs en plus de celle des païens dans les contrées qu’ils avaient conquis [1].
Quant Jérusalem fut conquise par Omar Ibnou Al Khattab ;deuxième calife après la mort du prophète Mohamed ,il visita l’église du saint sépulcre et fit gentiment la promesse au patriarche que sa chapelle sera épargnée aujourd’hui cette église parmi tant d’autres est maintenue en paix avec l’ édifice musulman la Mosquée d’Omar .
A Jérusalem sous les lois islamiques musulmans, juifs et chrétien et d’autres étaient tous libre d’adorer le Dieu dans un respect mutuel de la religion de l’autre .
Dans le monde occidental un vieux mythe propagé dans le temps que les musulmans forçaient les non musulmans par l’épée d’une main et le coran dans l’autre offrant soit la mort soit la conversion a été discrédité depuis fort longtemps. En réalité les musulmans on toujours toléré les pratiques religieuses autre que musulmanes des chrétiens et juifs en plus de celle des païens dans les contrées qu’ils avaient conquis [1].
Quant Jérusalem fut conquise par Omar Ibnou Al Khattab ;deuxième calife après la mort du prophète Mohamed ,il visita l’église du saint sépulcre et fit gentiment la promesse au patriarche que sa chapelle sera épargnée aujourd’hui cette église parmi tant d’autres est maintenue en paix avec l’ édifice musulman la Mosquée d’Omar .
A Jérusalem sous les lois islamiques musulmans, juifs et chrétien et d’autres étaient tous libre d’adorer le Dieu dans un respect mutuel de la religion de l’autre .
suite en bas .................
ici on lui apprend qu'il n'y a qu'un seul Dieu à la manière des talmudistes
112.1 Il est Allah, Unique.
2 Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4 Et nul n'est égal à Lui
109.1 Dis: Ô vous les infidèles!
2. Je n'adore pas ce que vous adorez.
3. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6. A vous votre religion, et à moi ma religion
On lui demande de prêcher aux arabes qui n'ont jamais eu de révélations
32.1 La Révélation du Livres, nul doute là-dessus, émane du Seigneur de l'univers.
3.Diront-ils qu'il l'a inventé? Ceci est, au contraire, la vérité venant de ton Seigneur pour que tu avertisses un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se guident.
28.46. Et tu n'étais pas au flanc du Mont Tor quand Nous avons appelé. Mais une miséricorde de ton Seigneur, pour avertir un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se souviennent.
87.6. Nous te ferons réciter (la loi de Moïse ), de sorte que tu n'oublieras
Le projet fut de conquérir Jérusalem et de rebâtir le temple de Jérusalem qui fut détruit par les armes romaines de Titus en l'an 70 . Titus qui deviendra empereur des Romains plus tard .
PS: Il faut savoir qu'à leur époque la plupart étaient analphabètes [/QUOTE]
Est ce que tu aurais un lien sur l'expression porter le manteau ? parce qu'on donne
une autre explication . Sinon sur Waraqa ça tient la route il devait être un expert en Hébreu Araméen et Arabe quoique ces langues sont sémitiques ça n'a pas
dû être trop diffcile pour lui d'effectuer ce travail .
Je vais essayer de voir si comme tu dis porter le manteau a une signification
de grade . Je sais que chez les talmudistes ils portent un espèce de châle.
**
Le talith טלית (également transcrit : taleth, tallis…, ou châle de prière, est un long rectangle de laine pourvu de Tsitsit (franges), sur lequel sont tracées des barres de n'importe quelles couleurs (généralement noir, bleu, ou blanc), et dont le juif pratiquant adulte s'enveloppe pour la prière du matin.
112.1 Il est Allah, Unique.
2 Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4 Et nul n'est égal à Lui
109.1 Dis: Ô vous les infidèles!
2. Je n'adore pas ce que vous adorez.
3. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6. A vous votre religion, et à moi ma religion
On lui demande de prêcher aux arabes qui n'ont jamais eu de révélations
32.1 La Révélation du Livres, nul doute là-dessus, émane du Seigneur de l'univers.
3.Diront-ils qu'il l'a inventé? Ceci est, au contraire, la vérité venant de ton Seigneur pour que tu avertisses un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se guident.
28.46. Et tu n'étais pas au flanc du Mont Tor quand Nous avons appelé. Mais une miséricorde de ton Seigneur, pour avertir un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se souviennent.
87.6. Nous te ferons réciter (la loi de Moïse ), de sorte que tu n'oublieras
Le projet fut de conquérir Jérusalem et de rebâtir le temple de Jérusalem qui fut détruit par les armes romaines de Titus en l'an 70 . Titus qui deviendra empereur des Romains plus tard .
PS: Il faut savoir qu'à leur époque la plupart étaient analphabètes [/QUOTE]
Est ce que tu aurais un lien sur l'expression porter le manteau ? parce qu'on donne
une autre explication . Sinon sur Waraqa ça tient la route il devait être un expert en Hébreu Araméen et Arabe quoique ces langues sont sémitiques ça n'a pas
dû être trop diffcile pour lui d'effectuer ce travail .
Je vais essayer de voir si comme tu dis porter le manteau a une signification
de grade . Je sais que chez les talmudistes ils portent un espèce de châle.
**
Le talith טלית (également transcrit : taleth, tallis…
, ou châle de prière, est un long rectangle de laine pourvu de Tsitsit (franges), sur lequel sont tracées des barres de n'importe quelles couleurs (généralement noir, bleu, ou blanc), et dont le juif pratiquant adulte s'enveloppe pour la prière du matin.Selon la tradition islamique ils disent ceci :
Waraqa ibn Nawfal est le cousin de Khadija, première épouse de Mahomet. Waraqa était selon certaines sources (Histoire d'Aïcha, rapportée par Mouhammad al-Bukhârî[3]) un prêtre converti au christianisme nestorien, le prêtre ou prêcheur de la Mecque, et mourut en chrétien nestorien. Cependant, des recherches récentes tendent à faire penser qu'il était Nazôréen (ébionite) ou judéo-nazaréen. Il présida au mariage de Mahomet en tant que "prêtre nasraniy" (nazaréen)
*
Ma réponse et la tienne conviennent bien si on suit la trame des évènements sans
la mecque bien entendu qui viendra un peu plus tard
Waraqa ibn Nawfal est le cousin de Khadija, première épouse de Mahomet. Waraqa était selon certaines sources (Histoire d'Aïcha, rapportée par Mouhammad al-Bukhârî[3]) un prêtre converti au christianisme nestorien, le prêtre ou prêcheur de la Mecque, et mourut en chrétien nestorien. Cependant, des recherches récentes tendent à faire penser qu'il était Nazôréen (ébionite) ou judéo-nazaréen. Il présida au mariage de Mahomet en tant que "prêtre nasraniy" (nazaréen)
*
Ma réponse et la tienne conviennent bien si on suit la trame des évènements sans
la mecque bien entendu qui viendra un peu plus tard
Lettre que le prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) avait adressé à Hercules, le roi de Rome. La lettre est la suivante :
« Au nom d’Allah, Le Clément, Le Miséricordieux. Lettre de Mohammed le serviteur et Messager d’Allah à Hercules, le roi de Rome. Que la paix soit sur ceux qui observent la droiture. Accepte de te soumettre. Embrase l’Islam et Allah te récompensera deux fois. Si tu te détournes et refuses, tu porteras les péchés des Romains. « Dis : Ô gens des Ecritures ! Convenons les uns des autres de ce point commun entre nous, à savoir de n’adorer qu’Allah Seul, sans Lui adjoindre d’associé, de ne pas nous prendre les uns les autres pour divinités en dehors d’Allah. » S’il se détournent, dites-leur : « Soyez témoin qu’à Allah Seul, nous nous soumettons ». » (Sourate ‘La famille d’Imran’ verset 64).
Photos authentique de la lettre adressé par Mohamed saws à Hercules .
http://a3.idata.over-blog.com/150x150/1/04/56/21/IMAGES-2010/juin-2010/makhtot5.jpg
Lettre adressée au roi de Bahrein en arabie
http://www.kingsof3rb.com/uploaded/4714/24_1178004288.gif
Lettre adressée par le prophète au roi d'Abyssinie An-Najachi
http://www.kingsof3rb.com/uploaded/4714/24_1178004355.gif
Lettre adressée à Mouquaoukiss roi des coptes d'Egypte
http://www.kingsof3rb.com/uploaded/4714/24_1178004412.gif
Lettre adressée à Kisra roi de Perse
http://www.kingsof3rb.com/uploaded/4714/24_1178004485.jpg
« Au nom d’Allah, Le Clément, Le Miséricordieux. Lettre de Mohammed le serviteur et Messager d’Allah à Hercules, le roi de Rome. Que la paix soit sur ceux qui observent la droiture. Accepte de te soumettre. Embrase l’Islam et Allah te récompensera deux fois. Si tu te détournes et refuses, tu porteras les péchés des Romains. « Dis : Ô gens des Ecritures ! Convenons les uns des autres de ce point commun entre nous, à savoir de n’adorer qu’Allah Seul, sans Lui adjoindre d’associé, de ne pas nous prendre les uns les autres pour divinités en dehors d’Allah. » S’il se détournent, dites-leur : « Soyez témoin qu’à Allah Seul, nous nous soumettons ». » (Sourate ‘La famille d’Imran’ verset 64).
Photos authentique de la lettre adressé par Mohamed saws à Hercules .
http://a3.idata.over-blog.com/150x150/1/04/56/21/IMAGES-2010/juin-2010/makhtot5.jpg
Lettre adressée au roi de Bahrein en arabie
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Lettre adressée par le prophète au roi d'Abyssinie An-Najachi
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Lettre adressée à Mouquaoukiss roi des coptes d'Egypte
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Lettre adressée à Kisra roi de Perse
http://www.kingsof3rb.com/uploaded/4714/24_1178004485.jpg
Tu reconnais ta réponse ?
**
sourate 1
verset 1. B ism il-lah erahméni er-rahimi (juives, )
( Dn 2,20, Ex 33,19 ; Ex 34,6 ; Psaumes 111,4)
verset 2 el hamdou li - il-lah : Amour au Dieu, maitre de l'eternité (Psaumes 33, 11 ; psaumes 119,20
verset 3 el rahmani er-rahimi : misericordieux , plein de misericorde ( Luc 1,50 ;
verset 4 Maliki ( Malak) yaum ed-dine ; Roi du jour du jugement
Psaumes 96,10 ; Mt 25,34)
verset 5 Iya(ka na'abudu ; c'est toi que nous adorons ( voir Dt 6 et Dt 6,13)
verset 6 wa iyaka nasta'inu ; c'est toi que nous chantons ( en choeur) alternativement (
anah' = hebreux repondre ,s'entre-aider, elever la voix,
'anot hebreux = chants ( pluriels) inu , singulier chants ( de victoire, de priere, de lamentations ( defaites,) voir exode 32,18 ,
le mot "esta'ana" a evolué dans la langue arabe dans le sens de " entre-aider" , appui, dans le sens que dieu " repondra" à tes demandes"
c'est dans ce sens que devait prier les premiers musulmans en psalmodiant en choeurs, un groupe chantant et d'autre repondant
verset 6 ; montre nous le chemin , le chemin de la vie ( Psaume 119,33 , Mt 7,13-14 , Dt 30, 19 - 20
Le chemin de qui ?
Verset 7 ; de ceux que tu as "été genereux" ( abondance) , ta benediction, ta douceur ( psaume 90,17) ; Psaumes 27,4 Psaumes 90,17 et sourate 2,40
en contrepartie " parmi ceux" :
de ceux que tu peux " mépriser par ta colere" : ghay'ri el maghdubi aaley(him)
c'est à dire les " egarés"
en resumé la prière de cette " communauté" judeo(chretienne) dont la sourate 1 chante et prie en choeur le Dieu est une " partie" integrante des juifs et chretiens issus d'Abraham
ce sont les descendants d'ismael dont muhamed prêche l'union des autres juifs et chretiens qu'il considere comme " egarés"
les juifs ayant niés jésus, et les chretiens ayant pris jesus pour un fils de Dieu , etc, etc
alors que la " vrai religion" est celle d'abraham le " musulman" qui UNIS les deux tendances ( et ismael , l'arabe)
Suite aux querelles de pouvoir la situation va évoluer vers une autre croyance
beaucoup plus arabe
**
sourate 1
verset 1. B ism il-lah erahméni er-rahimi (juives, )
( Dn 2,20, Ex 33,19 ; Ex 34,6 ; Psaumes 111,4)
verset 2 el hamdou li - il-lah : Amour au Dieu, maitre de l'eternité (Psaumes 33, 11 ; psaumes 119,20
verset 3 el rahmani er-rahimi : misericordieux , plein de misericorde ( Luc 1,50 ;
verset 4 Maliki ( Malak) yaum ed-dine ; Roi du jour du jugement
Psaumes 96,10 ; Mt 25,34)
verset 5 Iya(ka na'abudu ; c'est toi que nous adorons ( voir Dt 6 et Dt 6,13)
verset 6 wa iyaka nasta'inu ; c'est toi que nous chantons ( en choeur) alternativement (
anah' = hebreux repondre ,s'entre-aider, elever la voix,
'anot hebreux = chants ( pluriels) inu , singulier chants ( de victoire, de priere, de lamentations ( defaites,) voir exode 32,18 ,
le mot "esta'ana" a evolué dans la langue arabe dans le sens de " entre-aider" , appui, dans le sens que dieu " repondra" à tes demandes"
c'est dans ce sens que devait prier les premiers musulmans en psalmodiant en choeurs, un groupe chantant et d'autre repondant
verset 6 ; montre nous le chemin , le chemin de la vie ( Psaume 119,33 , Mt 7,13-14 , Dt 30, 19 - 20
Le chemin de qui ?
Verset 7 ; de ceux que tu as "été genereux" ( abondance) , ta benediction, ta douceur ( psaume 90,17) ; Psaumes 27,4 Psaumes 90,17 et sourate 2,40
en contrepartie " parmi ceux" :
de ceux que tu peux " mépriser par ta colere" : ghay'ri el maghdubi aaley(him)
c'est à dire les " egarés"
en resumé la prière de cette " communauté" judeo(chretienne) dont la sourate 1 chante et prie en choeur le Dieu est une " partie" integrante des juifs et chretiens issus d'Abraham
ce sont les descendants d'ismael dont muhamed prêche l'union des autres juifs et chretiens qu'il considere comme " egarés"
les juifs ayant niés jésus, et les chretiens ayant pris jesus pour un fils de Dieu , etc, etc
alors que la " vrai religion" est celle d'abraham le " musulman" qui UNIS les deux tendances ( et ismael , l'arabe)
Suite aux querelles de pouvoir la situation va évoluer vers une autre croyance
beaucoup plus arabe
Voila ce que Jésus a dit de celui qui changera les commandements* de la loi :
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18
Et comme par hasard : le mot Paul veut dire petit.
Témoignage d'un chretien convertis a l'islam .
Je loue Dieu de m'avoir guidé à l'islam après avoir vécu environ 40 ans dans le christianisme, j'atteste qu'il n'est autre Dieu que Dieu et que Mohammed est le messager de Dieu et j'atteste que Jésus fils de marie est le serviteur de Dieu et son messager aux enfants d'Israël.
L'histoire de conversion de Paul est un vrai scenario Hollywoodien : Paul* qui avance sur la route ,soudain, il tombe, ensuite il affirme que Jésus lui a parlé , belle histoire , une étude approfondie montrera que les récits divergent à un point qu'on peut affirmer qu'il ne s'agit que d'une histoire fabriquée.
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18
Et comme par hasard : le mot Paul veut dire petit.
Témoignage d'un chretien convertis a l'islam .
Je loue Dieu de m'avoir guidé à l'islam après avoir vécu environ 40 ans dans le christianisme, j'atteste qu'il n'est autre Dieu que Dieu et que Mohammed est le messager de Dieu et j'atteste que Jésus fils de marie est le serviteur de Dieu et son messager aux enfants d'Israël.
L'histoire de conversion de Paul est un vrai scenario Hollywoodien : Paul* qui avance sur la route ,soudain, il tombe, ensuite il affirme que Jésus lui a parlé , belle histoire , une étude approfondie montrera que les récits divergent à un point qu'on peut affirmer qu'il ne s'agit que d'une histoire fabriquée.
"Le prêcheur et ses troupes et Omar n'ont jamais fait de pelerinage à la mecque qui n'existait pas à leur époque."
Tu es peut être déja au courant mais on a trouvé des hiéroglyphes égyptiens dans le nord de l'arabie saoudite, on est donc certain qu'il y a eu à une époque ancienne des contacts entre l'égypte et la péninsule arabique du moin du coté de l'ouest.
http://www.archeolog-home.com/pages...tion-hieroglyphique-au-nom-de-ramses-iii.html
Il est donc tout à fait logique que l'on retrouve le nom de Makka dans les hierogrlyphes égyptiens, les égyptologues parlent d'une contrée inconnue
voir page 998: http://www.archive.org/download/egyptianhierogly02budguoft/egyptianhierogly02budguoft.pdf
Ce qui est également interessant de savoir c'est que la Kaaba à la mecque est désigné dans le Coran comme l'Antique Maison (Beiyt al 'Atiq) (S.22v.29) Les hieroglyphe égyptiens apportent la preuve que la Kaaba est une architecture antique d'un point de vue de sa forme géométrique mais également spirituel, le symbole étant considéré comme la maison de Dieu ou temple de Dieu. La porte est située en bas à gauche comme dans la Kaaba.
voir page 127: http://www.archive.org/download/egyptianhierogly01budguoft/egyptianhierogly01budguoft.pdf
J'aimerai avoir ton avis la dessus!
Prise de Jérusalem
Omar envoya alors Mu`âwiya accompagné d'`Amrû ben al-`Âs à la conquête de Jérusalem.Partant de Damas, les armées arabo-musulmane parcouraient la route des pèlerins À son approche le général byzantin chargé de défendre Jérusalem, nommé Artabun,s'enfuit vers l'Egypte (Janvier 637).À Jérusalem,le patriarche Sophrone voulut traiter directement avec`Omar et que celui-ci vienne en personne dans la cité. `Omar accorda sa protection aux habitants de la ville au terme d'une lettre remise à ce patriarche. Ilgarantit la sauvegarde des sites chrétiens et donna ordre à ses hommes de nepas les détruire et de ne pas les utiliser comme habitations.
Le récit d'Eutychius raconte qu'`Omar ibn al-Khattab visita l'église de la Résurrection et s'arrêta pour s'asseoir sous son porche; mais, au moment de la prière, il s'éloigna de l'église et fit sa prière en dehors. Il craignait que les générations futures ne prennent le prétexte d'une prière de lui à l'intérieur de l'église pour la transformer en mosquée.Eutychius ajoute que Omar ben al-Khattab avait écrit un décret interdisant aux musulmans de se réunir en ce lieu pour y prier. 'Omar se rendit aussi sur l'esplanade du temple à l'endroit où, d'après le Coran, Mohamed a été emmené au paradis la nuit[17]. Ayant inspecté ces lieux, il fit ses prières là où se situe maintenant la mosquée Al-Aqsa.Il ordonne la construction de la mosquée Qubbat al-Sakhra sur le lieu actuel du Dôme du Rocher, sur l'esplanade du Temple à Jérusalem, à l'endroit que Mohamed a visité la nuit (Isra voyager la nuit) et d'où s'est envolé au ciel chevauchant le cheval ailé Bouraq.
Omar confia la Palestine, Jérusalem et la côte méditerranéenne à Yazîd ben Abî Sufyân. Abû `Ubayda reste le
gouverneur général de toutes ces régions.
Omar envoya alors Mu`âwiya accompagné d'`Amrû ben al-`Âs à la conquête de Jérusalem.Partant de Damas, les armées arabo-musulmane parcouraient la route des pèlerins À son approche le général byzantin chargé de défendre Jérusalem, nommé Artabun,s'enfuit vers l'Egypte (Janvier 637).À Jérusalem,le patriarche Sophrone voulut traiter directement avec`Omar et que celui-ci vienne en personne dans la cité. `Omar accorda sa protection aux habitants de la ville au terme d'une lettre remise à ce patriarche. Ilgarantit la sauvegarde des sites chrétiens et donna ordre à ses hommes de nepas les détruire et de ne pas les utiliser comme habitations.
Le récit d'Eutychius raconte qu'`Omar ibn al-Khattab visita l'église de la Résurrection et s'arrêta pour s'asseoir sous son porche; mais, au moment de la prière, il s'éloigna de l'église et fit sa prière en dehors. Il craignait que les générations futures ne prennent le prétexte d'une prière de lui à l'intérieur de l'église pour la transformer en mosquée.Eutychius ajoute que Omar ben al-Khattab avait écrit un décret interdisant aux musulmans de se réunir en ce lieu pour y prier. 'Omar se rendit aussi sur l'esplanade du temple à l'endroit où, d'après le Coran, Mohamed a été emmené au paradis la nuit[17]. Ayant inspecté ces lieux, il fit ses prières là où se situe maintenant la mosquée Al-Aqsa.Il ordonne la construction de la mosquée Qubbat al-Sakhra sur le lieu actuel du Dôme du Rocher, sur l'esplanade du Temple à Jérusalem, à l'endroit que Mohamed a visité la nuit (Isra voyager la nuit) et d'où s'est envolé au ciel chevauchant le cheval ailé Bouraq.
Omar confia la Palestine, Jérusalem et la côte méditerranéenne à Yazîd ben Abî Sufyân. Abû `Ubayda reste le
gouverneur général de toutes ces régions.
Je me souvenais plus d'avoir poster ca, ! ceci dis j'ai pas changer d'avis, c'est bien ca ..je met a jour ca donne
sourate 1
verset 1. B ism il-lah erahméni ( chrétienne) er-rahimi (juives, )
( Dn 2,20, Ex 33,19 ; Ex 34,6 ; Psaumes 111,4)
verset 2 : el hamdou li - il-lah : Amour au Dieu, maitre de l'eternité
(Psaumes 33, 11 ; psaumes 119,20)
verset 3 el rahmani er-rahimi : misericordieux , plein de misericorde
( Luc 1,50 );
verset 4 Maliki ( Malak) yaum ed-dine ; Roi du jour du jugement
-Psaumes 96,10 ; Mt 25,34)
verset 5 Iya(ka na'abudu ; c'est toi que nous adorons
( voir Dt 6 et Dt 6,13)
verset 6 wa iyaka nasta'inu ; c'est toi que nous chantons ( en choeur) alternativement ( Exode 32.18)
Verset 7 ; de ceux que tu as "été genereux" ( abondance) , ta benediction, ta douceur
( psaume 90,17) ; ( Psaumes 27,4) ( Psaumes 90,17 et sourate 2,40
suite :
Tu peux completer l'explication de la sourate ( que j'ai mise ) avec ce lien :
http://www.bladi.info/307415-vieux-coran/index33.html
Je continue en conclusion , que la sourate 1 est une insertion venu des arabes du Yemen ( juifs) , le bismillah dans toute les pages du coran n'y etait pas au debut dans le coran, et que les arabes ( du sud) , les yemenites juifs, ont "inserer" dans le coran qui etait des " arabes du nord" leurs propre prières.... le dieu " erahaman" parait etre " inconnu" pour les arabes du nord, contrairement au arabe du sud, et sachant que ( pour moi) erahman est amon ra d'egypte, les arabes du yemen sont donc des emigrés de l'egypte antique, qui se sont retrouver confronter au emigrés arabe du nord ! l'ecole du yemen a du avoir une relation religieuse avec l'ecole de Syrie.....
ce qui fait que les arabes apré etre devenu chrétiens, etaient aussi " juifs"....
conclusion le coran de muhamed ( arabe du nord) jerusalem , palestine a etait recuperer par des "yemenites" ( juifs arabe) , la sourate 1 est purement juifs arabe, contrairement au reste du coran qui est " nazaréen" ( juif arabe messianique)...
etc ( voir d'autre lien )..... et les " chronique Yemenites" sur le terme de Rahman ici :
http://cy.revues.org/132
j'avais donc mis :
Pour le B de ( bismillah) Bénis soit le nom de Dieu ( al - lah)
Barachot est constitué de Ba -Ra - Ech - Yt c'est l'egypte antique encore:
Ba = dans, soi
Ra= Ra
Ech= feu
Yt = Yod dieu
ce qui donne Ba Ra Cho T(y)= le commencement , du monde par le feu ( Ra) , le créateur du monde qui est les " cieux et la terre"... ( exposer dans la genese)
pour cela faut que tu maitrise les ecritures ancienne et sens de la cosmologie egyptienne, dont tu ignore tout.
et ce lien ( axer sur les hyeroglyphes et l'egypte antique) ici :
meme lien : http://www.bladi.info/307415-vieux-coran/index33.html
J'ai aussi : déterminer le nom de FATIHA ( ouverture) que j'ai liés au Dieu Ptah ( l'ouverture de la bouche), associés au Dieu Khnoum ( Noéh et Nou(k)H Nouh , pour les intimes...etc ,etc
En gros j'ai fait le tour de la sourate 1...........! tu peux verifier sur le net ou ailleurs, personne n'a fait autant d'explication sur une sourate (....pour une fois je me lance des fleurs)...!
C'est cadeau !
Tu peux completer l'explication de la sourate ( que j'ai mise ) avec ce lien :
http://www.bladi.info/307415-vieux-coran/index33.html
Je continue en conclusion , que la sourate 1 est une insertion venu des arabes du Yemen ( juifs) , le bismillah dans toute les pages du coran n'y etait pas au debut dans le coran, et que les arabes ( du sud) , les yemenites juifs, ont "inserer" dans le coran qui etait des " arabes du nord" leurs propre prières.... le dieu " erahaman" parait etre " inconnu" pour les arabes du nord, contrairement au arabe du sud, et sachant que ( pour moi) erahman est amon ra d'egypte, les arabes du yemen sont donc des emigrés de l'egypte antique, qui se sont retrouver confronter au emigrés arabe du nord ! l'ecole du yemen a du avoir une relation religieuse avec l'ecole de Syrie.....
ce qui fait que les arabes apré etre devenu chrétiens, etaient aussi " juifs"....
conclusion le coran de muhamed ( arabe du nord) jerusalem , palestine a etait recuperer par des "yemenites" ( juifs arabe) , la sourate 1 est purement juifs arabe, contrairement au reste du coran qui est " nazaréen" ( juif arabe messianique)...
etc ( voir d'autre lien )..... et les " chronique Yemenites" sur le terme de Rahman ici :
http://cy.revues.org/132
j'avais donc mis :
Pour le B de ( bismillah) Bénis soit le nom de Dieu ( al - lah)
Barachot est constitué de Ba -Ra - Ech - Yt c'est l'egypte antique encore:
Ba = dans, soi
Ra= Ra
Ech= feu
Yt = Yod dieu
ce qui donne Ba Ra Cho T(y)= le commencement , du monde par le feu ( Ra) , le créateur du monde qui est les " cieux et la terre"... ( exposer dans la genese)
pour cela faut que tu maitrise les ecritures ancienne et sens de la cosmologie egyptienne, dont tu ignore tout.
et ce lien ( axer sur les hyeroglyphes et l'egypte antique) ici :
meme lien : http://www.bladi.info/307415-vieux-coran/index33.html
J'ai aussi : déterminer le nom de FATIHA ( ouverture) que j'ai liés au Dieu Ptah ( l'ouverture de la bouche), associés au Dieu Khnoum ( Noéh et Nou(k)H Nouh , pour les intimes...etc ,etc
En gros j'ai fait le tour de la sourate 1...........! tu peux verifier sur le net ou ailleurs, personne n'a fait autant d'explication sur une sourate (....pour une fois je me lance des fleurs)...!
C'est cadeau !
Le pacte d’Omar Ibnou Al Khattab au Habitants d’Elia,Al –Quods,en l’an 637
« Au nom du Dieu, le Miséricordieux, le Tout Miséricorde.
Voici ce que donne l’esclave de Dieu, Omar,Commandeur des Croyants, en guise de protection aux gens d'Elia :
Il leur donne la protection pour eux-mêmes et leurs biens, pour leurs églises et leurs croix, leurs malades et leurs innocents ainsi que toute leur communauté, que leurs églises ne soient ni habitées ni détruites, qu'elles ne soient ni dépouillées ni diminuées, qu'on ne touche ni à leurs croix ni à leur argent, qu'ils ne subissent pas de contrainte à cause de leur religion, qu'on ne porte pas atteinte à l'un d'entre eux,qu'aucun juif n’habite avec eux à Elia (une condition de capitulation exigée par le patriarche de Jérusalem sachant que la ville fut plus ou moins interdite aux juifs par les Romains et puis les chrétiens depuis l’insurrection juive de Bar Kokhba contre les Romains en l’an 135, et que les chrétiens gardaient encore en mémoire la participation des juifs avec les Perses au massacre des chrétiens et la destruction des églises après la prise de Jérusalem en 614 par les Perses. Cependant des sources historiques confirment qu’Omar autorisa des juifs à s’installer à Jérusalem dans leur propre quartier, NdT).
Aux gens d'Elia de s'acquitter du tribut comme le font ceux des autres cités.
Il leur appartient d'expulser les Romains et les malfaiteurs.
Quiconque parmi ces derniers décide de quitter la ville est assuré de notre protection pour lui-même et pour ses biens jusqu'à ce qu'il atteigne son lieu de sécurité, et qui veut y rester sera protégé, il n'aura qu'à s'acquitter du tribut comme les autres gens d'Elia.
Et ceux parmi les gens d'Elia qui désirent partir avec les Romains en emportant leurs biens et en délaissant leurs oratoires et croix, ceux-là sont assurés de notre protection pour eux-mêmes et pour leurs églises et croix jusqu'à ce qu'ils rejoignent leur lieu de sécurité.
Ceux parmi les autochtones, gens de la terre,qui se trouvaient là, ils peuvent rester s'ils le désirent, il leur incombe de s'acquitter du tribut à l'instar des gens d'Elia, s'ils le veulent, qu'ils partent avec les Romains, ou qu'ils reviennent auprès des leurs, rien ne leur sera pris avant la récolte.
Par le contenu de cet écrit, nous engageons le serment de Dieu et la garantie de Son Envoyé ainsi que celle des califes et des croyants auprès de tous ceux qui s’acquittent du tribut.
En furent témoins Khaled Ibn al-Walîd, ‘Amr Ibn al-‘Aç, ‘Abd er-Rahmân Ibn al-‘Awf, Mu’âwiya Ibn Abî Sufyân.
Ecrit et prêt à l’application en l’an quinze de l’hégire (soit 637 après JC) ».
« Au nom du Dieu, le Miséricordieux, le Tout Miséricorde.
Voici ce que donne l’esclave de Dieu, Omar,Commandeur des Croyants, en guise de protection aux gens d'Elia :
Il leur donne la protection pour eux-mêmes et leurs biens, pour leurs églises et leurs croix, leurs malades et leurs innocents ainsi que toute leur communauté, que leurs églises ne soient ni habitées ni détruites, qu'elles ne soient ni dépouillées ni diminuées, qu'on ne touche ni à leurs croix ni à leur argent, qu'ils ne subissent pas de contrainte à cause de leur religion, qu'on ne porte pas atteinte à l'un d'entre eux,qu'aucun juif n’habite avec eux à Elia (une condition de capitulation exigée par le patriarche de Jérusalem sachant que la ville fut plus ou moins interdite aux juifs par les Romains et puis les chrétiens depuis l’insurrection juive de Bar Kokhba contre les Romains en l’an 135, et que les chrétiens gardaient encore en mémoire la participation des juifs avec les Perses au massacre des chrétiens et la destruction des églises après la prise de Jérusalem en 614 par les Perses. Cependant des sources historiques confirment qu’Omar autorisa des juifs à s’installer à Jérusalem dans leur propre quartier, NdT).
Aux gens d'Elia de s'acquitter du tribut comme le font ceux des autres cités.
Il leur appartient d'expulser les Romains et les malfaiteurs.
Quiconque parmi ces derniers décide de quitter la ville est assuré de notre protection pour lui-même et pour ses biens jusqu'à ce qu'il atteigne son lieu de sécurité, et qui veut y rester sera protégé, il n'aura qu'à s'acquitter du tribut comme les autres gens d'Elia.
Et ceux parmi les gens d'Elia qui désirent partir avec les Romains en emportant leurs biens et en délaissant leurs oratoires et croix, ceux-là sont assurés de notre protection pour eux-mêmes et pour leurs églises et croix jusqu'à ce qu'ils rejoignent leur lieu de sécurité.
Ceux parmi les autochtones, gens de la terre,qui se trouvaient là, ils peuvent rester s'ils le désirent, il leur incombe de s'acquitter du tribut à l'instar des gens d'Elia, s'ils le veulent, qu'ils partent avec les Romains, ou qu'ils reviennent auprès des leurs, rien ne leur sera pris avant la récolte.
Par le contenu de cet écrit, nous engageons le serment de Dieu et la garantie de Son Envoyé ainsi que celle des califes et des croyants auprès de tous ceux qui s’acquittent du tribut.
En furent témoins Khaled Ibn al-Walîd, ‘Amr Ibn al-‘Aç, ‘Abd er-Rahmân Ibn al-‘Awf, Mu’âwiya Ibn Abî Sufyân.
Ecrit et prêt à l’application en l’an quinze de l’hégire (soit 637 après JC) ».
Toutes ces lettres sont fausses elles viennent de la tradition . Elles sont reprises
dans un livre qui relate la biographie du prédicateur .
Ar-Raheeq-ul-Makhtum (in Arabic/Urdu: الرحيق المختوم ; meaning The Sealed Nectar) is a biography of the Islamic prophet Muhammad, written in Arabic and Urdu by Safi-ur-Rehman Mubarakpuri
Texte tiré du livre « », Le Nectar Cacheté du cheikh Al-Moubarakfoury
Ce sont des lettres apocryphes
http://books.google.fr/books?id=ekU...age&q=lettre à Héraclius authenticité&f=false
Il avait quel age Muhamed quand il a ecrit ces lettres ?.......d'aprés toi...
2 ans , 3 ans ....
Sans etre expert en ecriture, tes lettres sont aussi authentique que la rolex chez l'epicier chinois....! bref...
Ti'magine bien que si c'etait le cas, ! les cheikhs d'arabie nous aurait bombardés d'etude ( sur ces lettres) H 24.....Aucun savant ne s'est aventurer a les presenter ....( ce qu'on appelle un fake)....c'est un fake constitué a partir de la Sira, , apparement tu est le dernier sur terre a etre au couran que ces lettre sont bidons!... je sais pas moi , tes potes salafistes t'on pas mis au couran ou quoi ?..
apparement il y a que toi qui est aussi d....pour avance des lettres ( anachronique ) aux gens!...
meme les savant ( musulmans) n'osent meme pas les presenter, et toi plus futé que les autres..( ou plus c) ..tu presente ca !...
j'ai mis la meme chose plus haut ( lol) j'avais pas vu ta reponse.....
Le magnifique c'est le dernier a etre au courant ....!
elle sont en plus d'etre apocryphe elles sont fausse..... d'ailleurs aucun savant ( musulmans ) meme les plus dignes, n'osent les presentés a l'elite scientifique et chercheur ( historiens)...!
bref..
Non Gros menteur le temple n'a jamais été rebâti sinon il serait comme
celui de Salomon . Cela ne sert à rien de t'exiter avec tes charlatans comme
tes pseudos savants à 2 balles .
Votre lien parle seulement d'une lettre et ne prouve rien du tout,il est donc irrecevable.
www.webnietzsche.fr/mythes.htm
Vous semblez oublier que le culte d'Horus s'est perpétré jusque chez les romains sous diverses formes. La critique historique, l'archéologie et la paléographie permettent de reconstruire les mythes fondateurs des religions, il y a des événements initiateurs, et les traditions populaires qui mystifient ces événements. Ainsi, Jésus a manifesement survécu à la crucifixion, et les mythes de sauveur ressuscité ou demi-dieu, fils de dieu et d'une mortelle ont structuré la christologie dans les milieux pagano-chrétiens romains... De même que la fuite de Canaan par un groupe d'israélites dans les désert d'Arabie à cause de la surtaxation, les plaies surgies à cause des mauvaises crues opposant pharaon à Moïse sont reconstituées dans le Coran d'une façon conforme à l'archéologie et la critique historique, là où la Bible a procédé à de multiples exagérations et mystifications, crédibilisant les événements réels là où la Bible les a rendus anti-historiques et mêlés à des croyances exogènes et mythiques.
http://www.youtube.com/watch?v=6lw2NfR-4lc
http://www.youtube.com/watch?v=00ElJoTPlfU
http://www.euaggelion2414.com/tjtrinitefr.htm
La notion de trinité que condamne le Coran et qui est impensable dans le judaïsme est une élaboration tardive imposée aux chrétiens. De même que le titre de fils de dieu qui est devenu une doctrine centrale...
Je remets une réponse de T99
**
Omar a son arrivé a Jérusalem, va directement voir Mihrab dawud ( david) que tu trouvera dans le coran
Omar s'ecria : " labayka, lahuma,..." " je suis venu a toi , etc..."
Omar est nommer Khalifa = le khalifa Omar , maintenant regarde ce que dis le coran de David ( Dawud) ,
sourate 38, 26 : "Ya dawudu inna ja'alnaka khalifatan fee al-ardi "
tu remarquera bien le mot " Khalifa" ( sur terre", c'est exactement ce que Omar se proclamer....
Maintenant si Omar se rendit a Jérusalem et non pas a la mecque en arabie, rendre dans cette logique ...AUCUN RAPPORT AVEC la mecque d'arabie. ( liés au coran)
La mosquée de Omar est dans la cour de la saint sepulcre, ( chrétien) ce qui me fait dire que Omar est rester fidele a l'ideologie judeo-chrétienne ( et muhamed)
Que ferais Omar a Jérusalem , commemorant David ( dawud), nommer khalifa fil ardh, (sourate 38) et que Omar plus tard est nommer " khalifa" de la meme maniere,
Omar se rendit au Mihrab Dawud ( Jerusalem) et se declara Khalife plus tard.
Maintenant regarde le texte coranique :
38.21. Wahal ataka nabao alkhasmi ith tasawwaroo al-mihraba
.....
38.26. Ya dawoodu inna jaAAalnaka khaleefatan fee al-ardi
On a Mihrab ( david) verset 21 et David khalifa ( verset 26)...........
Les actes de Omar, rentre dans une logique coranique et ces lieux se trouve a Jerusalem, en plus de la mosquée de Omar.....
donc aucun rapport les actes de Omar et la mecque ( arabie) et ni les hadiths....
PS: Quant à l'histoire des ordures sur le temple c'est une LEGENDE .
Je remet!!!La Christologie païenne et mithraïsme de Jerusalem
http://www.youtube.com/watch?v=VzGIapRsSmA
Le culte de Mithra bien antérieur à Jésus de deux millénaires, va servir à l'élaboration de la christologie du pagano-christianisme. En effet, Jésus n'a pas selon les évangiles canoniques affirmé une seule fois être fils de dieu, ni prétendu à la divinité de sa bouche... Mieux, l'usage des termes fils de dieu des quatre évangélistes est aléatoire, et on peut le gommer totalement en sélectionant les récits de toutes les scènes de la carrière de Jésus dans les quatre évangiles. Ce qui est la preuve que jusqu'à la fin du second siècle, cet usage était encore stylistique et symbolique, et ne constitue pas un reflet véritable des événements historiques. Les judéo-chrétiens lutteront durement contre cet usage qui constitue un blasphème selon le judaïsme.
Mithra et la christologie
La christologie va appliquer les croyances mithraïstes dans les détails pour Jésus.
* Mithra est né le 25 décemble, d'une vierge, dans une caverne.
* Il est nommé fils de dieu, agneau de dieu et sauveur.
* Il efface les péchés du monde.
* Il meurt, est enterré dans une caverne et revient à la vie.
Persécution des judéo-chrétiens et anathèmes
Les romains vont adapter les croyances mithraïste tels quels à Jésus, nommer cela christologie, et condamner par anathème tout chrétien ne se pliant pas à cette hérésie flagrante. Les judéo-chrétiens et les écrits des vrais apôtres seront chassés et détruits progressivement étant accusés d'hérésie.
http://www.youtube.com/watch?v=VzGIapRsSmA
Le culte de Mithra bien antérieur à Jésus de deux millénaires, va servir à l'élaboration de la christologie du pagano-christianisme. En effet, Jésus n'a pas selon les évangiles canoniques affirmé une seule fois être fils de dieu, ni prétendu à la divinité de sa bouche... Mieux, l'usage des termes fils de dieu des quatre évangélistes est aléatoire, et on peut le gommer totalement en sélectionant les récits de toutes les scènes de la carrière de Jésus dans les quatre évangiles. Ce qui est la preuve que jusqu'à la fin du second siècle, cet usage était encore stylistique et symbolique, et ne constitue pas un reflet véritable des événements historiques. Les judéo-chrétiens lutteront durement contre cet usage qui constitue un blasphème selon le judaïsme.
Mithra et la christologie
La christologie va appliquer les croyances mithraïstes dans les détails pour Jésus.
* Mithra est né le 25 décemble, d'une vierge, dans une caverne.
* Il est nommé fils de dieu, agneau de dieu et sauveur.
* Il efface les péchés du monde.
* Il meurt, est enterré dans une caverne et revient à la vie.
Persécution des judéo-chrétiens et anathèmes
Les romains vont adapter les croyances mithraïste tels quels à Jésus, nommer cela christologie, et condamner par anathème tout chrétien ne se pliant pas à cette hérésie flagrante. Les judéo-chrétiens et les écrits des vrais apôtres seront chassés et détruits progressivement étant accusés d'hérésie.