Pourquoi ?
Etes vous charlie?
- Initiateur de la discussion janoum
- Date de début
Oui, mais je le trouve quand‑même nul ce sketch, je le trouve trop ridicule. Puis il ne convaincra personne, il prêche chez les convertis (une expression), les déjà convertis à l’idée de ne pas chercher d’histoire inutilement. Les autres n’y autre n’y entendrons rien de plus qu’avant.
Mais si on se met à parler de critère qualitatif, on a pas fini de polémiquer là.
Tu n’exagère pas un peu ? Je le trouve ridicule ce sketch, mais je ne vois pas comment quelqu’un pourrait le trouver insultant à ce point.
Jmenfoutiste
...
Salam
Rien d'étonnant. Eux, c'est des résistants. Ils combattent au quotidien les terroristes.
Salam.
Rien d'étonnant. Eux, c'est des résistants. Ils combattent au quotidien les terroristes.
Salam.
Les commentaires me semblent exagéré et je t’invite au contraire à la regarder, pour voir par toi‑même s’ils sont justifiés ou pas, les commentaires.
Ce n’est pas une provocation, c’est une tentative maladroite d’apaiser et de démystifier. Je sent que l’intention était sincère de leur part, et c’est triste que ça puisse avoir été pris pour une provocation
. Comment quand tu veux faire plaisir à quelqu’un(e), et que c’est mal pris, c’est toujours trop triste ça…
L’athéisme, c’est la définition de la modernité ? Selon toi seulement alors.C'est uniquement la definition de la modernite.
Tu confond la séparation des pouvoirs avec l’exclusion. Et le privé n’empêche pas le collectif, il s’oppose seulement au public (le public étant ce qui est commun à strictement tout le monde).
Oui et non. Elles peuvent évoluer. Quand une connaissance et une croyance se contredisent, il faut faire un choix entre les deux, et la modernité fait plutôt le choix du premier (principe du progrès). La manière dont cet abandon se fait, pourrait être discutée, mais je ne me sent pas pour ça à l’instant.
À part ça, la modernité ne se caractérise effectivement pas par l’abandon des croyances par principe.
Dernière édition:
Jmenfoutiste
...
Salam
Pour être sincère, je me suis arrêté au bout de quelques secondes. Je n'en connais pas la teneur. Je veux juste rebondir sur ton analogie de fin de post. Quand tu veux faire plaisir à quelqu'un, tu ne lui offres pas ce qu'il n'aime pas.
Mais, bon, c'est une antenne publique, contenter tout le monde est impossible. C'est dans la continuité des choses avec une accentuation, c'est télévisé.
Salam.
Les commentaires me semblent exagéré et je t’invite au contraire à la regarder, pour voir par toi‑même s’ils sont justifiés ou pas, les commentaires.
Ce n’est pas une provocation, c’est une tentative maladroite d’apaiser et de démystifier. Je sent que l’intention était sincère de leur part, et c’est triste que ça puisse avoir été pris pour une provocation
Pour être sincère, je me suis arrêté au bout de quelques secondes. Je n'en connais pas la teneur. Je veux juste rebondir sur ton analogie de fin de post. Quand tu veux faire plaisir à quelqu'un, tu ne lui offres pas ce qu'il n'aime pas.
Mais, bon, c'est une antenne publique, contenter tout le monde est impossible. C'est dans la continuité des choses avec une accentuation, c'est télévisé.
Salam.
Oh si, ça veut dire quelque chose. La laïcité, ça veut dire que par exemple on peut étudier les origines de la vie, sans être censuré par le religieux. Ça veut dire qu’un enfant né de parents Chrétiens peut adhérer à l’Islam ou qu’un enfant nés de parents Musulmans, peut adhérer au Christianisme, librement.
Non, c’est la définition relative de la modernité. D’ailleurs la définition du mot est elle‑même relative, pas absolue :Ca, c'est la definition de la modernite superficielle.
Modernité (cnrtl.fr)
CNRTL a dit:
La qualification de « moderne » est relative à une époque.
moii je suis les gamins afghan massacré
A
AncienMembre
Non connecté
Je ne pense pas que ce "sketch" partait d'une mauvaise intention. Au contraire.
Si vous commencez encore à sur-réagir à un sketch comme ça, c'est qu'il y a en effet un léger problème de susceptibilité dans nos communautés.
Attention je suis pas en train de dire que la propagande islamophobe et que le racisme en général n'existe pas du tout dans le paysage médiatique. Je dit juste que, c'est pas drôle, certes, mais c'est tout simplement parce que nous sommes pas les cibles de ce programme ! (Juste, indirectement le sujet).
C'est juste un programme humoristique (Mais encore une fois "drôle/pas drôle" c'est subjectif et on s'en fou) qui délivre un message disant que ce qui vient de se passer ne représente pas l'Islam. C'est tout. Y'a pas de quoi se prendre la tête.
C'est dans ce sens là que je me dit que y'a peut-être (a côté du contexte en général) aussi un "léger" problème de susceptibilité chez nous.
Si vous commencez encore à sur-réagir à un sketch comme ça, c'est qu'il y a en effet un léger problème de susceptibilité dans nos communautés.
Attention je suis pas en train de dire que la propagande islamophobe et que le racisme en général n'existe pas du tout dans le paysage médiatique. Je dit juste que, c'est pas drôle, certes, mais c'est tout simplement parce que nous sommes pas les cibles de ce programme ! (Juste, indirectement le sujet).
C'est juste un programme humoristique (Mais encore une fois "drôle/pas drôle" c'est subjectif et on s'en fou) qui délivre un message disant que ce qui vient de se passer ne représente pas l'Islam. C'est tout. Y'a pas de quoi se prendre la tête.
C'est dans ce sens là que je me dit que y'a peut-être (a côté du contexte en général) aussi un "léger" problème de susceptibilité chez nous.
tu crois que tes caricatures sont violentes? qu'elles seraient interdites? faudra trouver mieux que ça
Le service public représente tout le monde, autant que possible. Et quand dans la population il y a des affirmations contradictoires, il donne à voir et à entendre, les différentes versions.
Puis surtout, ça partait d’une bonne intention de leur part, alors ce serait méchant de les juger malintentionnés quand l’intention était bonne.
Up !
C'est dingue certains ont vraiment la haine du juif. !
Il a bon dos le sionisme
un mec vien de tappé 7 ans aujourd'huit pour une connerie sur le net il y en a ils ont pas peur apparement
C’est plus clair quand c’est dit explicitement comme ça.
t'essayes de te convaicre toi meme ou quoi?
insulter les musulmans pour toi c'est leur dire espèce de mer.. on vous emmer...vous et votre religion...!
c'est ça l'insulte pour toi????
si cette mascarde n'EST pas une insulte aux musulmans pour toi ...!!!
C’est au choix de chacun(e).
Le dessin satyrique est une vieille tradition française qui doit dater de la Révolution.
Le fait d'"être Charlie" défend la liberté d'expression française, pas le journal en lui-même.
Vous ne pouvez pas reprocher aux français de vivre comme des français. Les dessins ont choqué, ok. Ce sont des dessins. Mais les réactions ont été disproportionnées. Vous avez le droit de regarder ailleurs, de changer de chaîne, de vous taper un bon film plutôt que de visionner en boucle les vidéos sur youtube ou theync, d'aller vous taper une bonne balade, de faire du sport ( ça ferait du bien à certains et certaines ) plutôt que de vous masturber le cerveau... A ce moment là, les gugusses qui se sont illustrés par leurs meurtres ont aussi choqué les français. Leurs réactions ( actes islamophobes ) sont-elles disproportionnées à votre avis comme l'ont été celles des musulmans à travers le monde ?.. Et je trouve qu'elles ont été plutôt "douces". Heureusement que la Marseillaise n'a pas été mise en pratique sur ce coup-là par les millions de français dans les rues de ce Dimanche sur le coup d'une émotion amalgamée... Je ne préfère même pas imaginer le scénario si les rôles avaient été inversés. Un bain de sang...
Bref on est en face d'une société qui se fissure lentement. Beaucoup n'arrivent plus à distinguer la frontière entre leur patrie et leur religion. Internet ( qui est une véritable auberge espagnole et que beaucoup prennent pour argent comptant ), les médias ( qui ne vérifient plus leurs sources ) ont balancé sous votre porte la misère humaine de cette planète, des problèmes bien plus complexes qu'ils n'y paraissent qui en vérité nous dépassent et qui ne nous concernent pas vraiment. Nous ne réagissons plus sur la réflexion mais sur l'émotionnel. Plutôt sur l'image que sur les mots. Grave erreur.
Beaucoup d'entre nous ont oublié la chance que nous avons de vivre dans un pays de droit, où les libertés ont été durement gagnées.
Bref, je suis Charlie car je défends ce pays de droit dans lequel je vis, même si personnellement je me foutais de Charlie Hebdo que je n'ai jamais acheté, car en voulant en faire un exemple ces idiots en ont fait un symbole...
Vivons ensemble, tout simplement.
Le fait d'"être Charlie" défend la liberté d'expression française, pas le journal en lui-même.
Vous ne pouvez pas reprocher aux français de vivre comme des français. Les dessins ont choqué, ok. Ce sont des dessins. Mais les réactions ont été disproportionnées. Vous avez le droit de regarder ailleurs, de changer de chaîne, de vous taper un bon film plutôt que de visionner en boucle les vidéos sur youtube ou theync, d'aller vous taper une bonne balade, de faire du sport ( ça ferait du bien à certains et certaines ) plutôt que de vous masturber le cerveau... A ce moment là, les gugusses qui se sont illustrés par leurs meurtres ont aussi choqué les français. Leurs réactions ( actes islamophobes ) sont-elles disproportionnées à votre avis comme l'ont été celles des musulmans à travers le monde ?.. Et je trouve qu'elles ont été plutôt "douces". Heureusement que la Marseillaise n'a pas été mise en pratique sur ce coup-là par les millions de français dans les rues de ce Dimanche sur le coup d'une émotion amalgamée... Je ne préfère même pas imaginer le scénario si les rôles avaient été inversés. Un bain de sang...
Bref on est en face d'une société qui se fissure lentement. Beaucoup n'arrivent plus à distinguer la frontière entre leur patrie et leur religion. Internet ( qui est une véritable auberge espagnole et que beaucoup prennent pour argent comptant ), les médias ( qui ne vérifient plus leurs sources ) ont balancé sous votre porte la misère humaine de cette planète, des problèmes bien plus complexes qu'ils n'y paraissent qui en vérité nous dépassent et qui ne nous concernent pas vraiment. Nous ne réagissons plus sur la réflexion mais sur l'émotionnel. Plutôt sur l'image que sur les mots. Grave erreur.
Beaucoup d'entre nous ont oublié la chance que nous avons de vivre dans un pays de droit, où les libertés ont été durement gagnées.
Bref, je suis Charlie car je défends ce pays de droit dans lequel je vis, même si personnellement je me foutais de Charlie Hebdo que je n'ai jamais acheté, car en voulant en faire un exemple ces idiots en ont fait un symbole...
Vivons ensemble, tout simplement.
Kaiserin
VIB
Ce n'est pas de la simple susceptibilité mais de la paranoïa.
Je vais finir par me réorienter moi, je vais faire pharmacienne, les médocs cela va cartonner. Xanax & co seront des poules aux œufs d'or.
A force de crier au loup, quand l'attaque sera réelle, plus personne ne viendra à votre secours. C'est un jeu dangereux ce que vous faites. L'aveuglement n'a jamais été un bon guide vers la lumière.
(cette dernière phrase ne veut pas dire grand chose, mais je trouve qu'elle claque )
A
AncienMembre
Non connecté
Ouais je peu facilement supposer que ça va jusqu'à la paranoïa chez certain. Pour ca que j'ai mis "léger" entre guillemets
lol.
Je suis Charlie car je suis athée;
Je suis Charlie parce que j'estime que j'ai le droit de tourner en dérision des personnages religieux;
Je suis Charlie parce que les religions ont fait plus de mal que de bien dans l'Histoire;
Je suis Charlie parce que je pense fermement que les interdits d'une religion ne concernent que ses adeptes;
Je suis Charlie car je défens la liberté d'expression;
Je suis Charlie parce que je me suis souvent marrée devant leurs dessins;
Je suis Charlie parce que j'ai déjà acheté leur hebdo;
Je suis Charlie par empathie avec les proches des victimes;
Je serai Charlie en achetant plus souvent leur journal.
(PS : mon mari est étranger, il vient d'un pays musulman, je ne vote pas pour des partis nationalistes je suis plutôt du côté des Palestiniens... non mais je préfère juste le signaler, au cas où les critiques débiles tomberaient)
Je suis Charlie parce que j'estime que j'ai le droit de tourner en dérision des personnages religieux;
Je suis Charlie parce que les religions ont fait plus de mal que de bien dans l'Histoire;
Je suis Charlie parce que je pense fermement que les interdits d'une religion ne concernent que ses adeptes;
Je suis Charlie car je défens la liberté d'expression;
Je suis Charlie parce que je me suis souvent marrée devant leurs dessins;
Je suis Charlie parce que j'ai déjà acheté leur hebdo;
Je suis Charlie par empathie avec les proches des victimes;
Je serai Charlie en achetant plus souvent leur journal.
(PS : mon mari est étranger, il vient d'un pays musulman, je ne vote pas pour des partis nationalistes je suis plutôt du côté des Palestiniens... non mais je préfère juste le signaler, au cas où les critiques débiles tomberaient)
shivvah
VIB
Ni Charly ni Charlot (j'en ai marre de Charly je sature de voir Charly partout j'en peux plus de Charly)
Mais Je suis pour la liberté d'expression, contre la censure, et encore plus contre le fait de tuer qq'un parce qu'il s'exprime (si on est pas contents on répond par des caricatures ou on porte plainte)
Tout comme Dieudo, que je n'appréci plus du tout, il me fais plus rire du coup pas envie de le voir (ses anciens sketchs me font marrer par contre j'ai pas vu les nouveaux) je n'ai pas aimé sa chanson shoahananas que j'ai trouvé débile, blessante (surtout quand des gens dansent dessus alors que ça rappelle la shoah) mais voilà on a pas à le censurer non plus.
Liberté d'expression ok mais pour tous dans ce cas.
Pour revenir à Charly, Dans la vie, il y'a des choses qui nous plaisent pas mais c'est la règle du jeu, alors on prends sur soi et on passe à autre chose (de toute façon avec Charly tout le monde y passe)
D'autres part le grand tort de la communauté musulmane c'est de continuer à dénoncer ces caricatures sachant que Charly c'est comme les guignols de l'info plus les gens protestent plus ils en rajoutent.
Et là ils en rajoutent PARCE QUE ca proteste. (et au passage vous leur faites une sacrée pub)
Mais Je suis pour la liberté d'expression, contre la censure, et encore plus contre le fait de tuer qq'un parce qu'il s'exprime (si on est pas contents on répond par des caricatures ou on porte plainte)
Tout comme Dieudo, que je n'appréci plus du tout, il me fais plus rire du coup pas envie de le voir (ses anciens sketchs me font marrer par contre j'ai pas vu les nouveaux) je n'ai pas aimé sa chanson shoahananas que j'ai trouvé débile, blessante (surtout quand des gens dansent dessus alors que ça rappelle la shoah) mais voilà on a pas à le censurer non plus.
Liberté d'expression ok mais pour tous dans ce cas.
Pour revenir à Charly, Dans la vie, il y'a des choses qui nous plaisent pas mais c'est la règle du jeu, alors on prends sur soi et on passe à autre chose (de toute façon avec Charly tout le monde y passe)
D'autres part le grand tort de la communauté musulmane c'est de continuer à dénoncer ces caricatures sachant que Charly c'est comme les guignols de l'info plus les gens protestent plus ils en rajoutent.
Et là ils en rajoutent PARCE QUE ca proteste. (et au passage vous leur faites une sacrée pub)
Dernière édition:
Apollonius
VIB
Mais ça suffit maintenant.
Laissez Charlie Brown en paix.
Vous n'en avez rien à foutre de moi.
Laissez Charlie Brown en paix.
Vous n'en avez rien à foutre de moi.
Apollonius
VIB
Lui, il cherche les ennuies quand‑même, faut pas pousser. Quand on les cherche, on peut finir par les trouver.
Il va encore probablement se prendre une plainte pour apologie du terrorisme. Son compte Twitter a été signalé pour au moins un message dans ce sens (la peine peut aller jusqu’à 100000€ d’amende et 7 ans de prisons… il ne prendra sûrement pas le maximum, on verra bien quand‑même ce qu’il va prendre).
shivvah
VIB
shivvah
VIB
Lol t'as le droit de penser et d'écrire ce que tu veux sans te justifier.
On est pas obligé d'avoir tous le mm avis (sinon ça s'appelle la pensée unique)
Ceux à qui ça plait pas c'est leur problème, et c'est ce qui fait le charme de ce forum, chacun est LIBRE de dire ce qu'il veut.
On est pas obligé d'avoir tous le mm avis (sinon ça s'appelle la pensée unique)
Ceux à qui ça plait pas c'est leur problème, et c'est ce qui fait le charme de ce forum, chacun est LIBRE de dire ce qu'il veut.
Apollonius
VIB
Si tu savais... J'ai préféré le dire avant que quelqu'un me tombe sur le coin de la figure, j'en ai tellement vu sur les forums
shivvah
VIB
T’inquiète, ils sont gentils ici ils râlent beaucoup mais ils ne mordent pas (quoique qu'avec certains...)
Et puis une fois encore tu réponds à une question, tu dis ce que tu penses on a pas à t'en vouloir pour ça!
Ici il y'a des Charlie, des pas Charlie, des pas Charlie mais....y'a de tout lol
Et puis une fois encore tu réponds à une question, tu dis ce que tu penses on a pas à t'en vouloir pour ça!
Ici il y'a des Charlie, des pas Charlie, des pas Charlie mais....y'a de tout lol
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