Explication d'un hadith

[madalena]

salam aleykom

que signifie exactement ce hadith?

Le Messager d’Allah -prières et bénédiction d'Allah sur lui- a dit :
« Un mensonge à mon encontre n’est pas comme un mensonge à l’encontre de quelqu’un d’autre, celui qui ment sur moi volontairement, qu’il prépare sa place en enfer »
Rapporté par Mouslim et d’autres

barakALLAHoufikoum

 

[nouvo]

Salam wa rahmatoullah

Je ne suis pas un spécialiste, mais en apparence, j'ai l'impression que ça veut dire que c'est hyper grave de mentir à propos du Messager de Dieu. N'étant pas une personne Lambda, ce que l'oreille humaine entend à propos lui (et aussi des autres messagers) peut modifier une première impression vraie vers une impression fausse et accessoirement dangereuse pour la foi de celui qui l'entend !

 

[nouvo]

Salam wa rahmatoullah

Je ne suis pas un spécialiste, mais en apparence, j'ai l'impression que ça veut dire que c'est hyper grave de mentir à propos du Messager de Dieu. N'étant pas une personne Lambda, ce que l'oreille humaine entend à propos lui (et aussi des autres messagers) peut modifier une première impression vraie vers une impression fausse et accessoirement dangereuse pour la foi de celui qui l'entend !

Edit: Egarer quelqu'un même involontairement est proscrit, la meilleure chose à faire quand on ne sait pas quelque chose à propos de la Religion est de se taire et non d'inventer.

Là par exemple, je te réponds, je n'en suis pas sûr mais j'ai une petite idée. Je n'invente pas. Y'a des gens qui invente tout, juste pour répondre. Je pense que c'est de cela que le hadith parle.

edit: désolé pour le doublon

 

[madalena]

Salam wa rahmatoullah

Je ne suis pas un spécialiste, mais en apparence, j'ai l'impression que ça veut dire que c'est hyper grave de mentir à propos du Messager de Dieu. N'étant pas une personne Lambda, ce que l'oreille humaine entend à propos lui (et aussi des autres messagers) peut modifier une première impression vraie vers une impression fausse et accessoirement dangereuse pour la foi de celui qui l'entend !

salam

merci pour ton explication
mais qui sont ceux qui ment sur les messagers?

 

[nouvo]

Hashak ceux qui disent de mauvaise chose du mariage de Mouhammad saw et de Aicha par exemple. Qui cherche à faire comprendre aux gens que Muhammad avait de mauvaises intensions.

Ce qui disent qu'il a étendu l'islam par l'épée et qu'il était sanguinaire etc.

Chez les musulmans: ceux qui prennent des décisions à sa place. On en parle ces derniers temps. Certains musulmans sont convaincus à 150% que Muhammad a interdit qu'on le représente! Alors qu'en perse on le faisait

 

[madalena]

Salam wa rahmatoullah

Je ne suis pas un spécialiste, mais en apparence, j'ai l'impression que ça veut dire que c'est hyper grave de mentir à propos du Messager de Dieu. N'étant pas une personne Lambda, ce que l'oreille humaine entend à propos lui (et aussi des autres messagers) peut modifier une première impression vraie vers une impression fausse et accessoirement dangereuse pour la foi de celui qui l'entend !

Edit: Egarer quelqu'un même involontairement est proscrit, la meilleure chose à faire quand on ne sait pas quelque chose à propos de la Religion est de se taire et non d'inventer.

Là par exemple, je te réponds, je n'en suis pas sûr mais j'ai une petite idée. Je n'invente pas. Y'a des gens qui invente tout, juste pour répondre. Je pense que c'est de cela que le hadith parle.

edit: désolé pour le doublon

salam

ah oui je comprend.

donc ça parle de en générale ceux qui racontent des mensonges?
je croyais que ça parlais des hadiths qui son mensongère...

 

[madalena]

Hashak ceux qui disent de mauvaise chose du mariage de Mouhammad saw et de Aicha par exemple. Qui cherche à faire comprendre aux gens que Muhammad avait de mauvaises intensions.

Ce qui disent qu'il a étendu l'islam par l'épée et qu'il était sanguinaire etc.

Chez les musulmans: ceux qui prennent des décisions à sa place. On en parle ces derniers temps. Certains musulmans sont convaincus à 150% que Muhammad a interdit qu'on le représente! Alors qu'en perse on le faisait

salam

ah oui ça se sont des faux hadiths, mais comment ils peuvent écrire celà?

j'ai pas bien compris ça en gras?

 

[nouvo]

Non je disais l'Islam dans son ensemble te laisse voir des pratiques différentes. Qu'on soit chiite ou sunnites on est d'accord sur Allah, c'est le principal. Chez certains sunnites (Wahabites) représenter Mahomet est aussi impensable que représenter Dieu directement. Chez les Malékites (marocains, nous algériens, tunisiens..) y'a un peu plus de nuance. Sous l'empire ottoman on trouvait des représentations (respectueuses) de Mahomet.
Chez les chiites ça pose généralement pas de problèmes. On connait les tapisseries persanes par exemple...

Ces pratiques existent car l'Islam n'est pas péremptoire, catégorique, sur la question.
Quand t'as des Malékites qui te disent que représenter Mahomet est aussi grave que représenter Dieu, ils parlent comme des Wahabites qui n'en savent pas plus.
Ce sont finalement des gens qui prennent une décision que Mahomet n'a pas présenté. Ils mentent à propos de lui finalement.

Bien sûr je voulais te donner un exemple par rapport à ta question: qu'est-ce que mentir à propos de Mahomet. J'ai remarqué t'avoir donné des exemples mais qui concernaient plus les non-musulmans

 

[madalena]

Non je disais l'Islam dans son ensemble te laisse voir des pratiques différentes. Qu'on soit chiite ou sunnites on est d'accord sur Allah, c'est le principal. Chez certains sunnites (Wahabites) représenter Mahomet est aussi impensable que représenter Dieu directement. Chez les Malékites (marocains, nous algériens, tunisiens..) y'a un peu plus de nuance. Sous l'empire ottoman on trouvait des représentations (respectueuses) de Mahomet.
Chez les chiites ça pose généralement pas de problèmes. On connait les tapisseries persanes par exemple...

Ces pratiques existent car l'Islam n'est pas péremptoire, catégorique, sur la question.
Quand t'as des Malékites qui te disent que représenter Mahomet est aussi grave que représenter Dieu, ils parlent comme des Wahabites qui n'en savent pas plus.
Ce sont finalement des gens qui prennent une décision que Mahomet n'a pas présenté. Ils mentent à propos de lui finalement.

Bien sûr je voulais te donner un exemple par rapport à ta question: qu'est-ce que mentir à propos de Mahomet. J'ai remarqué t'avoir donné des exemples mais qui concernaient plus les non-musulmans

salam

ah oui j'ai compris
mais je savais pas que certains prenais Mohamed(sws) comme Dieu.

merci pour l'éxplication mon frére
bonne nuit.

 

[nouvo]

salam

ah oui j'ai compris
mais je savais pas que certains prenais Mohamed(sws) comme Dieu.

merci pour l'éxplication mon frére
bonne nuit.

J'ai pas dit qu'il le prenait pour Dieu mais que c'était aussi impensable que de représenter Dieu
Pas Pareil

Bonnito

 

[lamine71]

Non je disais l'Islam dans son ensemble te laisse voir des pratiques différentes. Qu'on soit chiite ou sunnites on est d'accord sur Allah, c'est le principal. Chez certains sunnites (Wahabites) représenter Mahomet est aussi impensable que représenter Dieu directement. Chez les Malékites (marocains, nous algériens, tunisiens..) y'a un peu plus de nuance. Sous l'empire ottoman on trouvait des représentations (respectueuses) de Mahomet.
Chez les chiites ça pose généralement pas de problèmes. On connait les tapisseries persanes par exemple...

Ces pratiques existent car l'Islam n'est pas péremptoire, catégorique, sur la question.
Quand t'as des Malékites qui te disent que représenter Mahomet est aussi grave que représenter Dieu, ils parlent comme des Wahabites qui n'en savent pas plus.
Ce sont finalement des gens qui prennent une décision que Mahomet n'a pas présenté. Ils mentent à propos de lui finalement.

Bien sûr je voulais te donner un exemple par rapport à ta question: qu'est-ce que mentir à propos de Mahomet. J'ai remarqué t'avoir donné des exemples mais qui concernaient plus les non-musulmans

mon frere pourquoi tu sort du sujet en rentrant dans des sectes pourtant sa question
est tres clair si tu ne connais pas la réponse vaux mieux ne rien dire sinon tu rentre dans
ce hadith .

 

[lamine71]

salam aleykom

que signifie exactement ce hadith?

Le Messager d’Allah -prières et bénédiction d'Allah sur lui- a dit :
« Un mensonge à mon encontre n’est pas comme un mensonge à l’encontre de quelqu’un d’autre, celui qui ment sur moi volontairement, qu’il prépare sa place en enfer »
Rapporté par Mouslim et d’autres

barakALLAHoufikoum

un mensonge à l'encontre du prophete alayhi salat wa salam n'est pas comme
les autres mensonge car dire que le prophete (a s w s) à dit ce-ci ou celà
insite les gents à le suivre c'est pour celà que c'est
tellement grave car un hadith sahih est une révélation le prophete alayhi salat
wasalam ne parle pas au hasard il ne raporte que ce que lui vient du haut.

 

[Ancien-Membre]

un mensonge à l'encontre du prophete alayhi salat wa salam n'est pas comme
les autres mensonge car dire que le prophete (a s w s) à dit ce-ci ou celà
insite les gents à le suivre c'est pour celà que c'est
tellement grave car un hadith sahih est une révélation le prophete alayhi salat
wasalam ne parle pas au hasard il ne raporte que ce que lui vient du haut.

salam

en effet les gens sont sensé le suivre donc s'ils suivent des mensonges ils vont tomber dans l'égarement.

 

[nouvo]

mon frere pourquoi tu sort du sujet en rentrant dans des sectes pourtant sa question
est tres clair si tu ne connais pas la réponse vaux mieux ne rien dire sinon tu rentre dans
ce hadith .

De quelles sectes tu parles mon frère?
Le chiisme/sunnisme? ce sont pas des sectes mais des branches de l'Islam
Le malékisme/wahabbisme? Ce sont pas des sectes mais des écoles juridiques! C'est bien parce qu'on qualifie de sectes tout et n'importe quoi que t'as des maghrébins wahhabites (les intégristes barbus). Ce que je trouve ridicule de chez ridicule car nos ancêtres sont Malékites, du Malékisme, école juridique venue de l'Imam Malik. Par ignorance, ils deviennent wahhabite, alors qu'en rien le wahhabisme ne répond aux soucis des Maghrébins. (D'ailleurs d'où mon mépris pour eux ^^)
Je donnais des exemples pour illustrer mes propos

"si tu ne connais pas la réponse vaux mieux ne rien dire sinon tu rentre dans
ce hadith" Je te retourne la remarque

 

[David39]

Pour moi il n'y a que des soumis à la volonté de Dieu, des hypocrites et des mécréants pourquoi vouloir se désigner autrement

 

[madalena]

un mensonge à l'encontre du prophete alayhi salat wa salam n'est pas comme
les autres mensonge car dire que le prophete (a s w s) à dit ce-ci ou celà
insite les gents à le suivre c'est pour celà que c'est
tellement grave car un hadith sahih est une révélation le prophete alayhi salat
wasalam ne parle pas au hasard il ne raporte que ce que lui vient du haut.

salam

mais pourtant on dit que certains sont faux...
ou bien c'est d'autre qui rapporte sur d'autre hadith?
ALLAH sait le mieux!

 

[Shadowmaster]

salam aleykom

que signifie exactement ce hadith?

Le Messager d’Allah -prières et bénédiction d'Allah sur lui- a dit :
« Un mensonge à mon encontre n’est pas comme un mensonge à l’encontre de quelqu’un d’autre, celui qui ment sur moi volontairement, qu’il prépare sa place en enfer »
Rapporté par Mouslim et d’autres

barakALLAHoufikoum

L'explication est pourtant très simple. Celui qui a proféré ces paroles veut garder le monopole dans la fabrication de hadiths. C'est tout!

 

[thereason]

salam

merci pour ton explication
mais qui sont ceux qui ment sur les messagers?

Salam

ils veulent fabriquer des recits pr dire que le prophète saws a dis cela ,ils on fai la meme avec Issa (saws) ainsi que beaucoup de prophetes de DIEU !
et oui ce son les recits ,cest le meilleur moyen de te faire croire que tu es bien guidé alors tu encourre la colère d'ALLAH par ta foi en ses mensonges !

 

[samira13]

Chez les musulmans: ceux qui prennent des décisions à sa place. On en parle ces derniers temps. Certains musulmans sont convaincus à 150% que Muhammad a interdit qu'on le représente! Alors qu'en perse on le faisait

Salam

Cela voudrai dire qu'il est possible de representer notre prophete (pbsl)?

T'es sur de ce que tu rapportes?

Il y a certes dans la sunnah, la description de notre prophete (swh), mais il etait l'homme parfait! peut t'on vraiment le representer tel qu'il etait?

Wa Allah ou a3lam!

wa salam

 

[madalena]

L'explication est pourtant très simple. Celui qui a proféré ces paroles veut garder le monopole dans la fabrication de hadiths. C'est tout!

salam

tu peux développer stp?

 

[madalena]

Salam

ils veulent fabriquer des recits pr dire que le prophète saws a dis cela ,ils on fai la meme avec Issa (saws) ainsi que beaucoup de prophetes de DIEU !
et oui ce son les recits ,cest le meilleur moyen de te faire croire que tu es bien guidé alors tu encourre la colère d'ALLAH par ta foi en ses mensonges !

salam

merci pour ton explication,
mais c'est pas ceux qui ont écrit de vrai récit?
c'est des autres personnes?

 

[lamine71]

salam

mais pourtant on dit que certains sont faux...
ou bien c'est d'autre qui rapporte sur d'autre hadith?
ALLAH sait le mieux!

dans ce hadith le prophete alayhi salat wassalam à mis en garde
tout le monde oubien genre d'avertissement que celui qui ramene
un faux hadith ou faux verset sera punis séverment le jour "j"

 

[nicky31]

L'explication est pourtant très simple. Celui qui a proféré ces paroles veut garder le monopole dans la fabrication de hadiths. C'est tout!

ou encore plus simple

t'a plus de chance de t'en sortir en disant un mensonge sur Dieu ...

c'est pareil pour les dessins, ça ne dérange absolument pas les musulmans qui croient en jésus, que les chrétiens représente Dieu ...

j'ai pas bien saisie leur logique au fait ...

 

[lamine71]

De quelles sectes tu parles mon frère?
Le chiisme/sunnisme? ce sont pas des sectes mais des branches de l'Islam
Le malékisme/wahabbisme? Ce sont pas des sectes mais des écoles juridiques! C'est bien parce qu'on qualifie de sectes tout et n'importe quoi que t'as des maghrébins wahhabites (les intégristes barbus). Ce que je trouve ridicule de chez ridicule car nos ancêtres sont Malékites, du Malékisme, école juridique venue de l'Imam Malik. Par ignorance, ils deviennent wahhabite, alors qu'en rien le wahhabisme ne répond aux soucis des Maghrébins. (D'ailleurs d'où mon mépris pour eux ^^)
Je donnais des exemples pour illustrer mes propos

"si tu ne connais pas la réponse vaux mieux ne rien dire sinon tu rentre dans
ce hadith" Je te retourne la remarque

tu sais mon frere il faut qu'on se limite à la science ne me dit pas que lui ci
est beau ou moche ou porte une barbe bref.
pour l'immam malik immam de la hidjra rahimahou Allah c'est un sunite le raporteur
de ses propos au magreb est un grand menteur je te donne une preuve vérifie
ce qu'on t'a enseigner aux mosquées en algerie ou au maroc avec ce qui écrit sur les livres de l'immam Malik tu trouvera baucoup de différence.
pour ce qui de dire moi je suivrai l'immam malik ou chafii ou autre tu es libre mais dans
l'ichtihad par contre c'est une preuve coranique ou hadith te parviens tu laisse
l'mmam malik et tu suis le coran oubien le hadith.
de nos jours ya baucoup de moyens donc on passe directement à la source par contre à
l'époque ya pas de communication c pour ça que les gens se limitent à un seul immam
et cet immam est limité biensur.

 

[madalena]

dans ce hadith le prophete alayhi salat wassalam à mis en garde
tout le monde oubien genre d'avertissement que celui qui ramene
un faux hadith ou faux verset sera punis séverment le jour "j"

salam

ah ok, merci pour l'explication.
ps:mabrouk aid.

 

[lamine71]

salam

ah ok, merci pour l'explication.
ps:mabrouk aid.

à toi aussi et tous les musulmans dans le monde
aid moubarek takabal Allah minna wa minkoum et à l'occasion
du jour de arafa qu'Allah nous pardonne tous nos pêchés
et redémarer d'un carnet vierge en péchés

 

[Ancien-Membre]

L'explication est pourtant très simple. Celui qui a proféré ces paroles veut garder le monopole dans la fabrication de hadiths. C'est tout!

je penser a la même chose,

 

[nicky31]

je penser a la même chose,

donc mohamed était sous copyright ??

 

[Ancien-Membre]

L'explication est pourtant très simple. Celui qui a proféré ces paroles veut garder le monopole dans la fabrication de hadiths. C'est tout!

je penser a la même chose,

donc mohamed était sous copyright ??

j'ai rien compris ou tu ma pas compris

 

[Pareil]

salam aleykom

que signifie exactement ce hadith?

Le Messager d’Allah -prières et bénédiction d'Allah sur lui- a dit :
« Un mensonge à mon encontre n’est pas comme un mensonge à l’encontre de quelqu’un d’autre, celui qui ment sur moi volontairement, qu’il prépare sa place en enfer »
Rapporté par Mouslim et d’autres

barakALLAHoufikoum

Si le hadith est vrai, ça va en faire du monde en enfer avec tout ceux qui débitent conneries sur conneries via des hadith horribles ou débiles....


Mais techniquement, c'est aussi un moyen idéal d'interdire tacitement les remises en question sur les hadith en général.

 

[0mbreBleu]

salam aleykom

que signifie exactement ce hadith?

Le Messager d’Allah -prières et bénédiction d'Allah sur lui- a dit :
« Un mensonge à mon encontre n’est pas comme un mensonge à l’encontre de quelqu’un d’autre, celui qui ment sur moi volontairement, qu’il prépare sa place en enfer »
Rapporté par Mouslim et d’autres

barakALLAHoufikoum

vaut mieux pas parlé sans science

 

[madalena]

Si le hadith est vrai, ça va en faire du monde en enfer avec tout ceux qui débitent conneries sur conneries via des hadith horribles ou débiles....


Mais techniquement, c'est aussi un moyen idéal d'interdire tacitement les remises en question sur les hadith en général.

salam

oui mais alors pourquoi il y en a?

 

[Pareil]

salam

oui mais alors pourquoi il y en a?

Pare que l'horreur ou la bêtise pouvant être contenue n'est pas considéré comme un critère servant à les dénoncer.

C'est justement là le problème - et si tu n'es pas d'accord, au vu du hadith dont il est question,n c'est comme si tu mentais sur ce qu'aurait dit mohamet, et tu irais donc droit en enfer, ce qui voudrait dire que tu ne serais pas un bon musulman (si pas un traitre, un apostat ou je ne sais quoi - vu qu'eux seuls mentent, etc).

C'est à cause de ce mode de pensée que l'évolution et la remise en question de l'islam et de ses "auteurs" (je parle ici des pseudos-savants et oulémas et divers abrutis) est chaque fois tacitement (au mieux) ou violemment (au pire) interdite.

 

[thereason]

salam

merci pour ton explication,
mais c'est pas ceux qui ont écrit de vrai récit?
c'est des autres personnes?

il suffit que tu lisent les récits qui son très mauvais ... en faite il es très facile de voir ce qui es faux et ce qui es vrai !
enfin si ils aiment réelement Muhammad saws !

 

[madalena]

Pare que l'horreur ou la bêtise pouvant être contenue n'est pas considéré comme un critère servant à les dénoncer.

C'est justement là le problème - et si tu n'es pas d'accord, au vu du hadith dont il est question,n c'est comme si tu mentais sur ce qu'aurait dit mohamet, et tu irais donc droit en enfer, ce qui voudrait dire que tu ne serais pas un bon musulman (si pas un traitre, un apostat ou je ne sais quoi - vu qu'eux seuls mentent, etc).

C'est à cause de ce mode de pensée que l'évolution et la remise en question de l'islam et de ses "auteurs" (je parle ici des pseudos-savants et oulémas et divers abrutis) est chaque fois tacitement (au mieux) ou violemment (au pire) interdite.

salam

si on n'est pas d'accort on n'aurai menti? pourquoi? c'est pas nous qui écrivons des choses faux.