Je suis d'accord avec Safyia: il faut savoir pourquoi on fait les choses, dans quel objectif.
Pour quelle raison as-tu décidé de lire le Coran?
Par curiosité? (ce qui peut s'avérer une excellente raison, je trouve, mais il ne faudrait pas que la curiosité devienne la nourriture en elle-même: la curiosité est le moteur qui te guide vers la nourriture.)
Est-ce que tu as déjà entendu le Coran en Arabe? Le coeur comprend ce que l'esprit ne saisit pas.
Je te comprends: Il es difficile, pour nous français du vingt-et-unième siècle, de comprendre ce que le Coran a apporté de réformes dans la vie éprouvante des femmes et des servantes de l'époque.
Il ne faut pas oublier ceci: Quand le Coran est descendu sur le peuple Arabe, les femmes étaient des objets et elles n'avaient aucune possession à elles. Il est même dit dans le Coran que les gens qui enfantaient des filles allaient jusqu'à les tuer: Allah désapprouve cela et c'est écrit dans le Coran.
Bien sûr que pour les femmes françaises contemporaines, les révélations coraniques de libération de la femme ne sont plus abordables comme si elles venaient les libérer elles aussi.
Nous descendons des celtes, qui croyaient que Allah était une femme. La déesse celte permettait ainsi aux femmes d'être considérées dans la société.
Mais dès que le christianisme est arrivé en gaule, les droits de la femme se sont effondrés.
Dois-je rappeler qu'elles n'ont obtenu le droit de vote en France qu'au début du XXème siècle?
Sommes-nous à ce jour les égales des hommes dans la société françaises?
Tu vois, c'est partout pareil. Mais chez nous, c'est plus subtil: maintenant, quand une adolescente est vierge à 16 ans, ces copains se moquent d'elle à l'école, elle est mise à l'écart. Si elle ne sort pas le soir, elle n'aura pas beaucoup d'amis.
Ce n'est pas plus juste, hélas... On a un autre excès en cela, n'est-ce pas?
Nous devons êtes maigres pour être belles, alors qu'au Maroc, tu as le droit d'avoir des formes pour qu'un homme s'intéresse à toi.
N'est-ce pas aussi une autre forme d'esclavage?
On ne pratique plus les coups de bâtons, dans les pays civilisés musulmans, on ne pratique plus non plus les lapidations.
Seuls les intégristes continuent à pratiquer cela et je suis certaine qu'ici, personne ne pratique l'Islam de cette manière.
Les personnes de ce forum sont des gens de bonne volonté, qui ne deviennent même pas violents quand on vient humilier leur Livre sacré.
"Il y a là une preuve pour un peuple qui comprend"... non? ;-)
As-tu lu la Bible?
J'aimerais que tu la lises avec le même regard critique que celui que tu portes sur le Coran et que tu reviennes me dire si rien de barbare ou de choquant ne se trouve dans l'Ancien Testament... Moi, j'ai lu les deux textes: la Bible et le Coran.
Chaque Livre est descendu pour les hommes de son époque, pourquoi dis-je "les hommes"? c'est parce que "les femmes" n'avaient pas droit à l'instruction. Elles étaient des esclaves. On ne s'adressait à elles que pour faire des enfants ou nettoyer la maison et faire la cuisine. Elles n'étaient certainement pas dans les assemblées politiques qui décidaient de leurs cas.
Et quand, dans le Coran, il est dit "VOS femmes", c'est que la femme, au moment où le Coran est descendu, était encore la possession de l'homme. C'est à cela que le Coran a mis fin: la femme, désormais, pouvait demander le divorce et l'obtenir, elle avait ses propres possessions et elle pouvait disposer de ses droits filiaux et maternels indépendamment de l'homme dont elle divorçait.
L'homme n'était plus un maître, mais un protecteur: quelqu'un qui empêcherait qu'un autre homme la brutalise.
Son père ou son frère pouvait désormais la défendre contre un mari violent.
C'est tout cela que le Coran a réformé.
Ce qu'il faut savoir aussi, c'est que les hommes n'avaient pas forcément envie de perdre leur position supérieure d'un coup, sans aucune rétribution... Tu dis qu'on leur promet des femmes au Paradis et c'est vrai.
Crois-tu que si on leur avait promis des coups de fouet ils auraient écouté le Coran et auraient accepté de respecter leurs femmes pendant leurs menstrues, pendant leurs grossesses et tout simplement qu'ils auraient eu l'idée de les considérer enfin comme des êtres humains au même titre qu'eux?
Si je te dis:"Ecoute-moi, fais ce que je te dis, et tu auras une paire de claques", je crois que tu me diras:"Tu es complètement folle, ma pauvre Housna, je ne t'écouterai pas!"
Mais si je te promets des choses qui t'intéressent, tu te comporteras dans le sens de ce que je demande.
Allah est infiniment plus grand et plus savant que les hommes, Il leur parle dans le langage qu'ils peuvent comprendre: Il se met à leur niveau. Comme un adulte parlant à un enfant.
Rerspect (quel joli pseudo) c'est très bien, je trouve, que le Coran te fasse te poser des questions et que tu aies eu l'idée de le lire. C'est encore mieux que tu sois venue parler de tout cela avec nous, j'en suis très heureuse, parce que tu nous mets tous à l'épreuve et tu nous permet aussi de nous ouvrir à toi, de nous poser des questions et de chercher des réponses.
Merci de m'avoir permis tout cela. Tu me renforces dans ma Foi, et pour cela, je ne pourrai jamais te remercier suffisamment.
Par contre, j'espère ne pas avoir été trop longue ou trop lassante: je ne sais pas "faire court".
Salam à tous
ca c un bo texte, et ne tkt pas, je lai lu et il ma plu.
pk jn suis venue a lire le coran, parce ke je suis bouddhiste et en tant ke bouddhiste je me dois de mouvrir sur le monde ki mentoure, aller vers celui ki est different. en effet, c de la curiosité, mai je croi aussi ke c un devoir detre humain, daccepter la difference, de combattre les injustice, daller vers lavenir, et de confronter incessament nos idées, sans aller plus loin.
c ainsi kon avance, et c ainsi kon accepte lotre, celui ke lon rejete, parce ke lon ne le connait pas assez.
" noublie pas ke celui ki est different de toi est ton semblable" bouddha
non je nai pas lu le coran en arabe, je trouve kune bonne traduction vo mieux kune movaise lecture.
oui lannée prochaine je lierai la bible, "le plus gro pour la fin" lol Et je ne la lirai pas en latin! lol
juste avant, je me suis interessée a lhindiouisme, a la religion sikh, et a differentes croyances animistes.
et jai tjs porté un regard assez objectif. SI IL Y avait un forum animiste, hindouiste ou autre, jirai volontiers, mai ils sont en anglais le plus souvent.
en ce ki concerne le machisme persistant de kelke pseudo males francais( pas ke francais) je desapprove et je nhesite pas a critiker, c un heritage de tradition conservatrice en effet. mais on tend vers une egalité, les femmes accedent dd plus en plus o plus ho nivo, seul le salaire reste reelemn un pb majeur.
le droit de vote oui, il est asdsrez recent. il est apparu en mm temp ke la nouvelle constitution. mai chez les pays musulman aussi il met du temps a se mettre en place. je croi en lavenir plus egalitaire en ce ki concerne c droits fondamento.
ce post, malgré les vives critik ke jai recu, nest pas destiné a provoker. je veu mettre les musulman devant levidence, il fo kils acceptent cette version reelle de la condition de la femme depeinte ds le coran.
evoidemment ke la femme a vu des droit emerger, elles pouvaient mm prier o coté des hommes ds les moskées autrefois, mai ca sest perdu dommage.
Kant o fait ke tu depeigne dieu comme un pere ki donne des "bonbons" a ses enfants pour kils lecoute, je trouv pas ca tres attractif, dieu on laime pour ce kil est et nonpour ce kil offre, car la seule choise kil puisse offrir et ki na pas de valeur, c lamour, et non des femmes, ou otr.
devenir un fervent croyant pour ces cado, je trouv ca pas honnete, ce serai justemen etre attiré par le vice, et je trouve paradoxal de donner labandance, les plaisirs et les boté a des hommes dont il a defendu tous ces pechées ds sa vie sur terre me compren tu?
c ce genre de discussion ke jaime ds le forum. merci de perndre en consideration mes propos, jespere ne pas tavoir vexée.
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