faut protester auprès du csa et demander un droit de réponse
puis envoyer vos enfants à Sc Po!
Flotille : Rolland Dumas vs Elisabeth Levy
- Initiateur de la discussion anonyme2011
- Date de début
faut protester auprès du csa et demander un droit de réponse
puis envoyer vos enfants à Sc Po!
Je pense que c'est là ton erreur. La majorité des personnes,dont Dumas, qui sont contre la politique israëlienne n'ont fondamentalement rien contre les juifs.Mais,çà, çà semble te poser problème de le reconnaître. Pas plus qu'aucun autre état, l'état d'Israël n'est sacré...
A
AncienMembre
Non connecté
Insupportable la Levy ... Normal, le manque d'argument fait tout mélanger et hurler comme un goret ... Classique.
On parle d'attaque illégitime de la part d'Israël, elle parle d'exécution d'opposants par le hamas ... Certe le hamas n'est pas blanc comme neige, mais ou est le foutu rapport ?
On parle d'attaque illégitime de la part d'Israël, elle parle d'exécution d'opposants par le hamas ... Certe le hamas n'est pas blanc comme neige, mais ou est le foutu rapport ?
C'est pas moi qui ait commencé a en parler.
Mais elle est ignoble.
Mille et une autres bien plus appropriées stratégiquement parlant pourraient être employées, celle là n'est pas, je me répète a nouveau digne d'un ancien ministres des affaires étrangères et en sus d'un pays qui dans son histoire récente n'a pas été blanc comme neige.
Je ne me référais pas dans ma réponse a R. Dumas, tu fais erreur.
La frontière est très mince et on voit bien souvent sous couvert d'être "contre la politique d'Israël" le fond profondément anti-juif en général des personnes qui s'expriment ainsi.
Que l'on critique une politique cela ne me dérange pas, utiliser des arguments de ce type pour le faire c'est ça qui est condamnable par toute personne qui ait un peu de connaissances historiques et un minimum de respect.
Et pourtant... jamais je ne mets ou n'avance rien qui ne soit en effet évident.
Après le proverbe le dit bien ... il n'y a pire aveugle que celui qui veut l'être.
Donc même si c'est d'une évidence totale tu trouveras toujours le moyen d'en nier la réalité.
Je suis très bien comme je suis, chacun chez soi et les cochons seront bien gardés, ou les moutons au choix, mais je préfère les cochons en ce qui me concerne.
Ce n'est pas parce que j'ai une opinion sur les positions d'un personnage qui est en effet juif.. mais qui de par ses attitudes et comportements et discours ne l'est plus, que cela fait de moi un rabbin.
Imagine un arabe musulman -et il y en a- qui dirait ou s'exprimerait à propos d'un pays arabe ou dit musulman comme ce juif qui a sans doute un complexe de l'être ... je n'imagine moi même pas la volée de bois vert que vous lui réserveriez.
A
AncienMembre
Non connecté
En l'occurrence, DUMAS parlait des similitudes de procédé entre celui du IIIe Reich et celui du gouvernement de l'État d'Israël.
On a pas à porter de gants chaque fois qu'on prononce le nom d'Hitler sous prétexte qu'on s'adresse à un juif.
Il n'a pas vanté la politique Hitlerienne, il accuse justement Israël de finir par lui ressembler.
Le "mon grand" me semble superflu, mais bon...
Il y a un minimum de correction a avoir dans ses propos et R Dumas avec ce raprochement avec la politique hitlérienne a été nauséabond, sauf pour ceux en effet qui sont partisans de la "solution finale... qui aurait du être terminée" comme je l'ai déjà lu y compris dans ce forum.
Ce n'est un secret pour personne que R.Dumas a eu bien plus d'accointances avec des pays pas "copains" d'Israël qu'avec celui-ci.
Ne remontons pas à la visite en France de Georges Habache... dont il fut l'organisateur non plus...et cerise sur le gateau ses relations amoureuses avec Nahed Ojjeh, veuve du milliardaire saoudien Akram Ojjeh, qui se trouve être également la fille de Mustapha Tlass.
Et ce Tlass me direz vous ?
Tlass fut pendant de longues années ministre de la défense de Syrie et homme des basses uvres de Hafez el Assad. Il est également lauteur de plusieurs brûlots outrageusement antisémites qui lempêchèrent dobtenir le titre de docteur en Sorbonne auquel il aspirait.
Le reste se comprend alors beaucoup mieux.
http://vuesdumonde.forumactif.com/d...ame-ojjehla-fille-de-mustapha-tlass-t4888.htm
C'est justement cela qui est nauséabond.
Comment ils se permettent d'inviter une clocharde irrespectueuse pour parler des choses dont elle ne sait rien du tout.
Dans la même phrase elle parle du Hamass et des Frères Musulmans (Egypte), le rapport avec le sujet et tuer des innocents non Palestiniens ??
Une minable sioniste, ce n'est pas cela qui manque en France.
Dans la même phrase elle parle du Hamass et des Frères Musulmans (Egypte), le rapport avec le sujet et tuer des innocents non Palestiniens ??
Une minable sioniste, ce n'est pas cela qui manque en France.
Toujours aussi élégants les commentaires de certains.
Le rapport ? Tout le monde le connait et le sait, sauf ceux qui essayent de se persuader du contraire.
Un petit retour en classe de Terminale vous serait bénéfique!
Les philosophes grecs ont longuement parlé de l'évidence qui relève, si je ne m'abuse de la "doxa"... à fuir comme la peste quand on se targue de débuter une esquisse de commencement d'argumentation logique...
On n'est plus au temps des philosophes grecs, mais au temps ou les documents sur ce que l'on parle sont évidemment a portée de tout un chacun.
Les philosophes grecs ont encore beaucoup à nous enseigner.
En ce qui concerne les documents, c'est comme les faits... ils n'existent qu'à travers l'interprétation qu'on en fait (vous le savez parfaitement).
Et d'ailleurs... en ce qui concerne la flotille de la liberté, les faits ne semblent pas être bien disposés vis-à-vis d'Israel... qui au regard de ces faits que vous brandissez comme un étendard, apparaît comme une armée sauvage plus proche de l'animalité que de l'humanité.
Heureusement que des voix juïves s'élèvent (avec brio) contre la barbarie de Tsahal, sans quoi, il y aurait des raisons sérieuses d'être anti-sémite (d'ailleurs on devrait rebaptiser Tsahal: "agence de la promotion de la haine raciale et de l'antisémitisme").
YouTube- Débat Israel/Palestine/Gaza De Villepin, Moix, Halter, Ribes 1/2
Il faut aussi écouter ce que dit Halter....
Il faut aussi écouter ce que dit Halter....
Je n'ai ps dit le contraire mais dans le cas d'espèce dont on parle il ne s'agit pas de philosopher, mais de voir les faits. Et les faits sont là...
Absolument, là on va être d'accord, qu'il ne s'agit que d'interprétation de ce que l'on a vu des documents que l'on exprime sa position.
Si l'on fait abstraction de l'avant riposte létale, c'est un crime, si l'on a l'honnêteté de voir depuis les débuts les faits, c'est de la défense de leur vie -soldats- qu'il s'agit.
Les faits contre Israël le sont si à la base on est déjà adversaire de tout ce que peut faire Israël, quoi que ce soit.
Cette armée si proche de l'animalité n'a eu de problèmes comme par hasard qu'avec un seul des navires... et pas avec les 6 autres. Bizarre non ?
Cette armée, si elle avait été aussi "animale et sauvage" que tu la décris aurait comme je l'ai déjà référé mitraillé tout le pont du navire en question, et les autres, avant d'y faire poser le pied par le moindre de ses soldats.
Et malgré tout ce que les "philosophes" grecs peuvent dire, et nous apprendre, les vidéos sont (des deux bords d'ailleurs, soit turques soit israëliennes) indiscutablement celles qui font voir que c'est bien ces affreux "sauvages peu humains" qui ont été d'abord lynchés.
On a fait le tour de ces voix juives et ce n'est pas du tout la barbarie supposée dans tes propos qu'ils condamnent mais le peu de discernement du gouvernement israëlien dans la préparation de l'abordage du dit navire.
Et je suis dans ce cas en plein accord avec elles.
Chomsky par exemple est très clair dans ses déclarations sur l'Etat d'Israel. Il condamne sa politique (et ce depuis très longtemps) mais aussi certtains des principes de l'Etat hébreu (comme la base religieuse d'un état qui n'accorde la citoyenneté que si l'individu peut prouver qu'il est juïf depuis x-génération; de même que la nature coloniale de cet Etat).
Les soldats de Tsahal armés jusqu'aux dents et descendus du ciel en hélicoptère ont eu peur pour leur vie???
Allah!? Chou hay?
Enfin, je dois avouer que si un soldat de Tsahal m'approche... et bien j'aurais aussi peur pour ma vie... et je me défendrais, cela me paraît naturel et légitime. Si les Israéliens avaient eu des intentions pacifiques, il n'était nul besoin d'envoyer l'armée, une délégation quelconque aurait été plus appropriée, si l'intention initiale était de ... "négocier".
Mais il semble que sous votre plume les mots ont un sens différent: "pacifique" implique évidemment 9 morts et les mots "arraisonnement", "négociations", "mitrallettes" et "soldats" font, dans votre bouche, partie du même champ lexical.
Il est temps de changer les programmes des cours de français à l'école!
J'aimerais savoir s'il y a eu des débats de ce genre (avec ou sans israéliens) sur une chaine nationale d'un pays arabe?
Il se fait que j'ai regardé cette émission (ils en ont encore fait une autre hier).
Je ne comprends pas pourquoi des téléspectateurs s'attendent à un débat non partisan sur des sujets aussi sensibles.
Un débat entre personnes qui disent la même chose n'a aucun sens.
Mon avis? Celui (ou celle) qui ment, qui triche....est repérable par tous les téléspectateurs.
Sur ce forum, qui s'attend à des discussions non partisanes? Sur la laïcité? Sur les discriminations? Sur la religion? Sur....
Il se fait que j'ai regardé cette émission (ils en ont encore fait une autre hier).
Je ne comprends pas pourquoi des téléspectateurs s'attendent à un débat non partisan sur des sujets aussi sensibles.
Un débat entre personnes qui disent la même chose n'a aucun sens.
Mon avis? Celui (ou celle) qui ment, qui triche....est repérable par tous les téléspectateurs.
Sur ce forum, qui s'attend à des discussions non partisanes? Sur la laïcité? Sur les discriminations? Sur la religion? Sur....
Al jazeera diffuse l'émission Attijah al mu3akass avec généralement deux interlocuteurs complètement opposés.
J'ai suivi dernièrement (il y a deux semaines) une émission sur l'occupation en Irak avec un Irakien qui défendait l'armée américaine. C'était intéressant et il s'agissait bien d'un débat contradictoire.
Al Jazeera est une chaine "mondiale" qui émet même en anglais je crois. Mais chez moi je la reçois en arabe et je n'y comprends rien.
Un avis....et son contraire.
En France, comme en Belgique, la qualité des débats n'est pas constante.
Certes mais c'est une des chaînes les plus regardées dans le monde arabe et qui n'a pas hésité à donner la parole à des opposants de tous les pays arabes. On ne peut nier un certain parti pris de cette chaîne (de même que toute chaîne à cette échelle: BBC, etc.). Mais au moins elle donne la parole à ses détracteurs...
A
AncienMembre
Non connecté
Qu'est ce qui est le plus nauséabond ?
Le dire sans passer par quatre chemins, ou, justement lui ressembler ?
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Tu te fous de moi?
Si tu as la flemme de chercher dans ton lien ne viens pas me demander de le faire a ta place.
De plus reponds donc a ma question
aladin60
VIB
Le terrorisme intellectuel qui assimile à de l'antisémitisme une quelconque critique de l'entité sioniste et de ses dirigeants ne passe plus,oui ils font pire que les nazis, oui les victimes d'hier sont les pires bourreaux d'aujourd'hui
Tu deviens tellement autiste et aveugle que tu en oublies que le sionisme est une idéologie et non une religion
Quand bien même quelque soit l'argumentation que tu avanceras,je suis aussi sémite.
Maintenant,si ça ne te plait pas,dis à tes maitres de faire voter des lois républicaines pour condamner tous ceux qui abjectent le sionisme (comme ils l'ont fait avec l'ONU qui est revenue sur une condamnation du sionisme).
A ma grande frustration,l'islamophobie n'est pas encore reconnue par le droit,sinon tu ne posterais pas des discours aussi islamophobes que les tiens(certes avec subtilité et finesse,c'est tout ce qu'on peut te reconnaitre comme qualité)
Par contre,tes écrits taxant les bladinautes/nettes et ce site d'antisemites sont innombrables,il suffit de ressortir les archives :il y a de quoi te condamner pour diffamation.
Anyway,le débat avec des gens autistes comme toi est stérile et pure perte de temps.J'ai déjà dit que quelque soit le sujet,même si on te disait que le ciel est bleu,toi tu dirais qu'il est vert juste pour dire non.
Fin de l'échange,mais je t'ai à l'oeil.
lord fricadelle
de retour de vacance
la vulgarité et le charlatanisme émanent de cette femme,
elle vocifére,bave et mache ses mots comme un saoulard
elle vocifére,bave et mache ses mots comme un saoulard
Donc Rolland Dumas est antisémite. Pitoyable...
Si critiquer Israel et ses méthodes barbares, c'est être "antisémite", alors je peux affirmer que, selon une telle définition, je suis non seulement antisémite, mais fier de l'être! ce qui, pour le sémite que je suis, est plutôt cocasse...
Et bien encore un adjectif superflu et qui démontre bien que quand on vous fait voir la lune vous ne voyez même pas le doigt qui la montre, tellement vous êtes obnubilés par qui le fait.
Et que c'est plus facile de s'arrêter a la personne que d'essayer de discuter les arguments mis sur la table.
Il n'est nulle part dans les textes que j'ai mis d'accusation d'anti-sémitisme de qui que ce soit, et non plus vis a vis de R Dumas que je sache.
Par contre il est notoire que ses amitiés penchent, en général, plutôt vers d'autres que des israëliens.
On peut critiquer tout, mais il ne faut pas se plaindre de se faire taxer d'anti-sémite quand la moindre remarque vis a vis d'actions musulmanes fait que l'on soit taxé d'islamophobe.