Les convertis accepte les hadiths plus. Facilementtu dois surement etre un convertie toi, c est souvent les convertis qui rejette tout les hadiths.
Hadith Qudsi?
- Initiateur de la discussion madalena
- Date de début
C'est plutôt le contraire, les musulmans de culture du sunnisme passe au coranisme nous dirons tandis que les néo-muslims sont devenus des hadithistes lol....
tu dois surement etre un convertie toi, c est souvent les convertis qui rejette tout les hadiths.
c'est un islam bien grand et bien hospitalier s'il acceuille tout ça, pour les kharijites et certains soufis ça va, mais si les ismaelites et les dourouz(qui sont des batiniya de pire espèce) font partie de l'islam, c'est vraiment injuste d'en faire sortir les athés..........Non,non moi j'ai été élever sans les hadiths simplement, donc je suis ahldikl ou ahlkitab
Le Coran parle du Prophète Muhammad (sur lui la paix) comme étant un messager qui "enseigne (aux hommes) le Livre et la Sagesse" (Coran 2/129, 3/164, 62/2). Le "Livre" est bien sûr le Coran, que le Prophète a retransmis aux hommes ; quant au terme "Sagesse" ici employé, il désigne la Sunna, comme en témoigne cet autre verset, dans lequel Dieu dit aux épouses du Prophète : "Et souvenez-vous de ce qui est récité dans vos maisons, de Versets de Dieu et de la Sagesse" (Coran 33/34) : quoi donc les épouses du Prophète entendaient-elles dans leur maison, en sus des versets coraniques, si ce ne sont les propos du Prophète ?
"Et ce que le Messager vous apporte, prenez-le, et ce que qu'il vous interdit, abstenez-vous en" (Coran 59/7). "Conformez-vous à (ce que dit) Dieu et conformez-vous à (ce que dit) Son Messager" (Coran 5/92). "Conformez-vous à ce (que dit) Dieu et conformez-vous à (ce que dit) Son Messager et à (ce que disent) les détenteurs de l'autorité parmi vous ; si vous divergez alors au sujet de quelque chose, faites référence de cette chose auprès de Dieu et de Son Messager si vous croyez en Dieu et au jour dernier" (Coran 4/59) : il s'agit bien de deux sources : les paroles de Dieu et celles du Prophète : si les règles contenues dans les paroles du Prophète n'étaient pas à suivre même sans qu'on connaisse la façon par laquelle le Prophète les a extraites du Coran (nous l'avons vu plus haut), le verbe "conformez-vous à" n'aurait pas été répété, exactement comme il n'a pas été répété avant "les détenteurs de l'autorité".
(Shâh Waliyyullâh a aussi expliqué comment le fait de se référer aux avis des ulémas ne contredit pas le fait que c'est bien Dieu qui légifère : il écrit : "Et quand on dit que tels et tels ulémas ont déclaré tel acte permis et tel autre interdit, c'est dans le sens où soit ces ulémas rapportent cela de Dieu pour l'avoir lu directement dans un texte du Coran ou de la Sunna, soit ces ulémas ont fait un raisonnement à partir des principes présents dans le Coran et la Sunna" (Hujjat ullâh il-bâligha 1/186).)
Il y a donc d'une part une différence entre le statut du Prophète et celui des mujtahidûn en tant que "références en matière de lois" : le premier l'est en tant que shâri', les seconds en tant que shârih.
Et il y a d'autre part une différence entre le statut de Dieu et celui du Prophète en tant que shâri' : le Premier l'est de façon absolue, le second de façon relative par rapport au Premier, dans la mesure où il n'est législateur qu'en tant qu'envoyé du Premier, chargé par Lui de communiquer aux hommes Sa Loi, et dans la mesure où ce qu'il dit a valeur de loi parce que le Premier l'a approuvé par Son Silence.
Conclusion :
A la lumière de ce qui précède, on ne peut, en tant que musulman, que penser ceci : Dieu a voulu que le Prophète ait pour rôle non seulement de transmettre le texte du Coran mais également de détailler par ses paroles et ses actes les enseignements du Coran. Toujours en tant que musulman, on ne peut que penser aussi que dès lors que Dieu a voulu que les paroles et actes du Prophète détaillent les enseignements du Coran, et dès lors qu'Il a voulu que le Coran parvienne dans son authenticité jusqu'à nous, Il a également voulu que ces paroles et actes du Prophète parviennent eux aussi jusqu'à nous. Si tout le Coran est authentique, il n'en va cependant pas de même de l'ensemble des propos, actions et approbations attribuées au Prophète : il s'y trouve de l'authentique, du carrément inventé (mawdhû'), et du rapporté avec une chaîne de mauvaise qualité (isnâduhû dha'îf) .
Il y a donc d'une part une différence entre le statut du Prophète et celui des mujtahidûn en tant que "références en matière de lois" : le premier l'est en tant que shâri', les seconds en tant que shârih.
Et il y a d'autre part une différence entre le statut de Dieu et celui du Prophète en tant que shâri' : le Premier l'est de façon absolue, le second de façon relative par rapport au Premier, dans la mesure où il n'est législateur qu'en tant qu'envoyé du Premier, chargé par Lui de communiquer aux hommes Sa Loi, et dans la mesure où ce qu'il dit a valeur de loi parce que le Premier l'a approuvé par Son Silence.
Conclusion :
A la lumière de ce qui précède, on ne peut, en tant que musulman, que penser ceci : Dieu a voulu que le Prophète ait pour rôle non seulement de transmettre le texte du Coran mais également de détailler par ses paroles et ses actes les enseignements du Coran. Toujours en tant que musulman, on ne peut que penser aussi que dès lors que Dieu a voulu que les paroles et actes du Prophète détaillent les enseignements du Coran, et dès lors qu'Il a voulu que le Coran parvienne dans son authenticité jusqu'à nous, Il a également voulu que ces paroles et actes du Prophète parviennent eux aussi jusqu'à nous. Si tout le Coran est authentique, il n'en va cependant pas de même de l'ensemble des propos, actions et approbations attribuées au Prophète : il s'y trouve de l'authentique, du carrément inventé (mawdhû'), et du rapporté avec une chaîne de mauvaise qualité (isnâduhû dha'îf) .
salam alikoum
le hadith qouddsi est une parole de dieu inspiré au prophète mohammed (s) par le saint esprit (gabriel)
des fois on lit: le saint esprit nafakh fiya (m'a soufflé)
à mon avis ça ressemble beaucoup à ce que jesus a tenu comme enseignement
une parole de dieu, dites par la bouche d'un messager, insufflé par l'esprit saint (rouh l qoudous)
le hadith qouddsi est une parole de dieu inspiré au prophète mohammed (s) par le saint esprit (gabriel)
des fois on lit: le saint esprit nafakh fiya (m'a soufflé)
à mon avis ça ressemble beaucoup à ce que jesus a tenu comme enseignement
une parole de dieu, dites par la bouche d'un messager, insufflé par l'esprit saint (rouh l qoudous)
salam
quel supercherie?
les hadiths et le Coran se complète..et on peut en tirer des deux, sauf qui faut savoir distinguer du vrai et du faux hadiths.
de nos jour beaucoup prennent les versets du Coran a leur compréhension..donc a toi de chercher par toi même.
tu vas me dire que tu comprend tout de toi même?
molimo666
Bladinaute averti
salam
qui connait les hadith Qudsi?
qui les a écrit...on dit que se sont des hadith venant d'ALLAH.
vous le connaissez? merci
bah oui dans le sunnisme , il y a le coran , coran bis (hadith qodsi) , et d'autre révélation (hadith) qui complete le coran car ce dernier est totalement incomplet
tout est révélation dans le sunnisme , et sans boukhary nous n'aurions jamais eu l'islam complet
javais lut que le coran avait un equivalent les hadith
alor que dieu a dit quil yen as pas
molimo666
Bladinaute averti
c'etait un verset temporaire ou abrogé par un autre verset qui disait le contraire
désolé mais faut que j'essaye de trouver des arguments pour dire que les hadiths= verset
molimo666
Bladinaute averti
salam
tient juste un peu dieu dit QUIL YA PAS DEQUIVALENT AU CORAN ET UN HADITH
● PREUVE DU HADITH :
"Certes il m'a été révélé le Coran et son équivalent avec lui."
(Authentique rapporté par Abû Dâwûd).
Quand les traductions mauvaises t'arrangent là tu les emploies !
Le terme est "quelque chose de semblable"
.salam
j'ai pas écrit ça ...le Coran est complète a lui seul..c'est juste que les hadiths le suit..un complément...
salam
sinon tu as mal compris..sinon il s'est ma exprimé..mais il n'est pas l'équivalent du Coran.
faut faire la différence et lire certains hadith avec du recul.
Quand les traductions mauvaises t'arrangent là tu les emploies !
Le terme est "quelque chose de semblable"
donc le coran a un sembleble c grave
je te le met en entier
Et le Prophète (salallahu ‘alayhi wasalam) a dit : « Certes, on m’a accordé le Coran et son équivalent, et peu s’en faut qu’un homme repu allongé sur son divan dise : Attachez-vous au Coran. Ce qui vous y trouverez de licite, déclarez-le licite, et ce que vous y trouverez d’illicite déclarez-le illicite. » [Sahîh Sunan Abî Dâwud (1294)]
Bon au moins tu le cites en entier bravo.
molimo666
Bladinaute averti
faut arreter de se contredire
tu dis que le coran est complet et apres tu dis que les hadith completent le coran
faut arreter la flute
salam
j'ai dit se complète..mais tout en restant séparer....et non complète le Coran..faut voir la nuance...
Le Coran est un livre Complet, il y a le Message dedans.
La Sunna n'est là que pour l'expliquer.
Les Sahabas avaient déjà du mal eux même à le comprendre, alors des gens qui viennent 1400ans plus tard, peuvent ils le comprendre aussi simplement, sans leur contexte de révélation et en tirer tout les enseignements selon les situations de ce contexte. Moi j'en doute.
Faut arrêter la Coque
Le Coran est un livre Complet, il y a le Message dedans.
La Sunna n'est là que pour l'expliquer.
Les Sahabas avaient déjà du mal eux même à le comprendre, alors des gens qui viennent 1400ans plus tard, peuvent ils le comprendre aussi simplement, sans leur contexte de révélation et en tirer tout les enseignements selon les situations de ce contexte. Moi j'en doute.
Faut arrêter la Coque
dieu dit que le coran est eplicite
et vooit se que la lapidation vient expliquer le coran
molimo666
Bladinaute averti
c'est tellement nuancé dans ton coeur , que tu n'arriverais pas a suivre un livre soit disant complet sans aller l'associé ......
molimo666
Bladinaute averti
les hadiths sur l'excision sont censés expliquer quel verset ??
vasy reponds a ca , car j'ai pleins de hadiths auquel il ny a pas de reference au coran
fais moi rire stp
Cite moi tes Hadith sur l'excision j'attends !
J'ai bien dit l'excision. Pas la circoncision car ce n'est pas la même chose.
molimo666
Bladinaute averti
tu n'as aucune culture du sunnisme et tu veux defendre le sunnisme
t'es serieux là ??
Allez apporte tes hadith qui ne soit pas Da'if je te prie, et toujours sur l'excision féminine, j'attends. Pas sur la circoncision masculine hein.
molimo666
Bladinaute averti
tu sais quoi , on va s'imaginer que les hadiths sur l'excision n'existe pas
donc il reste la circoncision que apparement tu as l'air de validé
tu peux me dire à quel moment la circoncision vient expliquer le coran ou du moins quel verset ??
"Suis la religion dAbraham qui était voué exclusivement à Dieu et nétait point du nombre des associateurs."
« Dis : "Moi, mon Seigneur ma guidé vers un chemin droit, une religion droite, la religion dAbraham, le soumis exclusivement à Dieu, qui nétait point parmi les associateurs." »
Allah Azzawajel dit aussi : « Certes, vous avez eu un bel exemple en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple : "Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors de Dieu. Nous vous renions. Entre vous et nous, linimitié et la haine sont à jamais déclarées jusquà ce que vous croyiez en Dieu, seul." »
La circoncision est un acte sunna, il n'est pas obligatoire et de loin. Cette sunna même qui nous confirme qu'Abraham fut bien circoncisé à l'âge il me semble de 80ans.
J'attends toujours des hadith sur l'excision .
ressalut milamber
encore une fois tu tombe dans leur jeu, et en essayant de te defendre(ou plutot defendre les hadiths) tu fais des affirmations fausses que tu ne peux tenir jusqu'au bout et qu'ils utilisent pour essayer de prouver que tu as tord quant à l'ensemble de ce que tu defend....
qui a dit que la sunna est là SEULEMENT pour expliquer le coran ,le prophete n'a-t-il pas dit 'outitou al 9or2ana wa mithla8ou ma3ah"...
en tant que musulmans on a aucun probleme avec des ahkams, des lois qu'on ne retrouve que dans les hadiths et pas explicitement dans le coran, d'ailleur ce n'est pas les exemples de ces lois qui manquent.....et la base commune du coran à tous ces ahkam c'est l'ordre de dieu de lui obeir ainsi que d'obeir à son prophète...je ne vois pas l'utilité de rajouter obeissez à son prophete sinon.....
molimo666
Bladinaute averti
avec 2 versets qui parle de suivre la religion dAbraham , vous avez compris qu'il fallait se circoncire
pourquoi tu me sors pas un verset qui parle de circoncision ?
On a pas compris qu'il fallait, on a compris qu'on pouvait, apprends ce qu'est la nuance.
Wa Salam.
Resalut Nouss, je ne fais pas d'affirmation fausse, il n'existe aucun Hadith sahih interdisant ou permettant l'excision féminine. Et l'excision et la circoncision sont bel et bien différentes. La circoncision est l'ablation du tissu épithélial qui recouvre l'organe génital, le prépuce. Tandis que l'excision est l'ablation non pas de tissu, mais d'une partie de l'organe génital féminin.ressalut milamber
encore une fois tu tombe dans leur jeu, et en essayant de te defendre(ou plutot defendre les hadiths) tu fais des affirmations fausses que tu ne peux tenir jusqu'au bout et qu'ils utilisent pour essayer de prouver que tu as tord quant à l'ensemble de ce que tu defend....
qui a dit que la sunna est là SEULEMENT pour expliquer le coran ,le prophete n'a-t-il pas dit 'outitou al 9or2ana wa mithla8ou ma3ah"...
en tant que musulmans on a aucun probleme avec des ahkams, des lois qu'on ne retrouve que dans les hadiths et pas explicitement dans le coran, d'ailleur ce n'est pas les exemples de ces lois qui manquent.....et la base commune du coran à tous ces ahkam c'est l'ordre de dieu de lui obeir ainsi que d'obeir à son prophète...je ne vois pas l'utilité de rajouter obeissez à son prophete sinon.....