Il est difficile d'accepter la Bible comme la parole de Dieu

Salam/Shalom/Paix

Il y a dans la Bible des récits qui ne portent aucune éducation et qu'on ne peut pas lire devant les enfants. Dieu, qui n'a rien créée inutile ne laissera jamais place à des paroles inutiles dans son livre. Nous devons simplement accepter que la Bible n'est pas la Parole de Dieu. Ce n'est pas une insulte mais, une vérité.
Lisez quelques passages de la Bible:

«Viens, faisons boire du vin à notre père, et couchons avec lui, afin que nous conservions la race de notre père (32)
Elles firent donc boire du vin à leur père cette nuit-là ; et l’ainée alla couchée avec son père ; il ne s’aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. (33)
Le lendemain, l’ainée dit à la plus jeune : Voici, j’ai couchée la nuit dernière avec mon père ; faisons-lui boire du vin encore cette nuit, et va coucher avec lui, afin que nous conservions la race de notre père. (34)
Elles firent donc boire du vin à leur père encore cette nuit-là ; et la cadette alla couchée avec lui ; il ne s’aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. (35)
Les deux filles de Loth devinrent enceintes de leur père (36) …» (Genèse19)
«Un soir, David se leva de sa couche ; et, comme il se promenait sur le toit de la maison royale, il aperçut de là une femme qui se baignait, et qui était TRES BELLE de figure. (2)
David fit demander qui était cette femme, et on lui dit : N’est-ce pas Bath-Schéba, fille d’Eliam, femme d’Urie, le Héthien ? (3)
Et David envoya des gens pour la chercher. Elle vint vers lui, et il coucha avec elle. Après s’être purifiée de sa souillure, elle retourna dans sa maison. (4)
Cette femme devint enceinte, et elle fit dit à David, je suis enceinte (5)» (2Samuel11)
«Comme elle les lui présentait à manger, il la saisit et lui dit : Viens, Couche avec moi, ma sœur. (Inceste) (11)
Mais, il ne voulut pas l’écouter ; il lui fit violence, la déshonora et coucha avec elle (14)» (2Samuel13)
kherjou 3lik 3riban a meskhout walidine.
weliti fhal piroki bla bla bla..
Allah ister.
 
Salam/Shalom/Paix

Il y a dans la Bible des récits qui ne portent aucune éducation et qu'on ne peut pas lire devant les enfants. Dieu, qui n'a rien créée inutile ne laissera jamais place à des paroles inutiles dans son livre. Nous devons simplement accepter que la Bible n'est pas la Parole de Dieu. Ce n'est pas une insulte mais, une vérité.
Lisez quelques passages de la Bible:

«Viens, faisons boire du vin à notre père, et couchons avec lui, afin que nous conservions la race de notre père (32)
Elles firent donc boire du vin à leur père cette nuit-là ; et l’ainée alla couchée avec son père ; il ne s’aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. (33)
Le lendemain, l’ainée dit à la plus jeune : Voici, j’ai couchée la nuit dernière avec mon père ; faisons-lui boire du vin encore cette nuit, et va coucher avec lui, afin que nous conservions la race de notre père. (34)
Elles firent donc boire du vin à leur père encore cette nuit-là ; et la cadette alla couchée avec lui ; il ne s’aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. (35)
Les deux filles de Loth devinrent enceintes de leur père (36) …» (Genèse19)
«Un soir, David se leva de sa couche ; et, comme il se promenait sur le toit de la maison royale, il aperçut de là une femme qui se baignait, et qui était TRES BELLE de figure. (2)
David fit demander qui était cette femme, et on lui dit : N’est-ce pas Bath-Schéba, fille d’Eliam, femme d’Urie, le Héthien ? (3)
Et David envoya des gens pour la chercher. Elle vint vers lui, et il coucha avec elle. Après s’être purifiée de sa souillure, elle retourna dans sa maison. (4)
Cette femme devint enceinte, et elle fit dit à David, je suis enceinte (5)» (2Samuel11)
«Comme elle les lui présentait à manger, il la saisit et lui dit : Viens, Couche avec moi, ma sœur. (Inceste) (11)
Mais, il ne voulut pas l’écouter ; il lui fit violence, la déshonora et coucha avec elle (14)» (2Samuel13)

Du coup ceux qui n’ont pas cru en la bible avant l’arrivée du prophète n’iront pas en enfer.
Les athée et les polythéistes de cette époque iront au paradis.
 
Je sais que vous n'avez pas de preuves de ce que vous dites.

Le Coran nous dit que le but de l'existence de l'homme sur la terre est d'adorer Dieu
Pas de preuve???

Déjà, ce n'est pas mon but, vu que je ne sais pas s'il existe un dieu, des dieux, ou pas de dieu. Difficile d'adorer ce dont on ne connait même pas l'existence.
Donc ne serait-ce que pour mon cas, je peux t'affirmer que le but de l'existence de TOUS les hommes n'est pas forcément ce que tu affirmes.

Voilà.
 
Tu as dis : IL ME SEMBLE

C'est bien le même Coran, rien n'a changé
Même si j'écris diplomatiquement "il me semble", il est un fait que la constitution du Coran dans sa forme définitive telle que connue aujourd'hui ne l'a pas été du vivant de Mohammed.
Donc on ne peut pas dire que "rien n'a changé".
 
Pas de preuve???

Déjà, ce n'est pas mon but, vu que je ne sais pas s'il existe un dieu, des dieux, ou pas de dieu. Difficile d'adorer ce dont on ne connait même pas l'existence.
Donc ne serait-ce que pour mon cas, je peux t'affirmer que le but de l'existence de TOUS les hommes n'est pas forcément ce que tu affirmes.

Voilà.
Quelle bêtise de ma part

J'ai perdu mon temps avec un cadavre vivant

Pardon, le message s'adresse aux vivants, Musulmans, Juifs et Chrétiens, ceux qui savent bien que Dieu existe et qui sont constamment dans sa recherche
 
Alhamdoulillah, Mon Seigneur connait ceux qui luttent vraiment pour sa cause
S'il existe et qu'il connait, cela n'implique pas nécessairement que toi tu saches ce qu'il connait...
Ce que tu exposes, c'est TON point de vue religieux, relatif à une religion qui elle-même est une des religions parmi de nombreuses dans le monde, chacune estimant subjectivement être dans le vrai. Par conséquent, si on se place d'un point de vue neutre, il y autant de "vérités" que de religions. Et donc tu ne convaincras pas avec les dogmes de ta religion, quelqu'un dont les dogmes sont différents car relèvant d'une autre religion.
Voire d'une absence de religion.
 
Dernière édition:
Quelle bêtise de ma part

J'ai perdu mon temps avec un cadavre vivant

Pardon, le message s'adresse aux vivants, Musulmans, Juifs et Chrétiens, ceux qui savent bien que Dieu existe et qui sont constamment dans sa recherche
Mais non, ce n'est pas de la bêtise de ta part, mais seulement une difficulté à concevoir que ce qui est évident pour toi ne l'est pas nécessairement pour autrui.

Il n'y a pas que des juifs, musulmans et chrétiens dans le monde, surprenant que tu n'intègres pas cette donnée...😊
D'ailleurs, eux ne cherchent pas un dieu puisqu'ils pensent l'avoir trouvé.
Même les chrétiens que tu poursuis de tes assiduités sont certains d'avoir trouvé dieu et certains que toi tu ne l'as pas encore trouvé... ainsi vont les convictions religieuses et ce qu'on appelle "la foi".

Personnellement, je ne sais pas si un dieu existe, mais si un dieu ou des dieux décident un jour de me faire savoir qu'ils existent et ce qu'ils attendent de moi, je ne refuserai pas de dire qu'ils existent et de faire ce qu'ils me demandent de faire.
Reste le "si" à lever, et cela ne dépend pas de moi...
 
Mais non, ce n'est pas de la bêtise de ta part, mais seulement une difficulté à concevoir que ce qui est évident pour toi ne l'est pas nécessairement pour autrui.

Il n'y a pas que des juifs, musulmans et chrétiens dans le monde, surprenant que tu n'intègres pas cette donnée...😊
D'ailleurs, eux ne cherchent pas un dieu puisqu'ils pensent l'avoir trouvé.
Même les chrétiens que tu poursuis de tes assiduités sont certains d'avoir trouvé dieu et certains que toi tu ne l'as pas encore trouvé... ainsi vont les convictions religieuses et ce qu'on appelle "la foi".

Personnellement, je ne sais pas si un dieu existe, mais si un dieu ou des dieux décident un jour de me faire savoir qu'ils existent et ce qu'ils attendent de moi, je ne refuserai pas de dire qu'ils existent et de faire ce qu'ils me demandent de faire.
Reste le "si" à lever, et cela ne dépend pas de moi...

Pourquoi dis-tu que Dieu n'existe pas ?
 
Pourquoi dis-tu que Dieu n'existe pas ?
Je ne dis pas qu'il n'existe pas, je dis que JE NE SAIS PAS s'il existe un dieu, des dieux, ou aucun dieu.
Je n'en sais strictement rien.
Si des dieux existent, ils ne me l'ont pas encore fait savoir.

Mais je ne suis pas à même d'affirmer qu'il n'existe pas de dieu(x), ni qu'il en existe. Aucun moyen de le savoir par moi-même.

Ne me fais donc pas dire ce que je n'ai pas dit, Moakada. Sinon, pour te paraphraser, ce serait comme faire parler un "cadavre"!😁
(Ça ne m'a pas vexé, rassure-toi, ça m'a juste amusé.😊)
 
???

Je ne suis pas à même d'affirmer que ton intelligence existe, ni qu'elle en existe
Je te comprends, vu que tu ne me connais pas, autrement que virtuellement et fort imparfaitement (pour ne pas dire "pas du tout"). 😁
Je ne te demanderai donc pas d'affirmer quoi que ce soit.

Mais cette pirouette ne répond pas à mes interrogations. Auxquelles seuls les dieux, s'ils existent et veulent que je le sache, peuvent éventuellement répondre.
 
je ne deraille pas c un fait quasi tout les recits du coran sont des reprise de texte anciens donc certain sont trés tardive le coran melange les textes sans porté attention a ce qui vient d'une revelation ou d'une interpretation humaine comme le midrash ou les apocryphe voir mes preuves :
https://www.bladi.info/threads/cherche-source-recits-cite.475247/

la bible lui meme est une reprise de texte ancien dont ceux de gigamesh du code hammurabi et du livre des morts de pharaon voir mes preuves :
https://www.bladi.info/threads/bible-coran-relecture-mythes.496025/#post-16519552

la bible est composé de different livre d'epoque differente qui on etait composé et canonisé trés tardivement
ainsi le recit de joseph est plus tardive que le reste de la thora d'aprés certain specialiste de la bible

la bible est plus detaillé et beaucoup plus ancien et s'etend sur plusieur siecle contraireent au coran qui a reprise toute une reflexion sur la bible notament au travers du pseudo clementine et n'a pas la meme fonction donc c normal que l'on y trouve des choses choquantes

d'ailleur les tafasir vont puiser dans la bible et autre recit des gens du livre pour expliquer le coran ...


tu dérailles complètement, tu fait des suppositions et tu ne répond aucunement à l'argumentaire posé par l'auteur du thread qui te dit que la bible n'a rien à voir avec le coran.
 
le coran dit que dieu a crée les cieux et la terre en 6 jours
ce que la science contredit

le coran dit que le ciel est solide et menace de tombé en morceau sur la terre
ce que la science dement

le coran dit que la lune emet sa propre lumiere ce qui est contraire a la science

le coran dit que le ciel est aussi large que la terre ce qui est contraire a la science

le coran dit que le ciel la terre et les montagne pense et on des emotions ce qui est contraire à la science

le coran apporte des anachronisme historique

le coran rapporte une version biblique de l'histoire ce que les archeologue et les historien demente

etc ...

tout ca pour dire que la science ne confirme pas le coran ...



la science n'est pas finie, elle a encore beaucoup à apprendre,

les historiens sont sujets aux fautes et à leurs croyances

ton argumentaire est bidon
 
Mais cette pirouette ne répond pas à mes interrogations. Auxquelles seuls les dieux, s'ils existent et veulent que je le sache, peuvent éventuellement répondre.
Ne vas pas trop loin, demandes d'abord à ton âme de se montrer à toi afin de te prouver qu'elle existe.

Fais de même pour le vent, il doit se montrer à toi avant que tu crois à son existence ou non
 
le coran dit que dieu a crée les cieux et la terre en 6 jours
ce que la science contredit

le coran dit que le ciel est solide et menace de tombé en morceau sur la terre
ce que la science dement

le coran dit que la lune emet sa propre lumiere ce qui est contraire a la science

le coran dit que le ciel est aussi large que la terre ce qui est contraire a la science

le coran dit que le ciel la terre et les montagne pense et on des emotions ce qui est contraire à la science

le coran apporte des anachronisme historique

le coran rapporte une version biblique de l'histoire ce que les archeologue et les historien demente

etc ...

tout ca pour dire que la science ne confirme pas le coran ...

Hun, mon Dieu,

Où est-ce que le Coran a dit que la lune transmet sa propre lumière ?

Quelle science a prouvé que l'univers n'a pas été créé en 6 jours ?

Bref, énumère les passages du Coran qui soutiennent ce que tu dis et on verra clair

N'est-ce pas plus simple que ça ?

Et tu oses mentir comme ça ?

Pas trop étonnant. Celui qui a menti que la Bible est la Parole de Dieu, n'aura aucune honte de dire d'autres mensonges affreux
 
Ne vas pas trop loin, demandes d'abord à ton âme de se montrer à toi afin de te prouver qu'elle existe.

Fais de même pour le vent, il doit se montrer à toi avant que tu crois à son existence ou non
Ben je ne sais pas ce que c'est exactement l'âme, et je ne converse pas avec elle comme avec un vieux pote.😊

Le vent, pas de souci, c'est physique, c'est de l'air, et même si tu ne le vois pas, tu le mets en évidence et tu peux l'expérimenter (grandeurs physiques telles la pression, la température, etc). Donc l'existence de l'air, et donc du vent qui n'est qu'un déplacement d'air, n'est pas (ou plus) un mystère.

Mais pour ce qui n'est pas expérimental et qui est censé ne pas être soumis à des lois physiques, il me (je ne peux parler que pour moi) faut un peu plus que le fait que d'autres y croient pour moi-même croire.

D'ailleurs, si un dieu existe et qu'il souhaite à un moment ou un autre (dans l'avenir) que je le sache, je suppose qu'il n'aura pas besoin de passer par des devinettes pour que je sache: je saurai, tout simplement parce qu'il(s) l'aura (auront) décidé. Non?
 
Hun, mon Dieu,

Où est-ce que le Coran a dit que la lune transmet sa propre lumière ?

Quelle science a prouvé que l'univers n'a pas été créé en 6 jours ?

Bref, énumère les passages du Coran qui soutiennent ce que tu dis et on verra clair

N'est-ce pas plus simple que ça ?

Et tu oses mentir comme ça ?

Pas trop étonnant. Celui qui a menti que la Bible est la Parole de Dieu, n'aura aucune honte de dire d'autres mensonges affreux

16 وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا
et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe?
 
Ben je ne sais pas ce que c'est exactement l'âme, et je ne converse pas avec elle comme avec un vieux pote.😊

Le vent, pas de souci, c'est physique, c'est de l'air, et même si tu ne le vois pas, tu le mets en évidence et tu peux l'expérimenter (grandeurs physiques telles la pression, la température, etc). Donc l'existence de l'air, et donc du vent qui n'est qu'un déplacement d'air, n'est pas (ou plus) un mystère.

Mais pour ce qui n'est pas expérimental et qui est censé ne pas être soumis à des lois physiques, il me (je ne peux parler que pour moi) faut un peu plus que le fait que d'autres y croient pour moi-même croire.

D'ailleurs, si un dieu existe et qu'il souhaite à un moment ou un autre (dans l'avenir) que je le sache, je suppose qu'il n'aura pas besoin de passer par des devinettes pour que je sache: je saurai, tout simplement parce qu'il(s) l'aura (auront) décidé. Non?
Non, unfo,

Tu sais, tu veux que Dieu se montre à toi et te dire : Me voici, je suis ton Dieu

Tu n'es pas convaincu de ces preuves qui certifient l'existence de Dieu

Mais, es-tu prêt à le voir vraiment ?

Si oui, alors, je vais t'aider

Tu vois le feu, le soleil, le froid, le gaz,... sont quelques preuves de son existence.

Avant qu'il se présente à toi,

- Plonge d'abord une burette d'allumette en feu dans ton oreille
  • Enferme-toi dans un frigo pour 30 seconde
  • Fais, une minute dans la chambre rempli de gaz
  • Va toucher le soleil
  • Met un pied dans le volcan
  • quitte la planette terre et va te mettre dans une planette plus vaste que la terre


Ce ne sont que quelques signes de Dieu

Essaye-ça d'abord avant de lui demander de se manifester à toi
 
la science n'est pas finie, elle a encore beaucoup à apprendre,

les historiens sont sujets aux fautes et à leurs croyances

ton argumentaire est bidon

et pourtant quand vous trouvez une decouverte scientifique qui semble aller dans le meme sens qu'un verset du coran vous criez au miracle
et ne faite pas preuve du meme relativisme ....

donc c vos argumentaire pour prouver les miracles scientifique du coran qui sont bidon
pour deux raison vous deformé le sens des verset et etes incapable d'en cerner le sens exacte
autrement les savant musulmans aurai decouvert eux meme ce miracle et n'aurai pas attendu l'occident ...
 
tu dérailles complètement, tu fait des suppositions et tu ne répond aucunement à l'argumentaire posé par l'auteur du thread qui te dit que la bible n'a rien à voir avec le coran.

encore faut il se donner la peine d'ouvrir mes liens qui donne de nombreuse reprise par le coran de passage d'ancien texte
mais cela n'est plus un secret pour personne sauf peut etre pour ceux qui ne veulent pas voir l'evidence
 
autrement les savant musulmans aurai decouvert eux meme ce miracle et n'aurai pas attendu l'occident ...
Demain comportera des outils plus sophistiqués qu'aujourd'hui
Sans les musulmans, l'occident est nul. Cherche le travail de Sylvester II et Leornado de Fibonacci pour le réveil de l'Occident

Cite-moi quelque chose que vous avez créé et qui n'a pas été créé pas les musulmans ?

Veux-tu que toute chose soit découverte dans une même génération ?
 
et pourtant quand vous trouvez une decouverte scientifique qui semble aller dans le meme sens qu'un verset du coran vous criez au miracle
et ne faite pas preuve du meme relativisme ....

donc c vos argumentaire pour prouver les miracles scientifique du coran qui sont bidon
pour deux raison vous deformé le sens des verset et etes incapable d'en cerner le sens exacte
autrement les savant musulmans aurai decouvert eux meme ce miracle et n'aurai pas attendu l'occident ...


oui oui t'as raison intéresse toi un peu aux incohérence de ta thorah et de tes autres livres, on va rigoler un peu
 
encore faut il se donner la peine d'ouvrir mes liens qui donne de nombreuse reprise par le coran de passage d'ancien texte
mais cela n'est plus un secret pour personne sauf peut etre pour ceux qui ne veulent pas voir l'evidence


tes liens tu peut te les garder, donne nous des liens sur la religion tu ne parle jamais, et qui est ta véritable....ton petit jeu d'ex musulman ça suffit, il n'ya que les imbéciles qui peuvent tomber dans ton panneau
 
Non, unfo,

Tu sais, tu veux que Dieu se montre à toi et te dire : Me voici, je suis ton Dieu

Tu n'es pas convaincu de ces preuves qui certifient l'existence de Dieu

Mais, es-tu prêt à le voir vraiment ?

Si oui, alors, je vais t'aider

Tu vois le feu, le soleil, le froid, le gaz,... sont quelques preuves de son existence.

Avant qu'il se présente à toi,

- Plonge d'abord une burette d'allumette en feu dans ton oreille
  • Enferme-toi dans un frigo pour 30 seconde
  • Fais, une minute dans la chambre rempli de gaz
  • Va toucher le soleil
  • Met un pied dans le volcan
  • quitte la planette terre et va te mettre dans une planette plus vaste que la terre


Ce ne sont que quelques signes de Dieu

Essaye-ça d'abord avant de lui demander de se manifester à toi
Je ne pense pas avoir besoin qu'un dieu se montre à moi en me disant "me voilà".
Juste besoin qu'il décide que je sache qu'il existe sans passer par des devinettes à multiples réponses possibles.
Dans ta perception de ce que peut faire un dieu, puisée dans ta religion, tu estimes qu'il lui est impossible de décider que je sache???

Il n'y a pas de preuve "certifiant" l'existence d'un dieu (sinon on ne serait pas là à ergoter sur son ou leurs existence(s).
Rassure-toi, il n'y a pas non plus de preuve qu'il n'en existe pas.

Prêt à voir un dieu?
Moi je suis pas contre voir ce qui se montrerait à moi. Ce n'est pas un refus de voir, c'est être dans l'attente de voir.

Quant à la liste des choses à faire que tu me donnes là, quelle est sa vocation? Où se situe le parallèle que tu souhaites faire???
 
encore faut il se donner la peine d'ouvrir mes liens qui donne de nombreuse reprise par le coran de passage d'ancien texte
mais cela n'est plus un secret pour personne sauf peut etre pour ceux qui ne veulent pas voir l'evidence


je me contrefiche de tes liens bidons, tu peut te les garder et les admirer avec tes acolytes islamophobes

la seule évidence qu'il y a sur ce forum, c'est ta supercherie
 
16 وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا
et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe?
Les arabes de cette region n'utisaient pas Les points sur Les lettres.
L'accent du Koran vient du Yemen et pas Mecca.
Certains disent que Islam etait nee au Nord, hijaz Syrie.
Wallaho A3lam comme @ould khadija disait.
We miss @ould khadija
 
Juste besoin qu'il décide que je sache qu'il existe sans passer par des devinettes à multiples réponses possibles.
Ce n'est pas à cause de toi, la nature humaine soit changée ? L'homme possède la faculté de distinguer le bien du mal. S'opposer à une telle créature ne lui donne pas valeur. Voilà pourquoi, Dieu veut que tu se sert de ta faculté qui te permet de savoir que boire l'acide est mortel, pour découvrir la vérité apparente.

Maintenant, si tu veux que Dieu s'oppose à toi et te force de décider, alors transforme toi en un animal. Les animaux n'ont pas le choix de décider. Voilà pourquoi, ils seront moins récompensés que l'homme qui a abandonné le mal pour le bien
 
19 femmes mais sans un fils.
Mohamed le peophete?
Rassoul Allah
Pas logique ?.
Faut demander why?
Why taboo
Allah en Arabie n'avait que Des filles aussi, 3.
Allaht Manat et oiuza.
Les 3 filles de Allah.
 
Ce n'est pas à cause de toi, la nature humaine soit changée ? L'homme possède la faculté de distinguer le bien du mal. S'opposer à une telle créature ne lui donne pas valeur. Voilà pourquoi, Dieu veut que tu se sert de ta faculté qui te permet de savoir que boire l'acide est mortel, pour découvrir la vérité apparente.

Maintenant, si tu veux que Dieu s'oppose à toi et te force de décider, alors transforme toi en un animal. Les animaux n'ont pas le choix de décider. Voilà pourquoi, ils seront moins récompensés que l'homme qui a abandonné le mal pour le bien
L'homme possède la faculté de distinguer le bien du mal? Peut-être. En tout cas, j'essaye de ne pas faire de mal autour de moi.

Pourquoi est-ce que tu dis qu'à cause de moi "la nature humaine soit changée"??? En quoi le fait qu'e des dieux décideraient de me faire savoir qu'ils existent changerait la nature humaine? Et en quoi ça te dérangerait que cela se fasse, si tu estimes qu'un dieu fait ce qu'il veut et pas ce que toi tu voudrais qu'il fasse?

Je ne demande à personne, ni à toi, ni à mes semblables, ni à des entités divines s'il en existe, de "s'opposer à moi". Il ne s'agit pas de me "forcer à décider", mais de me faire savoir si de telles entités existent ou pas. C'est APRES seulement que la "décision" et "le choix" interviennent, ceux de suivre et adorer ou pas ces entités (si elles existent).

Où se situe donc le problème, ou plutôt où se situe donc ton problème avec cela?
 
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