Il faut vraiment qu'on parles chers sunnites
- Initiateur de la discussion Zack93
- Date de début
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
c'est pour ca que la "chaine de transmission" est aussi importante que l'énoncé du hadith. et il y a des savants qui sont specialistes dans l'authentification des chaines de transmission et dans la recherche du degré de veracité des hommes qui citent les hadiths.
kitti_3000
تو هَم خَ
les chaines de transmission...
Le degrés de véracité. On ne peut pas connaitre le coeur des gens, seule Allah le peut. Et de plus les savants sont des hommes faillibles, ni prophètes ni apotre. Et j'ajoute que nul n'est à l'abris d'un oublie ou d'une omission, 150 ans après ont peut avoir des trous de mémoire.
Là n'est pas le débat
Moi ce qui ma toujours intérésser c'est la chaine de transmission elle même !
Comment peut on vérifié que tel ou tel chaine de transmission est plus fiable qu'une autres ? genre je voie tous des noms de compagnons du prophète qui me plaisent et je dit :
"ha bha puisque j'aime bien les noms écrits dans la chaine de transmission je le considérée comme vrai"...
Comment les savants si prénnent ils ? on t'il des livres écrit de la mains des compagnons ou il recueilles les hadiths ? On t'il fait des fouilles archéologique pour découvrir que tel ou tel chaine de transmission est fondé ?
NON ! a chaque fois il rende sahihs un hadiths sans même donner leur méthode pour vérifié la véracité d'une chaine de transmission.
J'avais déjà demandé des réponses a c'est questions et TOUS LES SUNNITES les on fuit...
heureusement que le Qur'an n'est pas une chaîne transmission!
heureusement que les spécialistes sont là pour vérifié l'authentification des hadiths, merci à eux, sans eux nous serions perdues:langue:
la science du hadith est une science à part, et qui dit science dit regles et outils. ne croit pas mon frere qu'on demande à la personne si elle dit la verité ou pas, car on sait que le menteur s'il ment à propos d'un hadith, ca lui sera plus facile de mentir à propos de sa veracité, càd qu'un menteur dira toujours qu'il dit la verité. mais il y a des criteres crédible qui permettent de savoir si la personne est apte de confiance ou pas. et il y a aussi par exemple le fait de ne pas prendre le hadith d'un seul chemin mais de plusieurs, afin de garantir l'impossibilité que les gens qui le racontent aient complotés sur un mensonge qu'ils pretendent hadith. et il y a d'autres regles que je ne connait pas, et que les savants specialistes du hadith utilisent.
Allahou a3lam.
elfarido
قُلۡ هُو
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
Donc, sans les savants la révelation de l'Islam serais incomplète?
Je DETESTE les cases sunnite chiite coranniste soufie.
Je suis musulman, point.
Et voire le dernier article de mon blog
Je suis pas chiit ou sunnit ! je suis ce que le coran fait de moi...Et toi tu a demandé a un savant ?
Pareille que toi frère !
elfarido
قُلۡ هُو
mais c'est toi qui pose la question mon cher ami.
ps: donc selon toi sahih al boukhari et mouslim ne sont pas fiable ?
elfarido
قُلۡ هُو
à te lire toi et zack93 on dirais que les sunnite ne suivent pas le coran ou le mettent en dernierre position .
Absolument pas fiable ! Car les hadiths doivent expliqué le coran mais le coran dit que Muhammad ne pouvais pas expliquer le coran :
Sourate 75, Al-Qiyâmah, La résurrection, versets 16 à 19.
"Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation * Son rassemblement nous incombent, ainsi que la façon de le réciter.Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication"
"Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication"
POINT FINAL !!!!!!!
On pense que vous faite fausse route avec :
Certains hadiths selon zack
Tous les hadiths et vos savants (muslim et al bukhari comprit) selon moi.Je ne dit pas par contre que les savants sont des gens qui n'ont pas la foi ! je dit qu'il ce trompe LOURDEMENT sur les hadits.
elfarido
قُلۡ هُو
ben voyant, depuis 14 siecles tout les savants musulmans se sont trompé et aujourdhui zack et breakbeat debarque et disent à tt les musulmans oupresue vous avez tord...
et de nombreux verset du coran parle des savant
Je pense comme toi..
Breakbat avec son "les savants se sont trompés LOURDEMENT" alors qu'il n'a même pas 1% de leurs connaissances théologiques (ni moi même, d'ailleurs!)
On devrait être plus humbles, et suivre le Coran et la Sunna, commes les compagnons qui furent des modèles de piété..
Comme "wass'alou ahla ddikri in kountoum laa ta3lamoun"
elfarido
قُلۡ هُو
ho ho se sont la de graves acusations,dire que Mohamed (pbsl) ne savais pas explique le Coran...
pour ta gouverne les versets que tu vien de citer, disent en gros que le prophete dès que Allah lui disait un nouveau verset il se précipite de l'apprendre, alors Allah lui a dit vas y trankil et apres j'expliquerais aux gens pas le biais de ta bouche. (donc Allah explique au prophete et ce dernié nous explique) il faut savoir aussi que Dieu a doté le prophete d'une grande sagesse.
ps: si ce n'est pas le prophete qui te l'explique qui va le faire ? yenzel 3lik lwa7y ?
Demande lui donc ou est cette "explication" dont parle ce verset, si ce n'est dans la Sounna...
On parle du procédé de transmission comme une science.
Quelqu'un a une ou des études su le principe même de cette "science" ?
Y a t'il une etude statistique sur la qualité de la transmission en chaine ?
On le voit avec les Hoax, le même texte circule depuis 10 ans sur le net mais avec quelques modifications dans les écrits..
Que penses les différents scientifiques de cette science ( du rapportage en cascade et en comparaison) ?
Quelqu'un a une ou des études su le principe même de cette "science" ?
Y a t'il une etude statistique sur la qualité de la transmission en chaine ?
On le voit avec les Hoax, le même texte circule depuis 10 ans sur le net mais avec quelques modifications dans les écrits..
Que penses les différents scientifiques de cette science ( du rapportage en cascade et en comparaison) ?
c trop compliqué pour ma tite cervelle
jespère que quelqu'un a la réponse a tes question ^^
elfarido
قُلۡ هُو
Allahu a3lam (Dieu est plus savant)
Pourquois pas ? pendant des décennies les gens on cru que les faux dieux n'était pas faux...
Ha ouais ? montre !
Ils étaient ignorants, et adoraient ce qu'ils fabriquaient de leurs propres mains. Or les savants sont plus savants que toi et moi.
La science du hadith est une science théologique à part entière.. Tu devrais acheter un livre dessus et le lire.. car j'ai l'impression que tu ne sais pas en quoi consiste la chaîne de transmission et le reste...
Et franchement j'e nveut pas vue comment il sont en total contradiction avec le coran souvent...
Encore faut ils que vous suiviez la BONNE sounna...
et pourquoi sa seré pas toi qui te trompe
les savant eu il passe vrément leur vie a déchiffré le coran
toi ta fais quoiii par rapport a eu pour arrivé a c conclusion