Islam:Amalgame et Ignorance

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petitbijou

petitbijou

Casablanca d'antan
VIB
Bonsoir,

Aujourd' hui , On constate malheuresement une montée en puissance de ce que l 'on appelle L 'islamophobie.Les gens sont manipulés par les médias qui eux utilisent une arme destructive l' EMOTION ils jouent dessus afin de faire passer tel ou telle opinion, nous sommes tous manipulés en quelque sorte mais il convient d ' être prudent au moment ou l' on décrit des fais religieux ou en rapport.En exemple La caricature du prophete mohamed sont une véritable atteinte a plus d un milliard de croyants et il faut essayer de comprendre le noyau du probleme au lieu d' enchainer des réactions en chaine de haine et d' idioties,La laicité, oui ,mais en respectant chaque religion dans leur principes forts.La liberté d'expression oui, mais dans le respect de l'autre et ses croyances aussi. Faire un amalgame entre extremistes et fideles ordinaires est un vrai danger et est une source d' ignorance et d' un manque de confiance en soi ou en ce qu' on croit representer.ISLAM veut dire paix.ET c est le plus beau mot au monde representer par la dernière religion monothéiste et la première en terme de message universelle..

Ce qui me conduit à cet article :

« Le milieu intellectuel parisien est dans une islamophobie latente »
lundi 3 novembre 2008 - 06h:59

Emmanuel Todd

Le sociologue français, auteur de La fracture sociale, s’énerve contre le milieu intellectuel français qu’il juge en pleine dérive parareligieuse. Pour lui, l’islamophobie n’est pas une vue de l’esprit mais bien une réalité. Il dénonce aussi l’instrumentalisation des sifflets contre la Marseillaise

Les pays musulmans sont-ils fâchés ou réconciliés avec la modernité ?

Les pays musulmans sont entrés dans la modernité. Je suis démographe, je remarque une baisse de fécondité très importante dans ces pays. La démographie est une réponse rationnelle à la pauvreté. Au Maghreb, cela passe aussi par l’élevation de l’âge du mariage de la femme. L’alphabétisation est un facteur très essentiel dans cette baisse.

La Tunisie et l’Iran sont à 2 enfants par femme, la même chose qu’en France et aux Etats-Unis ! Ces résultats sont très intéressants pour un démographe. L’Algérie n’est pas loin avec 2,5. Il y a une forte interaction entre le Maghreb et la France. Ce lien culturel n’est pas à négliger. On veut lier Islam et fécondité. Les populations musulmanes ont donné leur réponse : rationalité et modernité.

On n’a pas l’habitude d’entendre ce genre de discours. Vous n’avez pas peur de l’Islam, vous ?

On est dans un moment épouvantable. Le milieu intellectuel parisien est dans une dérive parareligieuse, dans une islamophobie latente. Il existe une forme de crispation identitaire, une angoisse à la désoccidentalisation du monde, une rupture entre le clan des dominants et le monde multipolaire. Cette doctrine occidentaliste, qui veut que l’Occident soit riche et dominateur éternellement, m’inquiète.

Il n’y a aucune raison d’avoir peur de l’Islam. L’accès à la modernité est une phase de transition qui charrie avec elle le doute de la croyance religieuse. Dans les années 1980, il y avait une forme d’arabophobie dans le milieu populaire, qui était une réaction négative par rapport au statut de la femme musulmane. Le niveau d’arabophobie est tombé dans le milieu populaire. Et ces cinq dernières années, on assiste dans le milieu intellectuel à une recrudescence de l’islamophobie.

Comment expliquez-vous les sifflets contre la Marseillaise au Stade de France ?

J’aimerais bien que les intellectuels et les politiques s’intéressent un peu moins au foot et davantage au libre-échange et aux délocalisations. En plein milieu de la crise financière, des centaines de gamins sifflent la Marseillaise et tous les vrais problèmes passent en arrière-plan. On appelle ça instrumentalisation. Je suis fier d’être Français, je n’ai pas attendu Max Gallo pour défendre la nation. Je ne vais pas m’évanouir parce que des gamins sifflent la Marseillaise. Il y a des sujets plus importants. Fils de bourgeois, jeune, j’avais fait pire que ces gamins. Il y a une crise de la démocratie. Les sarkozystes surestiment le fait d’avoir amarré à leur candidat les arabo-islamophobes. La classe politique a dérivé vers la droite.

C’est quoi être Français aujourd’hui ?

C’est parler français, avoir un certain rapport avec les autorités, les hommes et les femmes. L’assimilation culturelle se passe plus vite qu’avec les générations précédentes. La France est menacée dans son industrie, pas dans son identité. Les jeunes des banlieues qui caillassent la police sont des gamins insupportables, comme je l’étais à leur âge en mai 1968. En France, on se caillasse mais au moindre mort, on arrête tout. Je trouve que les flics ont été admirables. L’identité est conflictuelle, un mélange d’ordre et de désordre.

Propos recueillis par Rémi Yacine
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petitbijou a dit:
Bonsoir,

Aujourd' hui , On constate malheuresement une montée en puissance de ce que l 'on appelle L 'islamophobie.Les gens sont manipulés par les médias qui eux utilisent une arme destructive l' EMOTION ils jouent dessus afin de faire passer tel ou telle opinion, nous sommes tous manipulés en quelque sorte mais il convient d ' être prudent au moment ou l' on décrit des fais religieux ou en rapport.En exemple La caricature du prophete mohamed sont une véritable atteinte a plus d un milliard de croyants et il faut essayer de comprendre le noyau du probleme au lieu d' enchainer des réactions en chaine de haine et d' idioties,La laicité, oui ,mais en respectant chaque religion dans leur principes forts.La liberté d'expression oui, mais dans le respect de l'autre et ses croyances aussi. Faire un amalgame entre extremistes et fideles ordinaires est un vrai danger et est une source d' ignorance et d' un manque de confiance en soi ou en ce qu' on croit representer.ISLAM veut dire paix.ET c est le plus beau mot au monde representer par la dernière religion monothéiste et la première en terme de message universelle..

Ce qui me conduit à cet article :
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Si tu veux en France, les musulmans s'imposent plus qu'ils ne partagent donc faut pas s'étonner de l'émergence d'une certaine islamophobie.
 
petitbijou a dit:
tu m'excuses mais je n'ai pas trop bien saisi ce que tu veux dire :rouge:
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Islamophobie est naît du fait que l'islam est reliée à une vision dégradante, pour les européen de la femme et des libertés individuelles. A cela s'ajoute l'émergence de prétention politique de la part de la communauté musulmanne. Les français en ont marre d'être mener en bateau, en l'impression que eux font des efforts considérables pour les comprendre, mais que les musulmans ne font pas de leur mieux pour que tout se passe bien. C'est pour cela, que le ton s'est durcit et que l'islamophobie se propage.
 
vanichoco a dit:
Islamophobie est naît du fait que l'islam est reliée à une vision dégradante, pour les européen de la femme et des libertés individuelles. A cela s'ajoute l'émergence de prétention politique de la part de la communauté musulmanne. Les français en ont marre d'être mener en bateau, en l'impression que eux font des efforts considérables pour les comprendre, mais que les musulmans ne font pas de leur mieux pour que tout se passe bien. C'est pour cela, que le ton s'est durcit et que l'islamophobie se propage.
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ce sont les européens qui ont fabriquer cette vision, en quoi serions nous responsable??? :D

la femme la femme, vous leurs proposer quoi exactement je pige pas...

les immigrés, pauvre parmi les pauvres mènes en bateau le gentil français islamophobe??? comment ??? tu me parleras des extremistes sans doute, mais ou sont ils??? qu'ont ils dit??? donne moi des references, sois précise

notre mieux pour nous integrer??? je vais te dire on bosse et on paye nos impots, et depuis tout petit je constate que les belges nous mets gentiment de coté, execepte en effet la beurette, invitée à ecarter les cuisses pour mieux s'assimiler...
 
vanichoco a dit:
Islamophobie est naît du fait que l'islam est reliée à une vision dégradante, pour les européen de la femme et des libertés individuelles. A cela s'ajoute l'émergence de prétention politique de la part de la communauté musulmanne. Les français en ont marre d'être mener en bateau, en l'impression que eux font des efforts considérables pour les comprendre, mais que les musulmans ne font pas de leur mieux pour que tout se passe bien. C'est pour cela, que le ton s'est durcit et que l'islamophobie se propage.
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dc si je comprend bien l'islam en tant que religion endosse la responsabilité d'actes de certains citoyens, soit une image reflettée par ces derniers..mais à ce que je sache chacun représente sa personne pourquoi ces individus aux yeux des français ils seraient eux l'islam!!

Dieu ne nous a t il différencier de l'animal en nous donnant un cerveau pour l'utiliser à bon escient??ce ne sont ni les blibliothèques ou médiathèques bourrées de livres et ouvrages qui traitent la question pour ceux qui ne veulent pas s attarder sur une image véhiculée ou des préjugés..les médias sont là et réconfortent cette idée reçue au lieu de faire le boulot en toute objectivité!!

le malaise n'est pas là tu sais parce que tu peux aller de l'avant face au regard d'un voisin ou un collègue et ne pas les calculer voire même des paroles blessantes, mais le hic c'est que cet ensemble de stéréotypes deviennent un handicap et limite met ces personnes là en quarantaine et l'accès au droit le plus banal devient le parcour du combattant à cause d'une barbe, un voile et/ou appartenance religieuse sans signe ostentoire ;)
 
Linaaa a dit:
C'est-à-dire? Comment s'imposent-ils? De quelles manières? On voudrait des exemples concrets.
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Exemple

prétention politique de la part de certains musulmans, comme à Lyon où des personnes ont constitué une liste visant à prendre en compte la religion musulmanne mais dans quoi? on a pas vraiment compris... on ne parle plus de culte mais bel et bien de politique ...
A cela s'ajoute, tous les problèmes, de voile, de scolarisation des filles, d'assister à un certain cours comme le sport et la biologie, la difficulté qu'ont les professeurs à enseigner des matières comme l'histoire, des problèmes de violence pendant le mois du ramadan ou des non musulmans sont frappés car ils mangent devant des jeuneurs, de la difficulté de voir des petits au collèges et en primaire jeuné et s'endormir en cours ...etc
Toutes ces choses peut être anodine font dire aux islamophobes pourquoi devrait on les dérives de cette religion dans un pays laique, les juifs et chrétiens ne posent pas de problèmes , pourquoi faire des concessions avec les musulmans? c'est à eux de s'adapter et de faire la part des choses pas à nous, car c'est d'eux que vienne le problème. Les musulmans continuent à transgresser les lois sociales que jusque là tout le monde respecté et le revendique même comme un droit...


Et c'est comme ça que nait l'islamophobie
 
vanichoco a dit:
Islamophobie est naît du fait que l'islam est reliée à une vision dégradante, pour les européen de la femme et des libertés individuelles. A cela s'ajoute l'émergence de prétention politique de la part de la communauté musulmanne. Les français en ont marre d'être mener en bateau, en l'impression que eux font des efforts considérables pour les comprendre, mais que les musulmans ne font pas de leur mieux pour que tout se passe bien. C'est pour cela, que le ton s'est durcit et que l'islamophobie se propage.
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Décidément t'es une pro de la propagande :D
 
vanichoco a dit:
Exemple

prétention politique de la part de certains musulmans, comme à Lyon où des personnes ont constitué une liste visant à prendre en compte la religion musulmanne mais dans quoi? on a pas vraiment compris... on ne parle plus de culte mais bel et bien de politique ...
A cela s'ajoute, tous les problèmes, de voile, de scolarisation des filles, d'assister à un certain cours comme le sport et la biologie, la difficulté qu'ont les professeurs à enseigner des matières comme l'histoire, des problèmes de violence pendant le mois du ramadan ou des non musulmans sont frappés car ils mangent devant des jeuneurs, de la difficulté de voir des petits au collèges et en primaire jeuné et s'endormir en cours ...etc
Toutes ces choses peut être anodine font dire aux islamophobes pourquoi devrait on les dérives de cette religion dans un pays laique, les juifs et chrétiens ne posent pas de problèmes , pourquoi faire des concessions avec les musulmans? c'est à eux de s'adapter et de faire la part des choses pas à nous, car c'est d'eux que vienne le problème. Les musulmans continuent à transgresser les lois sociales que jusque là tout le monde respecté et le revendique même comme un droit...


Et c'est comme ça que nait l'islamophobie
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Tiens un sujet pour toi en plus qu'avec des femmes!!!
Une vision différente de celle qu'on t'as matraqué dans le cerveau ;)
http://www.alterinfo.net/Islam-Un-racisme-a-peine-voile-video-1-et-2-_a7980.html
 
petitbijou a dit:
dc si je comprend bien l'islam en tant que religion endosse la responsabilité d'actes de certains citoyens, soit une image reflettée par ces derniers..mais à ce que je sache chacun représente sa personne pourquoi ces individus aux yeux des français ils seraient eux l'islam!!

Dieu ne nous a t il différencier de l'animal en nous donnant un cerveau pour l'utiliser à bon escient??ce ne sont ni les blibliothèques ou médiathèques bourrées de livres et ouvrages qui traitent la question pour ceux qui ne veulent pas s attarder sur une image véhiculée ou des préjugés..les médias sont là et réconfortent cette idée reçue au lieu de faire le boulot en toute objectivité!!

le malaise n'est pas là tu sais parce que tu peux aller de l'avant face au regard d'un voisin ou un collègue et ne pas les calculer voire même des paroles blessantes, mais le hic c'est que cet ensemble de stéréotypes deviennent un handicap et limite met ces personnes là en quarantaine et l'accès au droit le plus banal devient le parcour du combattant à cause d'une barbe, un voile et/ou appartenance religieuse sans signe ostentoire ;)
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Mais oui biensur, mais les français ne sont pas des spécialistes de l'islam , par conséquent, un musulman et la façon dont il pratique est le reflet de la religion musulmane pour eux.

Il ne faut pas oublier que l'histoire de la france n'est pas d'origine culturelle musulmanne mais bien judéo-chrétienne, par conséquent, les musulmans doivent s'adapter à la culture du pays qui les a accueillit et ne pas essayer à imposer la leur.
 
vanichoco a dit:
Exemple

prétention politique de la part de certains musulmans, comme à Lyon où des personnes ont constitué une liste visant à prendre en compte la religion musulmanne mais dans quoi? on a pas vraiment compris... on ne parle plus de culte mais bel et bien de politique ...
A cela s'ajoute, tous les problèmes, de voile, de scolarisation des filles, d'assister à un certain cours comme le sport et la biologie, la difficulté qu'ont les professeurs à enseigner des matières comme l'histoire, des problèmes de violence pendant le mois du ramadan ou des non musulmans sont frappés car ils mangent devant des jeuneurs, de la difficulté de voir des petits au collèges et en primaire jeuné et s'endormir en cours ...etc
Toutes ces choses peut être anodine font dire aux islamophobes pourquoi devrait on les dérives de cette religion dans un pays laique, les juifs et chrétiens ne posent pas de problèmes , pourquoi faire des concessions avec les musulmans? c'est à eux de s'adapter et de faire la part des choses pas à nous, car c'est d'eux que vienne le problème. Les musulmans continuent à transgresser les lois sociales que jusque là tout le monde respecté et le revendique même comme un droit...


Et c'est comme ça que nait l'islamophobie
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a part des anecdotes des années 2000 tu nous ponds rien de bien nouveau, je te rapelle que j'ai ouvert mes yeux en 1989, et deja ses problemes existait...

on est chez nous, pas besoin de m'adapter, transgresser la loi social, laquelle??? traine nous devant les tribunaux alors...
 
vanichoco a dit:
Exemple

prétention politique de la part de certains musulmans, comme à Lyon où des personnes ont constitué une liste visant à prendre en compte la religion musulmanne mais dans quoi? on a pas vraiment compris... on ne parle plus de culte mais bel et bien de politique ...
A cela s'ajoute, tous les problèmes, de voile, de scolarisation des filles, d'assister à un certain cours comme le sport et la biologie, la difficulté qu'ont les professeurs à enseigner des matières comme l'histoire, des problèmes de violence pendant le mois du ramadan ou des non musulmans sont frappés car ils mangent devant des jeuneurs, de la difficulté de voir des petits au collèges et en primaire jeuné et s'endormir en cours ...etc
Toutes ces choses peut être anodine font dire aux islamophobes pourquoi devrait on les dérives de cette religion dans un pays laique, les juifs et chrétiens ne posent pas de problèmes , pourquoi faire des concessions avec les musulmans? c'est à eux de s'adapter et de faire la part des choses pas à nous, car c'est d'eux que vienne le problème. Les musulmans continuent à transgresser les lois sociales que jusque là tout le monde respecté et le revendique même comme un droit...


Et c'est comme ça que nait l'islamophobie
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l'islamophobie nait de l'ignorance de ceux qui ne connaissent pas l'islam et de la connerie d'une poignée de fous furieux extrèmes dont ne manqueraient pas la religion catho ni juive d'ailleurs..l'aglise a eu son heure de gloire aussi l'histoire parle pour elle même est ce pour autant que nous musulmans traitons tous les chrétiens de sanguinaires et extremistes et je ne sais koi com connerie?!! non.

oui les extremistes donnent raison aux plus **** et débiles d'etre islamophobes mais la raison veut que le plus intelligent et juste va chercher les tenants et aboutissants de la chose avant de balancer un jugement et/ou avoir un comportement regrettable face à toute une communauté.non tu ne penses pas?!!
 
vanichoco a dit:
Mais oui biensur, mais les français ne sont pas des spécialistes de l'islam , par conséquent, un musulman et la façon dont il pratique est le reflet de la religion musulmane pour eux.

Il ne faut pas oublier que l'histoire de la france n'est pas d'origine culturelle musulmanne mais bien judéo-chrétienne, par conséquent, les musulmans doivent s'adapter à la culture du pays qui les a accueillit et ne pas essayer à imposer la leur.
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dans la mesure ou un pays d'acceuil accepte la multitude de races, origines, confessions malgré sa laicité il est dans l'obligation de respecter tout un chacun selon c convictions ce qui est loin d'etre le cas..

les musulmans qui ont fait le choix de partir en terre 'chrétienne', si on suit ton raisonnement, ne sont pas spécialiste en la religion chrétienne comment veux tu qu'ils s'adaptent?

donc au fait tu jusges quelqu'un sur ses pratiques tu ne cherches pas à comprendre plus..tu sais que certaines personnes considère le Ramadan comme une torture? tu te rends compte de cette bêtise?!!
 
vanichoco a dit:
Il ne faut pas oublier que l'histoire de la france n'est pas d'origine culturelle musulmanne mais bien judéo-chrétienne, par conséquent, les musulmans doivent s'adapter à la culture du pays qui les a accueillit et ne pas essayer à imposer la leur.
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Rien est imposé. Ou vois-tu que notre culture vous est imposée?
 
petitbijou a dit:
l'islamophobie nait de l'ignorance de ceux qui ne connaissent pas l'islam et de la connerie d'une poignée de fous furieux extrèmes dont ne manqueraient pas la religion catho ni juive d'ailleurs..l'aglise a eu son heure de gloire aussi l'histoire parle pour elle même est ce pour autant que nous musulmans traitons tous les chrétiens de sanguinaires et extremistes et je ne sais koi com connerie?!! non.

oui les extremistes donnent raison aux plus **** et débiles d'etre islamophobes mais la raison veut que le plus intelligent et juste va chercher les tenants et aboutissants de la chose avant de balancer un jugement et/ou avoir un comportement regrettable face à toute une communauté.non tu ne penses pas?!!
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Mais là tu as affaire à monsieur "tout le monde", tu crois que tous les français vont lire des bouqins sur l'islam pour mieux comprendre les musulmans, tu rêves. Ils sont chez eux, leur culture est judéo-chrétienne, la culture musulmane n'en fait pas partie, ils estiment quye c'est plutot les musulmans qui devraient s'adapter et accpeter leur culture ou sinon la quitter.
 
petitbijou a dit:
dans la mesure ou un pays d'acceuil accepte la multitude de races, origines, confessions malgré sa laicité il est dans l'obligation de respecter tout un chacun selon c convictions ce qui est loin d'etre le cas..

les musulmans qui ont fait le choix de partir en terre 'chrétienne', si on suit ton raisonnement, ne sont pas spécialiste en la religion chrétienne comment veux tu qu'ils s'adaptent?

donc au fait tu jusges quelqu'un sur ses pratiques tu ne cherches pas à comprendre plus..tu sais que certaines personnes considère le Ramadan comme une torture? tu te rends compte de cette bêtise?!!
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Mais oui , mais les français ne sont pas Tariq Ramadan, c'est au musulmans de prendre les devant et de présenter leur culture, et ne pas laisser d'autre personne le faire à leur place ...
 
vanichoco a dit:
Mais là tu as affaire à monsieur "tout le monde", tu crois que tous les français vont lire des bouqins sur l'islam pour mieux comprendre les musulmans, tu rêves. Ils sont chez eux, leur culture est judéo-chrétienne, la culture musulmane n'en fait pas partie, ils estiment quye c'est plutot les musulmans qui devraient s'adapter et accpeter leur culture ou sinon la quitter.
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qu'ils se contentent juste de la boucler parce que leur betise dépasse les frontières ;)
 
vanichoco a dit:
la culture musulmane n'en fait pas partie, .
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Bon gré, mal gré, elle fait, maintenant, partie du jeu.

Un musulman fera tous les efforts du monde, on lui reprochera toujours de ne pas assez en faire. Il ne va pas, pour vous faire plaisir, faire passer au second plan sa religion. Il manquerait plus que ça. Liberté, égalité, fraternité. Et surtout LIBERTE.
 
vanichoco a dit:
Mais là tu as affaire à monsieur "tout le monde", tu crois que tous les français vont lire des bouqins sur l'islam pour mieux comprendre les musulmans, tu rêves. Ils sont chez eux, leur culture est judéo-chrétienne, la culture musulmane n'en fait pas partie, ils estiment quye c'est plutot les musulmans qui devraient s'adapter et accpeter leur culture ou sinon la quitter.
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je suis né donc j'ai droit à mon identiter, et j'ai pas besoin de m'integrer, parce que je suis né en 83, je suis pas venue en 2005 :D
 
vanichoco a dit:
Mais oui , mais les français ne sont pas Tariq Ramadan, c'est au musulmans de prendre les devant et de présenter leur culture, et ne pas laisser d'autre personne le faire à leur place ...
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t'inquiète les médias s'en charge bien pour cela..

relis ce que j'ai écri dans mon premier poste et tu comprendras pe etre :rolleyes:

quoi que tu es bien formaté toi aussi :D

cela dit juste pr infos ces musulmans se comptent par quelques millions tt de même et ils sont loin de quitter cette France que leur parents ont batti et ou ils sont nés
 
vanichoco a dit:
Mais oui biensur, mais les français ne sont pas des spécialistes de l'islam , par conséquent, un musulman et la façon dont il pratique est le reflet de la religion musulmane pour eux.

Il ne faut pas oublier que l'histoire de la france n'est pas d'origine culturelle musulmanne mais bien judéo-chrétienne, par conséquent, les musulmans doivent s'adapter à la culture du pays qui les a accueillit et ne pas essayer à imposer la leur.
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C'est ça qui ruine toute ton argumentation. Des fantasmes simplement...
Tu es islamophobe, je dirais même arabophobe, ce discours il est rodé.
Ou as tu vu qu'ils veulent l'imposer? Dis moi, par des choses concrètes...

Tu parles de Lyon? Cite moi l'organisation musulmane qui a des visées politiques? Ils vont imposer la Charia en Rhones-Alpes? :D
Les chrétiens et les juifs en ont aussi et ce n'est que de la représentation. Pourquoi les musulmans n'y aurait pas le droit?
 
petitbijou a dit:
qu'ils se contentent juste de la boucler parce que leur betise dépasse les frontières ;)
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C'est claire, mais bientôt une loi sera voter pour interdire le voile dans l'espace publique, à cause de l'histoire de l'auto école et de la banque ... on verra bien si ça passera ou pas...cette loi est passé au pays bas, pourqoi pas en France ...............
 
vanichoco a dit:
Mais oui , mais les français ne sont pas Tariq Ramadan, c'est au musulmans de prendre les devant et de présenter leur culture, et ne pas laisser d'autre personne le faire à leur place ...
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on a pas la maitrise des moyens de communication, les seuls à l'avoir sont décider à casser le maghrébin, comme amara et sifaoui par exemple

par contre, on laisse volontairement de coté les personnes comme ramadan, qui eux disent plus de vérité, et on une approche plus constructive, mais il est taxer d'extremiste :D

bref tu ne pourras pas me culpabiliser :D
 
Nakame a dit:
C'est ça qui ruine toute ton argumentation. Des fantasmes simplement...
Tu es islamophobe, je dirais même arabophobe, ce discours il est rodé.
Ou as tu vu qu'ils veulent l'imposer? Dis moi, par des choses concrètes...

Tu parles de Lyon? Cite moi l'organisation musulmane qui a des visées politiques? Ils vont imposer la Charia en Rhones-Alpes? :D
Les chrétiens et les juifs en ont aussi et ce n'est que de la représentation. Pourquoi les musulmans n'y aurait pas le droit?
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Je te conseil de revoir le numéro de capital où il parlait de "l'argent de la viande hallal" , il y avait aussi une partie sur les revendications politiques des musulmans, la ville de lyon avait été prise comme exemple, je t'invite à réregarder ce num et toi même tu auras peur :D
 
vanichoco a dit:
Islamophobie est naît du fait que l'islam est reliée à une vision dégradante, pour les européen de la femme et des libertés individuelles. A cela s'ajoute l'émergence de prétention politique de la part de la communauté musulmanne. Les français en ont marre d'être mener en bateau, en l'impression que eux font des efforts considérables pour les comprendre, mais que les musulmans ne font pas de leur mieux pour que tout se passe bien. C'est pour cela, que le ton s'est durcit et que l'islamophobie se propage.
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...

Bon, c'est drole, et en même temps atterant ce que tu dis.

Vision degradante de la femme : non, on se sert de ce pretexte pour pouvoir justifier son islamophobie, nuance. La femme musulmane n'a jamais été "degradée, demande le -leur, aux femmes musulmanes ce qu'elles en pensent, pour une fois, qu'on les laisse parler un peu.

Les français font des efforts considerables pour comprendre les musulmans mais pas ces derniers ? Comment ça ? Dis-moi, je serais heureuse de le savoir.

Les français en ont marre d'être menés en bateaux ? Les msulmans aussi.
 
vanichoco a dit:
C'est claire, mais bientôt une loi sera voter pour interdire le voile dans l'espace publique, à cause de l'histoire de l'auto école et de la banque ... on verra bien si ça passera ou pas...cette loi est passé au pays bas, pourqoi pas en France ...............
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ça ne fera qu'aggrandir la betise de ce pays et le fossé social et donc des échecs politique en plus..tu me diras ça leur fera gratter quelques voix auprès des fachos ça sera toujours cela de pris hein..

de ttes les manières la France est en manque d'idées elle ne fait que piker les idées des autres y a qu'à voir Darcos et son nouveau système d'éducation importé d'Ireland..enfin bref là n'est pas le sujet!!!

faudra faire autant pour la kippa au passage ;)
 
Nakame a dit:
C'est ça qui ruine toute ton argumentation. Des fantasmes simplement...
Tu es islamophobe, je dirais même arabophobe, ce discours il est rodé.
Ou as tu vu qu'ils veulent l'imposer? Dis moi, par des choses concrètes...

Tu parles de Lyon? Cite moi l'organisation musulmane qui a des visées politiques? Ils vont imposer la Charia en Rhones-Alpes? :D
Les chrétiens et les juifs en ont aussi et ce n'est que de la représentation. Pourquoi les musulmans n'y aurait pas le droit?
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je trouve que le titre lui va com un gant :D
 
jenesaispa a dit:
on a pas la maitrise des moyens de communication, les seuls à l'avoir sont décider à casser le maghrébin, comme amara et sifaoui par exemple

par contre, on laisse volontairement de coté les personnes comme ramadan, qui eux disent plus de vérité, et on une approche plus constructive, mais il est taxer d'extremiste : D

bref tu ne pourras pas me culpabiliser : D
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fallait la voir dans l'émission Islam du Dimanche y a quelques mois de cela :rolleyes:
 
vanichoco a dit:
Mais là tu as affaire à monsieur "tout le monde", tu crois que tous les français vont lire des bouqins sur l'islam pour mieux comprendre les musulmans, tu rêves. Ils sont chez eux, leur culture est judéo-chrétienne, la culture musulmane n'en fait pas partie, ils estiment quye c'est plutot les musulmans qui devraient s'adapter et accpeter leur culture ou sinon la quitter.
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Eh ben quand on se complait dans son ignorance, il ne faut pas venir se plaindre après :rolleyes:
 
Le plus gros probleme de notre societe c'est d associer automatiquement maghrebin a musulman.

Et sur ce point de vue la les torts sont partages.
 
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