Combien d'entre elles portent plainte contre ces personnes ???
Car je vois qu'on parle bcp mais peu de personne veut se lever pour faire bouger les choses
j'en ai marre de la Belgique
- Initiateur de la discussion 0mbreBleu
- Date de début
Combien d'entre elles portent plainte contre ces personnes ???
Car je vois qu'on parle bcp mais peu de personne veut se lever pour faire bouger les choses
pour ce qui est des services public je suis d'accord avec toi. tout ce qui est étatique doit être neutre et interdire toute discrimination ou favoritisme qu'il soit racial ou lié à une appartenance religieuse ou une orientation sexuelle ...
par contre au niveau privé si le barbu préfère employer un barbu dans sa boucherie qu'un gawri ça ne me choque pas alors je comprendrai qu'un patron préfère employer une jolie fille à une moche ou à une voilée.
Porter plainte pourquoi? tu crois qu'on te dit "Votre voile dérange" enfin on peut te le dire, on ne l'écrira pas, rien d'officiel...
Mes amies qui en ont été victimes l'ont fait (et pour lesquelles, c'est flagrand)... et oui, c'est vrai que beaucoup se taisent mais comment le prouver? on ne t'avance pas cela comme excuse...
je veux vivre dans mon pays ou ont a le droit de porter le hijab comme il se doit!
ici en Belgique toud le Monde petent des plombs..
je veux supplier l'europe de nous faire degagésa sera tres gentille de leur part
tu peux porter le hijab sans soucis en belgique! (pas au travail et dans certaines écoles) mais sincèrement ont bien loti en belgique par rapport à d'autre
Premièrement le problème est présent partout et même dans le publique (surtout dans le publique)! Ensuite, non je ne suis pas d'accord avec toi, la discrimination est interdite et ce que ce soit dans le privé ou le publique, c'est pas parce que tu ouvres ta propre boite que tu as le droit de discriminer des personnes sur leur appartenance religieuse...Et ça les patrons le savent bien, personne ne dira à une fille voilée, "Je ne vous prends pas à cause de votre voile" et des procès pour des cas comme ça, y en a en veux-tu en voilà, heureusement qu'on a des associations comme le MRAX qui agissent et qui défendent ces patrons qui se croient au-dessus des lois...
quand c'est juste verbal il faut répondre. faut pas non plus se complaire dans le rôle de victime. les non voilées au Maroc en subissent du verbal.
non ce qui me fait réagir ce sont les discriminations nette genre pas le droit d'entrer à l'école avec ton voile ça pour moi c'est grave.
mais si un gars dans la rue te dis d'enlever ton voile ou de perdre des kilos il faut savoir être fort aussi.
moi ce que je ne comprend pas c'est comment vous faites pour ne pas peser sur la politique en étant aussi nombreux. vous ne votez pas ou quoi ? parce que franchement pour moi quelqu'un qui ne vote pas dans un pays démocratique n'a pas le droit de se plaindre de la politique.
Ben bien sûr qu'il y a des mouvements de contestation mais rien ne change...au niveau des politiques, y a aucun parti politique qui ne tient ses promesses de toute façon...
Chez nous, le vote est obligatoire donc le problème ne se pose pas comme en France...
Nombreux? nous ne sommes pas si nombreux que ça en Belgique...Tu ne trouveras les musulmans surreprésenté lol que dans les grandes villes (Bruxelles, Charleroi, Anvers, Liège)...
Nous sommes à peu près 400 000 musulmans, je pense sur 10 000 000 d'habitants...
Et pourquoi, on aurait pas le droit de se plaindre de la politique de notre pays? (un pays sans gouvernement depuis un an et demie
)
vive le sud , avec son soleil rayonnant, son lbeau littoral, ses plages au sable fin ( cap d'agde lol) .......
vive le sud , avec son soleil rayonnant, son lbeau littoral, ses plages au sable fin ( cap d'agde lol) .......
Oui oui et le front national qui y sévit plus qu'ailleurs...ça donne trop envie
iwa je peux t'assurer qu'un boule7ya va pas te prendre si tu as un collier avec la croix du christ.
et pour beaucoup de fonction à diplôme équivalent on prend la fille plutôt que le mec. notamment dans le domaine de la communication. l'apparence joue un rôle important, si je me présente à un entretient en pyjama j'ai aucune chance d'être pris. je dois faire quoi ? porter plainte ?
moi en tout cas si j'ai ma propre boite au Maroc et qu'un barbu au look salafiste se présente je ne le prend pas. la voilée je peux la prendre mais si une fille plus présentable est en concurrence avec elle, ça pèsera dans la balance. et il y a beaucoup de boites au Maroc qui fonctionnent comme ça. mon ancien patron refusait les voilées, maintenant je bosse dans un groupe européen et la plupart sont voilée ici. comme quoi ...
de toutes façons avec toutes les lois du mondes tu ne pourra pas empêcher le wallon d'embaucher plutôt le wallon que le flamand ou le chleuh d'être en faveur de la candidature d'un autre chleuh.
par contre tout ce qui est étatique doit être neutre, c'est pas l'homme qui emploie l'homme, c'est l'état et l'état est une entités abstraite qui ne doit pas prendre pas parti pour une origine ou une appartenance religieuse ou une identité sexuelle ...
je parle de ceux qui ne votent pas, je ne savais pas que c’était obligatoire chez vous. en voilà une bonne idée.Ben bien sûr qu'il y a des mouvements de contestation mais rien ne change...au niveau des politiques, y a aucun parti politique qui ne tient ses promesses de toute façon...
Chez nous, le vote est obligatoire donc le problème ne se pose pas comme en France...
Nombreux? nous ne sommes pas si nombreux que ça en Belgique...Tu ne trouveras les musulmans surreprésenté lol que dans les grandes villes (Bruxelles, Charleroi, Anvers, Liège)...
Nous sommes à peu près 400 000 musulmans, je pense sur 10 000 000 d'habitants...
Et pourquoi, on aurait pas le droit de se plaindre de la politique de notre pays? (un pays sans gouvernement depuis un an et demie
sinon je croyais que vous étiez plus nombreux que ça en fait.
C'est obligatoire sauf pour le roi :langue:
Pour les mêmes compétences, le même niveau, je peux comprendre et c'est même humain que de choisir la personne qui reflète le plus l'image de ta société ou la plus proche de toi humainement parlant...tu as deux candidats faut faire un choix...Mais qu'une personne voilée se présente et elle a toutes les compétences requises pour le post mais à cause de son voile, tu refuses de l'engager en prétextant une connerie, c'est malhonnête!
Et voilà, comme tu dis avec toutes les lois du monde, on ne peut pas empêcher une personne d'engager une personne plutôt qu'une autre...je trouve ça malheureux, les gens sont à éduquer à la tolérance (à commencer par nous, j'en suis consciente)
On a une parlementaire voilée, ils ont essayé de la faire démissionner, de la faire virer, etc...Elle a démonté la constitution pour prouver que rien ne l'empêchait dans la loi belge de siéger ou travailler avec son voile...ça a fait rager les politiques mais elle est toujours là...
Moi, je bossais dans le publique puisque j'étais fonctionnaire, donc pour l'Etat et l'année dernière, j'ai pris la défense d'une élève à qui on a interdit d'aller avec moi au musée, voilée... j'en ai pris pour mon grade pour avoir osé crier au scandale...
On a pas trop le choix et même la grand mère qui ne connait même pas le nom de notre roi vote...
Ben non, je pense pas que ça doit être plus, y a quelques années, les chiffres étaient à 400 000, maintenant ça doit être plus ou moins pareil... faut que je revérifie ça...parce qu'on est quand même pas mal à Bruxelles et y a plus ou moins 1,5 millions d'habitants donc c'est peut-être un peu plus mais pas de beaucoup...
quand tu parles d'éduquer les gens ça commence par éduquer les nôtres à bien se comporter histoire d'avoir une meilleure réputation.
si j'avais été à coté de toi j'aurais fait un scandale pour l'histoire du musée. c'est le genre d'injustice pour lesquelles je ne peux pas fermer ma gueule. d'ailleurs j'ai souvent eu des problèmes à cause de ça.
sinon pour la parlementaire voilée au moins elle est au parlement. le jour ou on aura un parlementaire avec la kippa ou la croix du christ je pleurerai de joie.
ça été ma première motivation à devenir enseignante: Éduquer NOS jeunes... c'est pour cela que je me suis toujours dirigée vers des écoles à discrimination positive...
Ben oui, j'en ai fait un et mes collègues de ***** "Oui mais le voile est interdit à l'école hein, le règlement est le même à l'intérieur qu'à l'extérieur"... Tu veux dire quoi à ça après? tu n'as aucun pouvoir!
Oui, elle est au parlement parce que les gens l'ont élue...oui mais ne compare pas le Maroc à la Belgique, la Belgique est un pays multiculturel et une démocratie, le Maroc non et non...Ici, tu as de tout...
On serait plutôt aux alentours de 620 000 musulmans (ou d'origine musulmane) sur 11 millions d'habitants, soit près de 6% de la population. A bruxelles, c'est plus de 20%.
http://www.lesoir.be/actualite/belgique/2010-11-17/la-belgique-compte-623780-musulmans-803817.php
Les chiffres varient en fonction des sources...mais c'est vrai que c'est une source sérieuse...et puis, c'est tellement difficile à estimer... mais merci pour les chiffres!
Et bien cela me semble très crédible, mené par un sociologue, indépendamment de la nationalité des gens.
je ne pense pas que l'éducation scolaire puisse faire le rôle des parents et c'est de cette éducation que je parle.
Eh ben justement j'allais en parler mais après je me suis dit que ça a l'air être trop long...Même si l'école a un rôle important dans l'éducation, rien ne vaut celle des parents (du moins pour former une personne honnête, intègre) mais je peux te dire que lors des réunions de parents, quand tu vois le parent débarquer et sa manière de parler ou de prendre la défense du gamin (indéfendable), tu te dis que ton rôle est plus que limité finalement ou alors tu te prends pour Michelle Pfeiffer dans Esprit rebelle lol
(Je pensais que tu t'adressais à moi en fait, à mon rôle mais j'avais mal lu
)Oui oui les études des sociologues sont toujours crédibles
Ce n'est pas le titre "d'étude sociologique" qui donne la pertinence de ces chiffres, mais sa méthodologie.
A toi de la lire et de décider si oui ou non, celle-ci est pertinente en fonction des arguments qui seront apportés.
Ahhh mais mon commentaire n'était pas ironique, je disais ça pour rire parce que je fais un master en socio lol... Sinon, évidemment que c'est la méthodologie qui donne toute son importance à une étude, on ne cesse de nous le répéter
je veux vivre dans mon pays ou ont a le droit de porter le hijab comme il se doit!
ici en Belgique toud le Monde petent des plombs..
je veux supplier l'europe de nous faire degagé
Si la vie vous semble tellement difficile, il faut quitter c'est simple, il y a des vols low cost tous les jours...
Je suis belge et résidente au Maroc. Jamais je ne me permettrais les critiques que je peux lire ici, pourtant il y a beaucoup a dire. Mais le respect des autres est ma priorité.
Le voile n'est que la suite de mesures prises il y a plusieurs dizaines d'années pour scinder l'état et le religieux.... Il ne s'agit donc pas de discrimination a l'encontre des musulmans.
Quelle est ta définition de l'éducation?
Le respect des autres est ta priorité? pourquoi tu parles du Maroc? elle est belge, où irait-elle? elle n'a pas le droit de vivre sa religion dans SON pays? C'est ça le respect pour toi? interdire à une personne une tenue? En quoi, est-ce un manque de respect d'être voilée?
Ah oui, scinder l'état et le religieux? dans quel but? et par quels moyens surtout? faut arrêter de radoter n'importe quoi pour justifier l'injustifiable!
Valeurs, savoir être, savoir vivre et éthique transmis par les parents. On peut être quelqu'un de peu instruit mais bien éduqué, on en tous des exemples dans la genération de nos parents par exemple qui n'ont jamais mis les pieds dans une institution scolaire ou même une école coranique.
Relis le premier commentaire, elle laisse clairement entendre que la Belgique n'est pas son pays.
Oulalala Désolée 1000 fois, je n'avais pas fait attention à son "je veux vivre dans mon pays"...
Mais pour le reste, je maintiens...
Et les valeurs, le savoir-être, savoir-faire, savoir-vivre, l'éthique, l'ouverture d'esprit, etc. Autant de notions transmises également si pas surtout par l'école ne font pas partie de l'éducation? L'école n'a pas un rôle d'éducation?
Puis-je???
l'école son rôle premier est la transmission de savoir!
mais de nos jours! face à des parents démissionnaires de leur rôle d'éducateur! l'école est devenue bon grés malgrés éducateur des gosses! mais le soucis! c'est que ce n'est pas à l'école de faire ce travail, mais au parents
heureusement, les écoles évoluent et s'adaptent en fonction de l'évolution des sociétés
mais pour moi! c'est aux parents! grands parents! oncles! tantes! (la famille quoi) qui doit s'occuper de l'éducation!
Mais ça, c'est parce que vous êtes à côté de la plaque au niveau de la définition de l'éducation ou alors vous limitez trop ce terme au cercle famillial (apprendre à se tenir à table, à dire bonjour, à ranger ses affaires, etc), transmettre des savoirs, c'est aussi une fonction de l'éducation et l'école ne se limite pas aux savoirs, prendre un programme de cours et tu verras que dans les compétences, tu as "savoir", "savoir-être" "savoir-faire"!
En tant qu'enseignante, je peux te dire que notre rôle ne se limite pas à transmettre des savoirs, ce serait tellement inutile et triste comme métier!
Le rôle de l'école est largement secondaire à ce niveau, il serait là pour "parfaire" en quelque sorte.
Quand c'est l'école qui en est chargé d'éduquer alors que ce n'est pas le travail des profs cela signifie seulement que les parents ont abandonné ou ne se sont même pas engagés envers leurs devoirs.
Ce sont des gosses abandonnés, on en voit le résultat.