L’essentiel n’est-il pas d’être monothéiste ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Oliviaa
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c'est aussi pour souligner que nos criteres moraux : bien, mal, et justice s'effacent devant la transcendance

notre mental dit " j aime ou j aime pas .. je veux ou je veux pas"
attraction répulsion ... c 'est de l'égo, alors se soumettre a Dieu signifie vouloir transcender cela, afin d'etre dans le Soi supérieur, dans l amour pur en toutes circonstances
le chemin est long, difficile, mais inchallah ... On y arrivera
 
injure envers qui?envers Dieu? on peut donc blesser Dieu par nos propos???

tu crois que Dieu se vexe quand on le represente en papy? voyons faut grandir

donc apres il pleure parce qu'on l'a vexé??? il est pas tres puissant le Dieu dans lequel tu crois pour que tu viennes le defendre

c'est marrant ca : injure envers Dieu je trouve ca tres drole comme concpet...

Quand quelqu'un insulte Dieu : qui blesse t il? qui vole t il? a t il fondamentalement commis un crime contre une autre personne? pourquoi devrait il etre condmané de son vivant?

tu sais pas que le discours que tu tiens a servi d'outil de domination politique autant chez les chretiens que chez les musulmans?

les premiers musulmans semblent avoir été plus tolérants que nous maitnenant desolé de te le dire mais dans les sociétés musulmans du début il y avait encore des peotes provocateurs : certains faisaient des poemes athées, d'autres des eloges au diable sur les palces publiques des grandes villes pourtant ils n'ont pas fini avec l'accusation de blaspheme

Si je vois quelqu'un insulter Dieu je ne dirais rien...c'est son problème et il sera retribué


tu as une bien basse idée de Dieu



salam


mais alors, comment interpréte tu ce verset?

6:108 N'injuriez pas ceux qu'ils invoquent, en dehors de Dieu, car par agressivité, ils injurieraient Dieu, dans leur ignorance. De même, Nous avons enjolivé (aux yeux) de chaque communauté sa propre action. Ensuite, c'est vers leur Seigneur que sera leur retour; et Il les informera de ce qu'ils oeuvraient.

c'est défendu ou pas d'injurier Allah?
 
Ben à mon sens vouloir représenter Dieu sous forme humaine est une injure donc un blasphème...

dans l hindousime Dieu dit qu'il peut prendre forme humaine et venir enseigner l Homme
je trouve cela tres beau ! et je pense a la phrase d'un homme qui avait dit
" le plus grand miracle ce n est pas que l Homme ait marché sur la lune, mais que Dieu ait marché sur terre"
Olivia, il ne faut jamais définir Dieu le limiter a ce que l"on voudrait qu'il soit ... :)
 
A mon sens le blaspheme est IMPOSSIBLE de par le fossé entre le createur et ses creatures

"c'est avoir une piètre idée de Dieu que de le représenter sous forme humaine t'es pas d'accord ?"

Oui je suis d'accord mais qu'est ce que ca peut te faire a toi? moi ca me fait rien j'm'en fous meme...mais je sais que celui qui a fait cela le paiera un jour tres cher

"Ce n'est pas parce que Dieu ne se vexe pas que ça n'est pas une insulte."

donc c'est une insulte encore une fois : et alors?
l'insulte a pour but de vexer apperemment ce n'est pas Dieu qui se vexe mais les croyants

Ben oui quand on touche à notre idole, on n'aime pas trop ça :)
 
notre mental dit " j aime ou j aime pas .. je veux ou je veux pas"
attraction répulsion ... c 'est de l'égo, alors se soumettre a Dieu signifie vouloir transcender cela, afin d'etre dans le Soi supérieur, dans l amour pur en toutes circonstances
le chemin est long, difficile, mais inchallah ... On y arrivera

Oui notre EGO fait partie de l'equation en effet

Ca signifie comprendre la raison de la souffrance et des maux sur Terre notamment comprendre qu'elles ont une raison superieure

moi je n'ai aps encore compris sincrement
 
ce verset dit qu'il est interdit d'injurier les objets d'adoration des idolatres

il n'est pas écrit qu'il est interdit d'injurier Allah...

S'il l'avait voulu il nous aurait créer tous obeissants...


je l'ait mis en gras pourtant..

6:108 N'injuriez pas ceux qu'ils invoquent, en dehors de Dieu, car par agressivité, ils injurieraient Dieu, dans leur ignorance. De même, Nous avons enjolivé (aux yeux) de chaque communauté sa propre action. Ensuite, c'est vers leur Seigneur que sera leur retour; et Il les informera de ce qu'ils oeuvraient.

Dieu ne veut pas qu'on injurent leurs idoles, justement pour que eux (les idolatres) ,n'injurent pas Allah a leurs tour par vengeance..
 
je l'ait mis en gras pourtant..

6:108 N'injuriez pas ceux qu'ils invoquent, en dehors de Dieu, car par agressivité, ils injurieraient Dieu, dans leur ignorance. De même, Nous avons enjolivé (aux yeux) de chaque communauté sa propre action. Ensuite, c'est vers leur Seigneur que sera leur retour; et Il les informera de ce qu'ils oeuvraient.

Dieu ne veut pas qu'on injurent leurs idoles, justement pour que eux (les idolatres) ,n'injurent pas Allah a leurs tour par vengeance..


et oui pourtant tu l'as mis en gras

et en gras il n'est pas écrit "il est interdit d'insulter Allah"

et oui pourtant peu d'hommes raisonnent et savent vraiment lire

"Dieu ne veut pas qu'on injurent leurs idoles, justement pour que eux (les idolatres) ,n'injurent pas Allah a leurs tour par vengeance.."

Mais si j'injure l'idole d'un paien et que celui ci insulte Allah en retour : d'apres ce verset a qui Allah demandera des comptes?? reflechis bien...

ce verset est une interdiction a l'adresse de qui?? crois tu que nous lisons le meme verset?
 
et oui pourtant tu l'as mis en gras

et en gras il n'est pas écrit "il est interdit d'insulter Allah"

et oui pourtant peu d'hommes raisonnent et savent vraiment lire

"Dieu ne veut pas qu'on injurent leurs idoles, justement pour que eux (les idolatres) ,n'injurent pas Allah a leurs tour par vengeance.."

Mais si j'injure l'idole d'un paien et que celui ci insulte Allah en retour : d'apres ce verset a qui Allah demandera des comptes?? reflechis bien...

ce verset est une interdiction a l'adresse de qui?? crois tu que nous lisons le meme verset?


bon ok! je ne sait pas lire lol, laissons tomber..
 
bon ok! je ne sait pas lire lol, laissons tomber..


ben reponds a ca au moins

"Dieu ne veut pas qu'on injurent leurs idoles, justement pour que eux (les idolatres) ,n'injurent pas Allah a leurs tour par vengeance.."

Mais si j'injure l'idole d'un paien et que celui ci insulte Allah en retour : d'apres ce verset a qui Allah demandera des comptes?? reflechis bien...

ce verset est une interdiction a l'adresse de qui?? crois tu que nous lisons le meme verset?

je vais te repondre : celui qui insulte Allah aura sa retribution mais d'apres ce verset si je j'insulte l'idole du paien au realable alors Allah me demandera pourquoi j'ai desobei a ce verset

mais nul part il n'est ecrit qu'il est interdit d'insulter Dieu

ce concept de blaspheme est un outil de domination des elites religieuses
 
ben reponds a ca au moins

"Dieu ne veut pas qu'on injurent leurs idoles, justement pour que eux (les idolatres) ,n'injurent pas Allah a leurs tour par vengeance.."

Mais si j'injure l'idole d'un paien et que celui ci insulte Allah en retour : d'apres ce verset a qui Allah demandera des comptes?? reflechis bien...

ce verset est une interdiction a l'adresse de qui?? crois tu que nous lisons le meme verset?

je vais te repondre : celui qui insulte Allah aura sa retribution mais d'apres ce verset si je j'insulte l'idole du paien au realable alors Allah me demandera pourquoi j'ai desobei a ce verset

mais nul part il n'est ecrit qu'il est interdit d'insulter Dieu

ce concept de blaspheme est un outil de domination des elites religieuses

Pourtant il y a des versets qui parlent de ce "concept de blasphème", personne n'a (encore) parlé d'interdiction...

5:64 «La main de Dieu est entravée», disent les juifs. Entravées soient leurs propres mains, et maudits soient-ils eux-mêmes pour ce blasphème ! Bien au contraire, les deux mains de Dieu sont largement ouvertes et Il dispense Ses dons comme Il l’entend. Mais les révélations que tu reçois de ton Seigneur ne feront qu’accroître, chez beaucoup d’entre eux, leur esprit de révolte et leur impiété. Nous avons suscité parmi eux l’inimitié et la haine, et il en sera ainsi jusqu’au Jour du Jugement dernier. Chaque fois qu’ils allument le feu de la guerre, Dieu l’éteint aussitôt. Ils s’appliquent à répandre la corruption sur la Terre, alors que Dieu n’aime pas les corrupteurs.
 
Oui notre EGO fait partie de l'equation en effet

Ca signifie comprendre la raison de la souffrance et des maux sur Terre notamment comprendre qu'elles ont une raison superieure

moi je n'ai aps encore compris sincrement

En fait l'égo c'est avant tout, croire que l'on est séparé de Dieu .... à méditer
bonnes recherches :)
 
Pourtant il y a des versets qui parlent de ce "concept de blasphème", personne n'a (encore) parlé d'interdiction...

5:64 «La main de Dieu est entravée», disent les juifs. Entravées soient leurs propres mains, et maudits soient-ils eux-mêmes pour ce blasphème ! Bien au contraire, les deux mains de Dieu sont largement ouvertes et Il dispense Ses dons comme Il l’entend. Mais les révélations que tu reçois de ton Seigneur ne feront qu’accroître, chez beaucoup d’entre eux, leur esprit de révolte et leur impiété. Nous avons suscité parmi eux l’inimitié et la haine, et il en sera ainsi jusqu’au Jour du Jugement dernier. Chaque fois qu’ils allument le feu de la guerre, Dieu l’éteint aussitôt. Ils s’appliquent à répandre la corruption sur la Terre, alors que Dieu n’aime pas les corrupteurs.

je repete la question : Allah dit il dans ce verset qu'on doit massacrer les juifs pour avoir dit que la Main de Dieu est fermée (ce qui est une critique violente de la notion de Peuple Elu!!)

A t il interdit aux juifs de continuer a dire qu'ils sont la race elue??? ---> NON

d'ailleurs dans le verset il est dit :

"Nous avons suscité parmi eux l’inimitié et la haine, et il en sera ainsi jusqu’au Jour du Jugement dernier."

c'est ca leur punition ;)
et la punition finale sera le jugement Dernier

Patience...
 
ben reponds a ca au moins

"Dieu ne veut pas qu'on injurent leurs idoles, justement pour que eux (les idolatres) ,n'injurent pas Allah a leurs tour par vengeance.."

Mais si j'injure l'idole d'un paien et que celui ci insulte Allah en retour : d'apres ce verset a qui Allah demandera des comptes?? reflechis bien...

ce verset est une interdiction a l'adresse de qui?? crois tu que nous lisons le meme verset?

je vais te repondre : celui qui insulte Allah aura sa retribution mais d'apres ce verset si je j'insulte l'idole du paien au realable alors Allah me demandera pourquoi j'ai desobei a ce verset

mais nul part il n'est ecrit qu'il est interdit d'insulter Dieu

ce concept de blaspheme est un outil de domination des elites religieuses

Bon alors reprenons,


6:108 N'injuriez pas ceux qu'ils invoquent, en dehors de Dieu, car par agressivité, ils injurieraient Dieu, dans leur ignorance. De même, Nous avons enjolivé (aux yeux) de chaque communauté sa propre action. Ensuite, c'est vers leur Seigneur que sera leur retour; et Il les informera de ce qu'ils oeuvraient.

Quand Allah nous défend d'injurier leurs idôles, il faut se poser la question suivante "pourquoi!"

la réponse est simple et limpide, Allah ne veut pas étre injurier a son tour par eux.

et en plus tu a ce verset

33:57 « Ceux qui injurient (offensent) Allah et Son messager, Allah les maudit ici-bas, comme dans l’au-delà et leur prépare un châtiment avilissant »

si Allah te puni pour injure envers lui, c'est qu'il ne te le permet pas ;)
 
Bon alors reprenons,




Quand Allah nous défend d'injurier leurs idôles, il faut se poser la question suivante "pourquoi!"

la réponse est simple et limpide, Allah ne veut pas étre injurier a son tour par eux.

et en plus tu a ce verset

33:57 « Ceux qui injurient (offensent) Allah et Son messager, Allah les maudit ici-bas, comme dans l’au-delà et leur prépare un châtiment avilissant »

si Allah te puni pour injure envers lui, c'est qu'il ne te le permet pas ;)


comme c'est mignon

mais ca derape

"
Quand Allah nous défend d'injurier leurs idôles, il faut se poser la question suivante "pourquoi!"

la réponse est simple et limpide, Allah ne veut pas étre injurier a son tour par eux.
"

Allah ne veut pas etre injurié?? pourquoi il se vexe et pleure? il se met en colere??

Bon je vais t'expliquer : Allah dit cela dans l'interet des musulmans et des idolatres car il dit que "par ignorance ils insulteraient Allah" : il est Tellement Grand et misericordieux qu'il considere ces paiens ignorants comme des enfants inconscients de ce qu'ils font...c'est polur cela que si la situation se produit alors Allah demandera des comptes au musulman qui a insulté l'idole du paien d'en face


ta réponse rabaisse Allah



ce verset designe une situation différrente

33:57 « Ceux qui injurient (offensent) Allah et Son messager, Allah les maudit ici-bas, comme dans l’au-delà et leur prépare un châtiment avilissant »

ou est l'interdiction d'insulter Allah
 
comme c'est mignon

mais ca derape

"
Quand Allah nous défend d'injurier leurs idôles, il faut se poser la question suivante "pourquoi!"

la réponse est simple et limpide, Allah ne veut pas étre injurier a son tour par eux.
"

Allah ne veut pas etre injurié?? pourquoi il se vexe et pleure? il se met en colere??

Bon je vais t'expliquer : Allah dit cela dans l'interet des musulmans et des idolatres car il dit que "par ignorance ils insulteraient Allah" : il est Tellement Grand et misericordieux qu'il considere ces paiens ignorants comme des enfants inconscients de ce qu'ils font...c'est polur cela que si la situation se produit alors Allah demandera des comptes au musulman qui a insulté l'idole du paien d'en face


ta réponse rabaisse Allah



ce verset designe une situation différrente

33:57 « Ceux qui injurient (offensent) Allah et Son messager, Allah les maudit ici-bas, comme dans l’au-delà et leur prépare un châtiment avilissant »

ou est l'interdiction d'insulter Allah

Tu le fais exprès c'est pas possible :prudent:

Si Dieu me punit parce que je l'ai insulté tu interprète ça comme une vexation de sa part ?
 
Tu le fais exprès c'est pas possible :prudent:

Si Dieu me punit parce que je l'ai insulté tu interprète ça comme une vexation de sa part ?


Non car c'est une rebellion

Dieu ne s'est pas vexé quand Iblis s'est rebellé : il n'a pas fait une depression avec remise en cause de son statut

Donc deja tu concedes que la punition revient a Dieu et a Dieu seul...on avance
 
Non car c'est une rebellion

Dieu ne s'est pas vexé quand Iblis s'est rebellé : il n'a pas fait une depression avec remise en cause de son statut

Donc deja tu concedes que la punition revient a Dieu et a Dieu seul...on avance

Ben oui, le blasphème est une rébellion, personne ne le conteste, ça ne répond pas à ma question, tu penses que Dieu se vexe parce qu'on ne se soumet pas donc Il nous punit ?

A quel moment ai-je affirmé que la punition était du ressort des humains ?
 
comme c'est mignon

mais ca derape

"
Quand Allah nous défend d'injurier leurs idôles, il faut se poser la question suivante "pourquoi!"

la réponse est simple et limpide, Allah ne veut pas étre injurier a son tour par eux.
"

Allah ne veut pas etre injurié?? pourquoi il se vexe et pleure? il se met en colere??

Bon je vais t'expliquer : Allah dit cela dans l'interet des musulmans et des idolatres car il dit que "par ignorance ils insulteraient Allah" : il est Tellement Grand et misericordieux qu'il considere ces paiens ignorants comme des enfants inconscients de ce qu'ils font...c'est polur cela que si la situation se produit alors Allah demandera des comptes au musulman qui a insulté l'idole du paien d'en face


ta réponse rabaisse Allah



ce verset designe une situation différrente

33:57 « Ceux qui injurient (offensent) Allah et Son messager, Allah les maudit ici-bas, comme dans l’au-delà et leur prépare un châtiment avilissant »

ou est l'interdiction d'insulter Allah


bon c'est ton point de vue, pour toi il n'est pas défendu d'injurier Allah ton créateur.

pour moi Allah ne veut pas qu'on l'injurie ,c'est claire pour moi et ça me dérange d'entendre des blasphéme envers lui.


bon chacun son point de vue :D
 
Ben oui, le blasphème est une rébellion, personne ne le conteste, ça ne répond pas à ma question, tu penses que Dieu se vexe parce qu'on ne se soumet pas donc Il nous punit ?

A quel moment ai-je affirmé que la punition était du ressort des humains ?


Non Dieu punit l'ingratitude et la rebellion d'une maniere gnénérale

"A quel moment ai-je affirmé que la punition était du ressort des humains ?"

Donc on est d'accord
 
bon c'est ton point de vue, pour toi il n'est pas défendu d'injurier Allah ton créateur.

pour moi Allah ne veut pas qu'on l'injurie ,c'est claire pour moi et ça me dérange d'entendre des blasphéme envers lui.


bon chacun son point de vue :D


J'ai pas dit ca

il est défendu de se rebeller contre lui et cela inclut le fait de l'insulter

mais les homems ne PEUVENT interdire l'insulte envers Allah : le délit de blaspheme n'a pas de sens
 
toi tu me fais penser aux païen associateur qui s'inventes des messagers et une ligne de conduite qui va avec...


la preuve que c'est une religion basé sur du mytho , vous ne savez même pas comment pouvoir prier au fajr sans montre !

bref... aucun insecte ne voudrait de votre pseudo religion !
loooool le mec qui a inventé une religion à lui tout seul qui parle.
retourne faire tes fouilles ds tes pyramides et lâches moi la grappe.
 
moi avant de me coucher la question que je me pose est la suivante "qu'ais je fais aujourd'hui de bien et qui m'accompagnera dans ma tombe." je suis égoïste ou pas vaniteuse l'un ou l'autre la tombe des autres (hormis mes proches) je m'en balance.
avant de te repronde j'aimerai qu'on soit clair sur une chose t'appele quoi monotheisme? est ce que la croyance monoteiste a connu une chagement depuis le debut de l'humanité. pour moi l'islam c'est le stade final du monoteisme. il existe une grande difference entre celui qui croit seulement que Dieu et unique et celui qui croit en plus de ça(que Dieu et Unique) que Dieu à envoyé son dernier prophéte Mohamede (SAW) comme dernier messager, pour finaliser les principe du monthéisme.
 
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