t'attends quoi pour te révolter contre ces caricatures ou bien toi tu bénéficies de l'immunité?
de vrais mégères ces gens!
Lessentiel nest-il pas dêtre monothéiste ?
- Initiateur de la discussion Oliviaa
- Date de début
t'attends quoi pour te révolter contre ces caricatures ou bien toi tu bénéficies de l'immunité?
de vrais mégères ces gens!
je ne me represente pas Dieu comme "vieux papy, dormeur avec une longue barbe qui tape un roupillon assis sur sont trône dans les nuages, en arrière plan un monde où des missiles virevolte pour dénoncé une guerre (mort, sang, massacre...)."
pretendre caricaturer Dieu en le representant sous les traits d'un vieux n'evoque chez moi rien du tout...
ce n'est pas une representation commune aux hommes
de plus tu pars d'une contradiction
"Caricaturé Dieu ne signifie pas qu'il faut obligatoirement savoir à quoi il ressemble, la caricature consiste au contraire à dessiné quelqu'un où une entité sous les traits qui caractérise notre vision exemple"
du grand n'importe quoi
"savoir a quoi il ressemble" = "sous les traits qui caractérise notre vision exemple"
savoir ou s'entendre sur ce a quo il ressemble ne doit aps etre compris litteralement
Comme els hommes n'ont pas une vision consensuelle de Dieu toute tentaive de caricaturer Dieu n'aura jamais aucune resonance chez les etres humains
l'essentiel est dans l'intention .. crois moi c'est très important
nicky31
VIB
tu peux adorer toute les pierres que tu veux et t'inventer tout les prophètes et califes que tu veux , ça ne me dérange absolument pas, à toi ton jugement , à moi mon jugement ...
c'est toi qui a la haine, avec tes histoire de pierre qui caftent les juifs et ta bourrique volante !
ps :a ce qu'il parait ils ont retrouvé le squelette du bourricot ailé près de l'aéroport de médine ...
Je note ici un paradoxe de votre part :
Vous critiquez l'idolâtrie, mais vous la pratiqué vous même en vous révoltant contre une caricature de Muhammad mais pas de Dieu.
Ceci ne stipule pas que je dis qu'il "faut ce révolté" je note un paradoxe qui vous anime, mes positions quand au caricatures sont différente de la révolte, j'ai une approche différente.
Je crois que tu saisie pas, les caricatures son une vision personnel des gens souvent critique et virulente à l'égard des personnages déssiné, si moi aussi je ne vois pas Dieu comme un papy etc...je sais ce que sous entends une tel caricature et m'y oppose.
tu me fais penser à ces juifs de la sourate la vache, toujours à vouloir mettre le doute au gens mais t'es rien qu'in insecte insignifiant qui se fatigue à parler pour rien dire.
tes insultes ne font du tort qu'à toi même, les lecteurs st à mêmes de voir qui utilise l'insulte ici.
Allah a bien demander a Ibrahim saws de sacrifier son fils non?
et ça te dérange en quoi notre manière d'agir?
pkoi votre manière de pratiquer m'indiffère completement?
tu seras gentil de répondre à la question ça fait 2 fois que je te la pose.
Et moi sa faut deux fois que je répond à ta question !
Rien me dérange, je note ici un "paradoxe" :
On critique lidolâtrie mais on la pratique soi même !
On ce révolte contre les représentations du prophète mais quand Dieu ou même Jésus est caricaturé rien...pourtant ils compte aussi islamiquement parlant.
Donc je répète rien me dérange je note un paradoxe.
t'as beau répéter que rien ne te dérange tes interventions st la preuve du contraire.
idôlatrer un humain mm si c'est le plus parfait des humains pbsl, faut juste être crétin pour soutenir cette théorie.
oui mais tes pas Ibrahim, revient le jours ou dieu te montrera comment re-fait vivre les mort
oui mais au final il a entendu Dieu lui dire: "arrête, je voulais juste éprouver ta Foi"
et nous pauvres humains, entend-on ce genre de choses avant de faire une connerie ?
moi je t'explique qu'il n'y a aps de consensus sur Dieu donc les caricatures et les images dessinées n'egagent que ceux qui les font
Si ca te gene qu'on dessine Dieu sous forme d'un papy alors je crois que tu te fais une bien petite idée de ce qu'est Dieu et que incosciemment ou consciemment tu cedes devant le fait qu'on puisse representer Dieu et tru adheres a cette forme de papy a longue barbe alors que moi un papy a longue barbe censé representé Dieu est .... un papy a longue barbe
La caricature de Dieu mais voyons la bave du crapaud n'atteindra jamais les ailes de la blanche colombe
le sacrifice d Abraham symbliquement signifie qu'il faut tuer son coté animal en soi ..
le Coran "ésotérique" j adore trop !!!
Ce n'est pas parce qu'il n'y à pas de consensus sur une caricature que l'idée inhérente à celle ci ne trouve aucun adepte ! combiens de gens disent :
Si Dieu existé, pourquoi toute c'est guerre ?
Et pas que les gens de tous les jours qui le disent mais aussi les personnalité ! bref ! de tel caricature trouve des échos et donne une vision totalement erroné de Dieu, non pas un papy, mais un être Divin inactif !
Tiens regarde tous le monde sait que Muhammad n'avais pas une bombe sur la tête, pourtant une caricature à étais faite comme ça, pour toi elle sous entends quoi cette caricature ?
Je penche plutôt pour une double morale :
Une confiance en Dieu tellement viscéral que cela ne doit pas nous rebuté à faire une chose que l'on aime pas,mais que nous faisons pour Dieu.
L'abolition du sacrifice humain envers un être Divin.
n'importe quoi
le sacrifice d'Abraham c'est l'abolition du paganisme et des sacrifices humains : l'aliiance
on sacrifiait des humains aux faux dieux avant
Dieu se révèle a Abraham en lui demandant d'aller très loin : aussi loin que de sacrifier son fils ----> pratique commune a tous les faux dieux
Mais Dieu se révélé a Abraham en lui indiquant que lui le SEUL VRAI DIEU est JUSTE et du fait qu'il est la SEUL VRAI DIEU il substitue son fils et lui indique qu'il devra sacrifier un animal (qui servira de nourriture pas simplement pour le sacrifice) en TOUTE jsutice
le sacrifice de l'etre humain Jesus Christ est symboliquement un retour du paganisme ancien
dans ce cas ne fais pas la connerie si tu connais le châtiment
Donc tu n'es pas Allah et tu ne peux pas t'amuser a modifier les règles du coran puis te prétendre musulman.
nicky31
VIB
toi tu me fais penser aux païen associateur qui s'inventes des messagers et une ligne de conduite qui va avec...
la preuve que c'est une religion basé sur du mytho , vous ne savez même pas comment pouvoir prier au fajr sans montre !
bref... aucun insecte ne voudrait de votre pseudo religion !
il y a que ceux qui lise le coran de travers ou avec passion, qui modifie la sunna décrite dans le coran ....
tu me faire rire, vue le nombre de gens qui se sont approche de la zina dans les payer maghrébin, on se demend comment se fait-il qui soit toujours aussi peuplez,
si on devais coupe les mains de tous les voleurs il resterais très peut de gens avec des mains
même les savants on voler le droit de penser ou comprend les coran pas soit même
il y a que ceux qui lise le coran de travers ou avec passion, qui modifie la sunna décrite dans le coran ....
tu me faire rire, vue le nombre de gens qui se sont approche de la zina dans les payer maghrébin, on se demend comment se fait-il qui soit toujours aussi peuplez,
si on devais coupe les mains de tous les voleurs il resterais très peut de gens avec des mains
même les savants on voler le droit de penser ou comprend les coran pas soit même
Bah super tes références, les gens on commis Zina et tu te défends en disant "bah tu as vu ceux la???".
Au lieu de regarder les pires, regarde les meilleurs et la tu pourra juste te dire "bah ***** j'ai du pain sur la planche maintenant"
je respecte ton avis
en effet il faut aussi a apprendre a faire les choses que l'on aime pas, et pas faire seulement les choses que l'on aime, tu as raison
"Si Dieu existé, pourquoi toute c'est guerre ?"
Quel rapport?
On parle de representation picturale or il n'y a pas de consensus sur la REPRESENTATION de Dieu
"Tiens regarde tous le monde sait que Muhammad n'avais pas une bombe sur la tête, pourtant une caricature à étais faite comme ça, pour toi elle sous entends quoi cette caricature ?"
Elle sous tend l'association d'idée entre Islam et violence
le malheur n'est pas l'idolatrie autour du prophete mais plutot que le smusulmans se sont braqué parce qu'ils ont vus le prophete avec une bombe sur la tete alors qu'ils auraient du se braquer par rapport a l'association sous jacente qui est fait entre Islam et violence
c'est aussi pour souligner que nos criteres moraux : bien, mal, et justice s'effacent devant la transcendance
Si tu visualisais une illustration représentant un vieil homme dans les nuages accueillant des personnes décédées face à deux portes menant vers ce qui est communément admis comme représentant l'enfer pour la première et le paradis pour la seconde, ta conclusion ne serait pas qu'il s'agit d'une représentation de dieu ?
Evidemment dans une société Hédoniste, une tel réflexion est prohibé ! lol
Il s'agirait d'une TENTATIVE de representation de Dieu mais je n'y verrais pas Dieu en effet
En fait il n'est aucun dessin ou caricature dans lequel je reconnaitrais DIEU
les hommes ne peuvent pas porter atteinte a Dieu...et surement pas par des caricatures
c'est pour ca qu'il faut laisser pisser ces histoires de caricatures
Ou encore la famuse reponse de Allah a ses anges
"ET JE SAIS CE QUE VOUS NE SAVEZ PAS"
Ben à mon sens vouloir représenter Dieu sous forme humaine est une injure donc un blasphème...
injure envers qui?envers Dieu? on peut donc blesser Dieu par nos propos???
tu crois que Dieu se vexe quand on le represente en papy? voyons faut grandir
donc apres il pleure parce qu'on l'a vexé??? il est pas tres puissant le Dieu dans lequel tu crois pour que tu viennes le defendre
c'est marrant ca : injure envers Dieu je trouve ca tres drole comme concpet...
Quand quelqu'un insulte Dieu : qui blesse t il? qui vole t il? a t il fondamentalement commis un crime contre une autre personne? pourquoi devrait il etre condmané de son vivant?
tu sais pas que le discours que tu tiens a servi d'outil de domination politique autant chez les chretiens que chez les musulmans?
les premiers musulmans semblent avoir été plus tolérants que nous maitnenant desolé de te le dire mais dans les sociétés musulmans du début il y avait encore des peotes provocateurs : certains faisaient des poemes athées, d'autres des eloges au diable sur les palces publiques des grandes villes pourtant ils n'ont pas fini avec l'accusation de blaspheme
Si je vois quelqu'un insulter Dieu je ne dirais rien...c'est son problème et il sera retribué
tu as une bien basse idée de Dieu
Je ne dis pas qu'il faut punir le blasphème...c'est avoir une piètre idée de Dieu que de le représenter sous forme humaine t'es pas d'accord ? Ce n'est pas parce que Dieu ne se vexe pas que ça n'est pas une insulte...
A mon sens le blaspheme est IMPOSSIBLE de par le fossé entre le createur et ses creatures
"c'est avoir une piètre idée de Dieu que de le représenter sous forme humaine t'es pas d'accord ?"
Oui je suis d'accord mais qu'est ce que ca peut te faire a toi? moi ca me fait rien j'm'en fous meme...mais je sais que celui qui a fait cela le paiera un jour tres cher
"Ce n'est pas parce que Dieu ne se vexe pas que ça n'est pas une insulte."
donc c'est une insulte encore une fois : et alors?
l'insulte a pour but de vexer apperemment ce n'est pas Dieu qui se vexe mais les croyants au point dans certains pays de tuer ceux qui proferent ces insultes