la bataille de charr Bouba pour ifni

[aqvayli]

conclusion?

j'ai essaye de suivre un peu le debat, mais vous vous lancez des articles a lire chacun de son cite (c'est interessant...pour vous, et les connaisseures), mais pour les non-connaisseurs, pouvez vous nous resumer un peu les differentes idees et theses avancees dans ces articles?

merci.

si tu me donnes ton adresse mail en mp, je t'envoie l'article en question.
il s'agit d'une étude génétique sur certaines populations berberes.
malheureusement l'article est payant, mais coolqc a accés aux aricles payants, donc si dorénavant tu as l'adresse d'un article scientifique payant adresse toi a lui (en tout cas moi je n'hésiterais pas lol)

 

[milady]

si tu me donnes ton adresse mail en mp, je t'envoie l'article en question.
il s'agit d'une étude génétique sur certaines populations berberes.
malheureusement l'article est payant, mais coolqc a accés aux aricles payants, donc si dorénavant tu as l'adresse d'un article scientifique payant adresse toi a lui (en tout cas moi je n'hésiterais pas lol)

merci, mais je ne veux pas les articles. les articles sont pour ceux qui peuvent les comprendre, donc ceux qui sont specialises dans le domaine. En plus, apparement il y'a plusieurs theses defendues par plusieurs cherchers, un seul article ne me permet pas de voir "the big picture". alors ce que je demande, si possible, c'est un resume en mots simples des theses avancees.

PS: coolqc et moi, on est dans la meme universite, j'aurais probablement acces aux meme articles que lui.....a moins qu'il ait certains privileges

 

[aqvayli]

merci, mais je ne veux pas les articles. les articles sont pour ceux qui peuvent les comprendre, donc ceux qui sont specialises dans le domaine. En plus, apparement il y'a plusieurs theses defendues par plusieurs cherchers, un seul article ne me permet pas de voir "the big picture". alors ce que je demande, si possible, c'est un resume en mots simples des theses avancees.

PS: coolqc et moi, on est dans la meme universite, j'aurais probablement acces aux meme articles que lui.....a moins qu'il ait certains privileges

il n'y a pas plusieurs thèses, tous les chercheurs en génétique admettent que la plupart des arabes du maghreb descendent des populations berberes arabisés et sont porteurs de l'haplogroupe majoritaire des berberes a savoir la mutation E-M81 au niveau du chromosme Y.
il y a parcontre une divergence entre savant sur la présence dans le sud tunisien et l'est algérien d'une forte concentration de l'haplogroupe J1 (notez bien que ca ne concerne pas les marocains).
Selon certains chercheurs , cette concentration d'haplogroupe J1 en tunisie serait du au beni hilal donc aux arabes, selon d'autres chercheurs cette concentration serait du a une migration au néolithique.
voila.

 

[coolqc]

PS: coolqc et moi, on est dans la meme universite, j'aurais probablement acces aux meme articles que lui.....a moins qu'il ait certains privileges

Je sais qu'on est ds la meme ville et la meme categorie sur Bladi mais je savais pas.
Ms McGill.
Si t'as acces aussi attend toi a la moitie des requests d'articles. .

 

[milady]

il n'y a pas plusieurs thèses, tous les chercheurs en génétique admettent que la plupart des arabes du maghreb descendent des populations berberes arabisés et sont porteurs de l'haplogroupe majoritaire des berberes a savoir la mutation E-M81 au niveau du chromosme Y.
il y a parcontre une divergence entre savant sur la présence dans le sud tunisien et l'est algérien d'une forte concentration de l'haplogroupe J1 (notez bien que ca ne concerne pas les marocains).
Selon certains chercheurs , cette concentration d'haplogroupe J1 en tunisie serait du au beni hilal donc aux arabes, selon d'autres chercheurs cette concentration serait du a une migration au néolithique.
voila.

voila qui est clair, merci.
mais, s'il y'a si peu de divergence, malkoum 3la 7altkoum, lach msadd3inna men essba7, et vous vous envoyez les articles w l7ala

Je sais qu'on est ds la meme ville et la meme categorie sur Bladi mais je savais pas.
Ms McGill.
Si t'as acces aussi attend toi a la moitie des requests d'articles. :-D.

quelle categorie!!!

yup, same university, peut etre meme que nos bureaux sont a mois de 500 m

 

[coolqc]

il n'y a pas plusieurs thèses, tous les chercheurs en génétique admettent que la plupart des .arabes du maghreb. descendent des populations .berberes arabisés. et sont porteurs de l'haplogroupe majoritaire des .berberes. a savoir la mutation E-M81 au niveau du chromosme Y.
il y a parcontre une divergence entre savant sur la présence dans le sud tunisien et l'est algérien d'une forte concentration de l'haplogroupe J1 (notez bien que ca ne concerne pas les marocains).
Selon certains chercheurs , cette concentration d'haplogroupe J1 en tunisie serait du au beni hilal donc aux arabes, selon d'autres chercheurs cette concentration serait du a une migration au néolithique.
voila.

donc tout le debat depuis le debut est tombe a l'eau comment faire le smiley avec les gros dents ?
d'accord avec la 2eme partie, mais au debut , Non
tu avances meme que les Arabes descendent des berberes arabises.
et tu parles des berberes qui portent la mutation.

Je dirai plutot: La population nord-africaine porte la mutation.... et une partie des arabophones portent des marqueurs de ceux berberophones.

Meme tous les articles qu'on a lu n'avancent pas de tels mots ou Confirment.
Nuance entre hypotheses, Affirmation et Confirmation !!!!

tu joues bien sur les mots lollll

 

[milady]

donc tout le debat depuis le debut est tombe a l'eau comment faire le smiley avec les gros dents ?
d'accord avec la 2eme partie, mais au debut , Non
tu avances meme que les Arabes descendent des berberes arabises.
et tu parles des berberes qui portent la mutation.

Je dirai plutot: La population nord-africaine porte la mutation.... et une partie des arabophones portent des marqueurs de ceux berberophones.

Meme tous les articles qu'on a lu n'avancent pas de tels mots ou Confirment.
Nuance entre hypotheses, Affirmation et Confirmation !!!!

tu joues bien sur les mots lollll

quand tu dis, une partie, c'est combien pour combien a peu pres?

 

[aqvayli]

donc tout le debat depuis le debut est tombe a l'eau comment faire le smiley avec les gros dents ?
d'accord avec la 2eme partie, mais au debut , Non
tu avances meme que les Arabes descendent des berberes arabises.
et tu parles des berberes qui portent la mutation.

Je dirai plutot: La population nord-africaine porte la mutation.... et une partie des arabophones portent des marqueurs de ceux berberophones.

Meme tous les articles qu'on a lu n'avancent pas de tels mots ou Confirment.
Nuance entre hypotheses, Affirmation et Confirmation !!!!

tu joues bien sur les mots lollll

voici encore un article qui confirment ce que je dis sur le premier point
"A Predominantly Neolithic Origin for Y-Chromosomal DNA Variation in North Africa"
tu peux le trouver sur science direct, il est gratuit !

point n°1: le principe est simple, la mutation E-M81 n'existe pratiquement pas en arabie: moins de 3%.
les arabes du maghreb ont pour haplogroupe majoritaire la mutation E-M81, donc les arabes du maghreb (dans leur majorité) sont descend de populations berberes qui se sont arabisés.
point n°2: il existe dans le sud de la tunisie, et dans l'est de l'algérie une concentration d'haplogroupe J1, quelle en est l'origine ? aujourd'hui les chercheurs n'ont pas pu trancher entre l'origine arabe (hilalien) ou l'origine néolithique (civilisation capsienne).

 

[aqvayli]

quand tu dis, une partie, c'est combien pour combien a peu pres?

pour les tunisiens c'est plus de 50% et sur l'échantillon saharaoui c'est plus de 75% (les saharaouis seraient plus berberes que les berberes de l'atlas et les rif ) sachant que chez les berberes de l'atlas c'est 60% qui ont l'haplogroupe E-M81.
cette mutation est pratiquement inexistante en dehors du maghreb, un peu dans le sud de l'espagne et de l'italie (a cause des conquetes carthaginoises, conquetes islamique), un peu au mali et au soudan.

 

[milady]

pour les tunisiens c'est plus de 50% et sur l'échantillon saharaoui c'est plus de 75% (les saharaouis seraient plus berberes que les berberes de l'atlas et les rif ) sachant que chez les berberes de l'atlas c'est 60% qui ont l'haplogroupe E-M81.
cette mutation est pratiquement inexistante en dehors du maghreb, un peu dans le sud de l'espagne et de l'italie (a cause des conquetes carthaginoises, conquetes islamique), un peu au mali et au soudan.

est ce que ce E-M81 est la condition sine qua non pour dire qu'une population est berbere ou pas?

 

[coolqc]

quand tu dis, une partie, c'est combien pour combien a peu pres?

Faut un recensement genetique pour ca lolll
il faut faire toute une banque d'echantillon representative (qlq milliers) qui representent toutes les regions du Maroc et qui parlent arabe uniquement.

On sait que les berberophones sont amazighs a 100%.
Les arabophones personne ne pourra te dire, il y a quelques etudes (comme l'article que aqvayli a lance ici: sur les 44 arabophones 23 portent le marqueur genetique donc presque 50%).
en utilisant d'autres marqueurs genetiques comme les loci, il y a une nette difference entres arabo et berberophones

 

[milady]

Faut un recensement genetique pour ca lolll
il faut faire toute une banque d'echantillon representative (qlq milliers) qui representent toutes les regions du Maroc et qui parlent arabe uniquement.

On sait que les berberophones sont amazighs a 100%.
Les arabophones personne ne pourra te dire, il y a quelques etudes (comme l'article que aqvayli a lance ici: sur les 44 arabophones 23 portent le marqueur genetique donc presque 50%).
en utilisant d'autres marqueurs genetiques comme les loci, il y a une nette difference entres arabo et berberophones

ok, donc ce E-81 n'est pas le seul critere pour affirmer qu'une population est berebere ou pas

 

[coolqc]

a propos de l'étude que tu m'as envoyé par email, je ne peux pas l'exploiter.
elle met en valeur des différences sur certaines allèles de certains chromosomes entre des populations marocaines (berberes du sud, berberes du nord et arabes); mais il n'y pas d'autres références de populations qui permettent de comparer els distances relatives.

Ah Bon ?? tu reconnais pas que ces marqueurs aussi sont utilises ?.

 

[Wighine]

conclusion?

j'ai essaye de suivre un peu le debat, mais vous vous lancez des articles a lire chacun de son cite (c'est interessant...pour vous, et les connaisseures), mais pour les non-connaisseurs, pouvez vous nous resumer un peu les differentes idees et theses avancees dans ces articles?

merci.

Moi je lis mais franchement jsuiiii plu

Il faut des sous titres

 

[aqvayli]

Faut un recensement genetique pour ca lolll
il faut faire toute une banque d'echantillon representative (qlq milliers) qui representent toutes les regions du Maroc et qui parlent arabe uniquement.

On sait que les berberophones sont amazighs a 100%.
Les arabophones personne ne pourra te dire, il y a quelques etudes (comme l'article que aqvayli a lance ici: sur les 44 arabophones 23 portent le marqueur genetique donc presque 50%).

non il suffit de faire un échantillon représentatif.
Il est étonnant que la population marocaine soit plus arabes que la population tunisienne tout de même.

en utilisant d'autres marqueurs genetiques comme les loci, il y a une nette difference entres arabo et berberophones

pas du tout.
cette différence n'est pas nette car tu n'as aucun référentiel pour comparer.
il aurait fallu pour ca connaitre par exemple la différence avec la population saoudienne.
d'ailleurs mêmes les populations berberes sont différentes entre elle, selon létude que tu as donné, ce qui n'est pas étonnant puisqu'elles sont éloignées de plusieurs milliers de kilomètres.
d'ailleurs le but de cet éttude, n'était pas de déterminer les origines des marocains mais leur diversité.
quand on veut connaitre l'origine d'une population on étudie pas n'importe quel gene, mais deux ADN particulier (ADN mitochondrial et ADN du chromosome Y) car ils se transmettent de mère en fille ou de père en fils et permettent donc de retracer les lignées parternelles et maternelles.

 

[aqvayli]

Ah Bon ?? tu reconnais pas que ces marqueurs aussi sont utilises ?.

l'étude que tu as envoyé ne concerne pas les Y-DNA ou mt-DNA. donc ce n'est pas exploitable pour étudier l'origine des populations. d'ailleurs cette étude n'a pas cette prétention. mais elle est interessante tout de même.

 

[milady]

Moi je lis mais franchement jsuiiii plu

Il faut des sous titres

non, il faut les FORCER a parler avec des mots, plutot qu'avec des chiffres et des liens d'articles

 

[Wighine]

non, il faut les FORCER a parler avec des mots, plutot qu'avec des chiffres et des liens d'articles

Mdrrr

Pour moi ici cé kom canal+ ke dé " kss ksss kssss kssss ks kssk sksskskssss"

 

[milady]

Mdrrr

Pour moi ici cé kom canal+ ke dé " kss ksss kssss kssss ks kssk sksskskssss" :-D

tu vois, avec la pause qu'ils ont fait maintenant, pour ecrire en "francais", j'ai pu comprendre des choses fort interessantes ma parole notamment, leur point de divergence

 

[coolqc]

Je resume un peu:
Les etudes pour retracer le flux migratoire des populations est plutot accepte en utilisant les marqueurs du chromosome Y (transmis par le pere).
Le plus accepte chez la population du Maroc est le E-M81.
Quand on analyse les berberophones on trouve ce marqueur dans la majorite (>65%).
Chez les arabophones (50% environ).
donc ca veut dire que chez les gens qui parlent arabe au Maroc: 50 % ont une origine Berbere et 50 % autres. c'est tout ce qu'on peut tirer.
Ceci en se basant sur le Chromosome Y.
Meme avec ca il y a un autre poucentages (les 35% restant) ou l'origine des autres berberes (y inclut les berberophones) provient d'autres regions (Eurasie, Moyen Orient ou Afrique de l"est).

D'autres etudes en se basant sur d'autre marqueurs (SNP, Loci...) montrent qu'il y a une difference entre les berberophones et arabophones du Maroc.

comme j'ai critique au debut, l'ADN mitochondriale ne peut pas apporter grand chose dans ce genre d'etudes: car transmise juste avec la mere et on sait que les hommes en majorite qui immigraient de l"orient en tant que guerriers, la dataion de ADNmt plus stable est utile en paleontologie et flux migratoire a grand echelle temporelle.

 

[Wighine]

En tout cas ils ont bien déviés on é passé dé oulad dlim, rguibat, teknas aux haplogroupes et marqueurs génétiques s'ils entendaient sa les concernés qu'est ce qu'ils rigoleraient

 

[Wighine]

Je resume un peu:
Les etudes pour retracer le flux migratoire des populations est plutot accepte en utilisant les marqueurs du chromosome Y (transmis par le pere).
Le plus accepte chez la population du Maroc est le E-M81.
Quand on analyse les berberophones on trouve ce marqueur dans la majorite (>65%).
Chez les arabophones (50% environ).
donc ca veut dire que chez les gens qui parlent arabe au Maroc: 50 % ont une origine Berbere et 50 % autres. c'est tout ce qu'on peut tirer.
Ceci en se basant sur le Chromosome Y.
Meme avec ca il y a un autre poucentages (les 35% restant) ou l'origine des autres berberes (y inclut les berberophones) provient d'autres regions (Eurasie, Moyen Orient ou Afrique de l"est).

D'autres etudes en se basant sur d'autre marqueurs (SNP, Loci...) montrent qu'il y a une difference entre les berberophones et arabophones du Maroc.

comme j'ai critique au debut, l'ADN mitochondriale ne peut pas apporter grand chose dans ce genre d'etudes: car transmise juste avec la mere et on sait que les hommes en majorite qui immigraient de l"orient en tant que guerriers, la dataion de ADNmt plus stable est utile en paleontologie et flux migratoire a grand echelle temporelle.

Bah cé sur que si l'Adn mitochondriale est transmis par la mere, il ne sert pas a grand chose dans cette etude...

Donc il n'existe plus aujourdui de type berbere "pur" si j'ai bien compris...

D'ou les divers caracteres chez ses derniers comme les yeux bridés, ou les blond par exemple...?

 

[milady]

Je resume un peu:
Les etudes pour retracer le flux migratoire des populations est plutot accepte en utilisant les marqueurs du chromosome Y (transmis par le pere).
Le plus accepte chez la population du Maroc est le E-M81.
Quand on analyse les berberophones on trouve ce marqueur dans la majorite (>65%).
Chez les arabophones (50% environ).
donc ca veut dire que chez les gens qui parlent arabe au Maroc: 50 % ont une origine Berbere et 50 % autres. c'est tout ce qu'on peut tirer.
Ceci en se basant sur le Chromosome Y.
Meme avec ca il y a un autre poucentages (les 35% restant) ou l'origine des autres berberes (y inclut les berberophones) provient d'autres regions (Eurasie, Moyen Orient ou Afrique de l"est).

D'autres etudes en se basant sur d'autre marqueurs (SNP, Loci...) montrent qu'il y a une difference entre les berberophones et arabophones du Maroc.

comme j'ai critique au debut, l'ADN mitochondriale ne peut pas apporter grand chose dans ce genre d'etudes: car transmise juste avec la mere et on sait que les hommes en majorite qui immigraient de l"orient en tant que guerriers, la dataion de ADNmt plus stable est utile en paleontologie et flux migratoire a grand echelle temporelle.

sexiste va! :langue:


interessant, merci pour le resume

 

[aqvayli]

Je resume un peu:
Les etudes pour retracer le flux migratoire des populations est plutot accepte en utilisant les marqueurs du chromosome Y (transmis par le pere).
Le plus accepte chez la population du Maroc est le E-M81.
Quand on analyse les berberophones on trouve ce marqueur dans la majorite (>65%).
Chez les arabophones (50% environ).
donc ca veut dire que chez les gens qui parlent arabe au Maroc: 50 % ont une origine Berbere et 50 % autres. c'est tout ce qu'on peut tirer.

pas du tout, il existe une variabilité naturelle chez toute les populations.
s'il y a 50% de E-M81 chez les arabes du maroc et puisque les berberes du maroc ont 65% de E-M81 et puisque les berberes sont autochtones et que le E-M81 est inexistant chez la population arabe d'origine (bédouins d'arabie), le pourcentage d'arabes marocains d'origine berbere est de 0.5/0.65 = 77%.
77% des arabes marocains sont d'origine berbere, ce qui est correcte puisqu'on estime que moins de 15 à 20% des arabes marocains ont l'haplogroupe J1 (typique du moyen orient).

 

[coolqc]

sexiste va! :langue:

non . l'ADN matrimoniale est plus stable.
Meme apres la mort la femme nous laisse beaucoup de traces yallatif

 

[aqvayli]

non . l'ADN matrimoniale est plus stable.
Meme apres la mort la femme nous laisse beaucoup de traces yallatif

d'ailleurs c'est l'adn mitochondrial qui est analysé en archéologie car il est plus stable dans le temps.

 

[coolqc]

pas du tout, il existe une variabilité naturelle chez toute les populations.
s'il y a 50% de E-M81 chez les arabes du maroc et puisque les berberes du maroc ont 65% de E-M81 et puisque les berberes sont autochtones et que le E-M81 est inexistant chez la population arabe d'origine (bédouins d'arabie), le pourcentage d'arabes marocains d'origine berbere est de 0.5/0.65 = 77%.
77% des arabes marocains sont d'origine berbere, ce qui est correcte puisqu'on estime que moins de 15 à 20% des arabes marocains ont l'haplogroupe J1 (typique du moyen orient).

Voila une explication plausible a ton fameux marqueur inexistant chez les arabes d'Orient (pour ne pas les appeler Bedoins = ils sont les plus riches maintenant loll):
Les Banou hillal et surtout les Banou Maaqil ont fuit l"orient par masse, sans parler des idrissides qui ont fuis par peur de repression, c normal que tu trouves plus ce marqueur labas. Non
Retraces l'hitoire de l'exode de certaines tribues arabes et tu comprendras.

 

[aqvayli]

Voila une explication plausible a ton fameux marqueur inexistant chez les arabes d'Orient (pour ne pas les appeler Bedoins = ils sont les plus riches maintenant loll):
Les Banou hillal et surtout les Banou Maaqil ont fuit l"orient par masse, c normal que tu trouves plus ce marqueur labas. Non
Retraces l'hitoire de l'exode de certaines tribues arabes et tu comprendras.

ah ah ah elle est bonne celle la !
honnetement je pense que tu t'es mal exprimé.
tu penses honnetement que les bani hilal devaient etre différent des autres arabes et avoir les memes marqueurs que les berberes qui vivaient a plus de 4000 km de la et au dela des deserts les plus arides ?

 

[Errahmani]

Bonjour tout le monde,

Je suivais votre discussion depuis quelque temps. Elle est passionnante. Je ne suis pas sûre de tout comprendre quand vous maniez des questions relevant de la génétique. Ce n'est pas du tout mon domaine. Mais bon.... J'ai juste une petite question à vous poser. Qu'en est-il des tribues des Rhamnas (habitant actuellement les régions de Marrakech). On les considère comme, originairement, des tribues sahraouies. est-ce que vous pourriez, dans la mesure évidemment du possible, m'en dire davantage. Merci et à bientôt

 

[coolqc]

s'il y a 50% de E-M81 chez les arabes du maroc et puisque les berberes du maroc ont 65% de E-M81 et puisque les berberes sont autochtones et que le E-M81 est inexistant chez la population arabe d'origine (bédouins d'arabie) ) , le pourcentage d'arabes marocains d'origine berbere est de 0.5/0.65 = 77%.
77% des arabes marocains sont d'origine berbere, ce qui est correcte puisqu'on estime que moins de 15 à 20% des arabes marocains ont l'haplogroupe J1 (typique du moyen orient).

Tes calculs sont tres douteux car aucune etude n'est faite sur ce marqueur chez les arabes d'orient avec un echantillon ACCEPTABLE (statistiquement significatif.

les 15- 20 % chez les arabophones et pas les arabes, et c toi qui dit que les arabophones sont en grande majorite berberes, tu trouves pas que tu te contredits ???
Donc pour ces sujets, il faut vraiment s'assuer qu'ils sont de vrais descendants d'arabes (certaines familles bien connues au Maroc par exemple).

Poue les articles demandes, donnes moi les references completes pour te les envoyer en PDF, ou bien donnes moi juste leur Numero Pubmed.

 

[Wighine]

Bonjour tout le monde,

Je suivais votre discussion depuis quelque temps. Elle est passionnante. Je ne suis pas sûre de tout comprendre quand vous maniez des questions relevant de la génétique. Ce n'est pas du tout mon domaine. Mais bon.... J'ai juste une petite question à vous poser. Qu'en est-il des tribues des Rhamnas (habitant actuellement les régions de Marrakech). On les considère comme, originairement, des tribues sahraouies. est-ce que vous pourriez, dans la mesure évidemment du possible, m'en dire davantage. Merci et à bientôt

De ce que je sais vous desendez des Rguibat et des Oulad Bou Sbaa...

Mais je ne pense pas qu'il s'agit de tout les rhamnas(seuls qques fakhd), les rhamna sont mélangés avc des autochtones de la region, avec des doukkali et des sahraoui...

 

[aqvayli]

Tes calculs sont tres douteux car aucune etude n'est faite sur ce marqueur chez les arabes d'orient avec un echantillon ACCEPTABLE (statistiquement significatif.

je vais retrouver l'étude et te la mettre en lien ou te l'envoyer en mail incha allah.

les 15- 20 % chez les arabophones et pas les arabes, et c toi qui dit que les arabophones sont en grande majorite berberes, tu trouves pas que tu te contredits ???

oui mais selon les memes calculs 77% des arabes marocains sont d'origine berbere, 77% c'est la majorité non ?

Poue les articles demandes, donnes moi les references completes pour te les envoyer en PDF, ou bien donnes moi juste leur Numero Pubmed.

je t'ai envoyé un mail avec les titres des articles que je voulais, je te remercie par avance.

 

[aqvayli]

Bonjour tout le monde,

Je suivais votre discussion depuis quelque temps. Elle est passionnante. Je ne suis pas sûre de tout comprendre quand vous maniez des questions relevant de la génétique. Ce n'est pas du tout mon domaine. Mais bon.... J'ai juste une petite question à vous poser. Qu'en est-il des tribues des Rhamnas (habitant actuellement les régions de Marrakech). On les considère comme, originairement, des tribues sahraouies. est-ce que vous pourriez, dans la mesure évidemment du possible, m'en dire davantage. Merci et à bientôt

honnetement je n'en ai aucune idée, mais si tu veux tu peux participer au projet génétique généalogique du monde arabe, si jamais il s'avère que les rahmani sont arabe stu pourras même trouver leur tribu d'origine en arabie ou des tribus "cousines" encore en arabie.
envoie moi un mp et je t'envoie le lien ainsi que la personne a contacter.

 

[aqvayli]

Bonjour tout le monde,

Je suivais votre discussion depuis quelque temps. Elle est passionnante. Je ne suis pas sûre de tout comprendre quand vous maniez des questions relevant de la génétique. Ce n'est pas du tout mon domaine. Mais bon.... J'ai juste une petite question à vous poser. Qu'en est-il des tribues des Rhamnas (habitant actuellement les régions de Marrakech). On les considère comme, originairement, des tribues sahraouies. est-ce que vous pourriez, dans la mesure évidemment du possible, m'en dire davantage. Merci et à bientôt

honnetement je n'en ai aucune idée, mais si tu veux tu peux participer au projet génétique généalogique du monde arabe, si jamais il s'avère que les rahmani sont arabe stu pourras même trouver leur tribu d'origine en arabie ou des tribus "cousines" encore en arabie.
envoie moi un mp et je t'envoie le lien ainsi que la personne a contacter (attention il s'agit d'un émirati, donc il faudra lui écrire en anglais).

 

[aqvayli]

mon très cher ifni, si ca t'interresse biensur voici une étude interessante et facile a appréhender

http://www.ohll.ish-lyon.cnrs.fr/pages/documents_Aussois_2005/pdf/David_Comas.ppt