La lapidation, "preuve extrême de la logique de violence de l'islam"

[_coucou]

c'est votre attitude a minimiser la responsabilité des fondamentalistes et a trouver anormal que les gens soient offusqués de ces crimes qui est le plus troublant

si j suis communiste et que l'on m parle du stalinisme, je dis que j suis contre le stalinisme c'est tout
ne pas oublier que les victimes de lapidation sont trés souvnt musulman et que les victimes de stalines ont pour becoup été des communistes (socialiste révolutionnaires, Trotskistes, procés de moscou ....)

 

[_coucou]

Tu a parler d'hippies n'est ce pas ? l'amour libre, la fumette etc...moi j'ai jamais fumée visiblement toi il te reste quelque bribes de drogue dur...

je suis aimable et correcte, j'espère que tu souhaite aussi faire de même
nous sommes d'avis opposés, on peut quand même se respecter et même s'apprécier
je ne vois pas en quoi tu aurais vu des restes de drogue dure
par contre sans spéculer, sans inventer n'importe quoi je puis t'expliquer dans un sujet approprié en quoi la religion est l'opium du peuple

 

[MrMACKEY]

tu n'as pas lu ou répondu a la question ou je te demandais ton explication

lis bien je t'en prie, et évite tes présupposés, qu'est ce qui te dit que tu a été plus victime de la colonisation que moi ?
Soit tu ne suis pas la conversation
soit tu es un triple imbécile qui poste n'importe quoi au hasard de ce qui te passe par la tête , un coup c'est les chambres a gaz, l'autre c'est la colonisation des années 50 seulement (va savoir pourquoi), une autre fois ce sera quoi ?
Aller j'essaye de deviner des possibilité :

- le stalinisme
- la bombe nucléaire
_ le colonialisme culturel des film de Louis de funés
_ ni **** ni soumise
_ la nouvelle moudawana

je suis aimable et correcte, j'espère que tu souhaite aussi faire de même
nous sommes d'avis opposés, on peut quand même se respecter et même s'apprécier
je ne vois pas en quoi tu aurais vu des restes de drogue dure
par contre sans spéculer, sans inventer n'importe quoi je puis t'expliquer dans un sujet approprié en quoi la religion est l'opium du peuple

tiens donc? .

 

[_coucou]

Tu voie dés que les statisitque te contredise dans tes "idées reçus" tu nie ! c'est ça qui est affligeant...

les statistique ne m contrdisnt pas il y a d'autrs chiffre que ceux de la police

mais dit donc tu parle de femme battues et de stat de police, je m'aperçoit que tu ne connais rien au sujet et même quand on l'explique

dites moi, combien d'entre vous on contacté une association qui touche a ces problèmes, est ce que vous vous intéressez au probléme ?

je suis sidéré, vous ne savez pas qu'il y a une différence entre les plaintes et les actes réel

mais vous n'avez même paslu ce que j'ai écrit sur l'espagne de franco

a bon alors vous aussi vous penser que les espagnol se sont mis a battre leur femmes quand la librté d la presse est survenue

_____________

Donc j'aime bien ! toi tu entend un Imam dire ça donc c'est la réalité absolue et immuable de tous les musulmans dans leur têtes ? et quand on te dit que si on suis ton raisonnement il faudrait dire que les athées sont tous des dictateur potentiel car Staline était un athée dictateur la tu dis que on fait un hore sujet...

je te dis moi staline j'ai toujours détesté et je me suis opposé aux stal (tu dois avoir un toc ou un truc comme ça)

comment tu expliques le verset en question parce que c'est dans le livre de dieu selon toi
moi je revendique pas de ces choses là

 

[MrMACKEY]

les statistique ne m contrdisnt pas il y a d'autrs chiffre que ceux de la police

mais dit donc tu parle de femme battues et de stat de police, je m'aperçoit que tu ne connais rien au sujet et même quand on l'explique

dites moi, combien d'entre vous on contacté une association qui touche a ces problèmes, est ce que vous vous intéressez au probléme ?

je suis sidéré, vous ne savez pas qu'il y a une différence entre les plaintes et les actes réel

mais vous n'avez même paslu ce que j'ai écrit sur l'espagne de franco

a bon alors vous aussi vous penser que les espagnol se sont mis a battre leur femmes quand la librté d la presse est survenue

_____________



je te dis moi staline j'ai toujours détesté et je me suis opposé aux stal (tu dois avoir un toc ou un truc comme ça)

comment tu expliques le verset en question parce que c'est dans le livre de dieu selon toi
moi je revendique pas de ces choses là

Quel verset? .

 

[_coucou]

tiens donc?

est ce que tu a vu la liaison humoristique avec le communisme ?

 

[Sinear]

Tu n'es pas sans ignorer qu'une Fatwa est simplement un avis juridique...et comme tout avis, il peut être valable ou pas, juste ou pas, fiable ou pas...

C'est ce que je déplore dans des pays comme l'égypte, l'arabie saoudite...Des cheikhs à tout va qui se donnent le droit de pondre des fatwas...C'est pénible à force...

Evidemment qu'elle est un avis religieux. Cette remarque répondait au fait que tu disais que l'excision n'avait rien d'islamique. Ce n'est hélas pas vrai partout. Certains croient pouvoir justifier islamiquement le recours à cette pratique par référence à un hadith. Il y a du reste eu un post assez long consacré à ce sujet sur Bladi il y a peu. Tu trouveras hélas même des défenseurs sur ce site qui prétendent que l'excision est le pendant de la circonscision pour les filles.

 

[tarekkk]

est ce que Ton dieu a voulut l'esclavage ?
il ne l'a pas condamné !

il y a une certaine responsabilité a se revendiquer d'un courant de pensé, ce n'est pas anodin

les musulmans qui furent abolitionnistes modernistes ont dut batailler ferme contre les esclavagistes (traditionalistes -salafistes qui traitent d'innovateur tout ceux qui refusent la barbarie)

il suffit pourtant d'appliquer la même recette pour abolir la lapidation, l'excision, l'obligation du voile, l'esclavage, les châtiment corporels, la pein de mort, l'enfermement des victimes .de viol, l'arrestation des envouteurs ...

Non, se revendiquer abolitionniste a une époque fut bien plus novateur et courageux que de l'etre maintenant

Crois-tu que je suis pour la lapidation ou l'esclavagisme?... Si c'est le cas tu te trompes lourdement. Mais ce n'est pas pour autant que je vais te faire l'éloge des modernistes bien au contraire. On peut faire la bonne chose pour une mauvaise raison, comme prêcher le progrès à travers la modernité.

 

[youcefi]

A / Jelis salam allamin atabââ el houda.

1- Dans ta réponse tu as reconnu le fait de rejeter le commandement de la lapidation contenu dans le Coran révélé à Moahmed ( a.s.o.s)- soit - et pour çà je te renvoie au verset de la Sourate" 9" portant son nom.

2- M. Bidar et ses semblables ne m'ont jamais intéréssés car égarés, mais pour toi , je viens de lire la vidéo de son entretien avec les médias. et voici ma réponse résumée à son égard:

""I- Bidar n' a pa su éffacé son ""moi "" face à son créateur pour consacrer volontairement, le régne sans partage de Dieu sur sa création, afin de recevoir son message cinq sur cinq ( sans parasite).

II- Bidar a oublié que :
a) le 1er commandemanr est : "lis au non de ton Dieu "
b) le 2 em // // est : je n'ai créé le djin et le homme que pour m' adorer" .
Bidar avec ces oublis a mal saisi le message divin qui est unique continue et éternel. En effet, Dieu n' a pas dit qu'il n'envoie plus de messages à l'homme et a arrété de parler à celui-ci , mais il a dit dans la sourat "el maida " "aujourd'hui j'ai complété pour vous, votre religion"
-çà veut dire au moins deux choses importantes:
1- il a terminé ce qui est ne cessaire à l'homme pour qu'il satifasse aux exigence de sa vie sur terre et pour être agré par Dieu en fin de mission sur terre.
2- et justement ce message étant complété permet à l'homme d'être en contact avec son créateur , par ses priéres et évocations, sans probléme et en permanence sans besoin de recours à d'autres forces ou fausse divités.

III - Bidar a trés mal saisi le rapport entre les religions monotheistes , en les colsidérants indépendantes les unes des autres -en effet les religions depuis Adam à Mohamed, ne font qu'une et ont été révélées progressivement pour l'homme en fonction de ses moyens et ses situations, le coran étant le dernier et le complément définitif et qui répond aux préoccupations surtout intellectuelle de l'homme moderne , sans altéré son attachement à son créateur , ce dernier pt est trés important .

 

[youcefi]

PS :ma réponse a été envoyée à M.Bidar ce jour.

 

[h_meo]

les religions et idéologies ont toutes leur violences envers leur opposant quels qu'ils soient ...

malheureusement certains pays dits musulmans et certains pays africains maintiennent ces
violences ..

 

[Elyssa]

PS :ma réponse a été envoyée à M.Bidar ce jour.

Bonjour,

Laquelle, la dernière que vous avez posté ? Où la réponse par rapport à cette accusation de "violence" ?

 

[Jelis]

Salam youcefi

Merci pour ces remarques. Je ne saisis pas ton point III. Où, selon toi, A.Bidar considèrent-il les religions monothéistes indépendantes les unes des autres? Il me semble plutôt qu'au contraire son approche incite à une lecture synthétique des sources de religion. Il en appele même à une conception eocuménique des rapports sociaux, ne crois-tu pas?

 

[youpli]

Tu trouveras hélas même des défenseurs sur ce site qui prétendent que l'excision est le pendant de la circoncision pour les filles.

ce n'est pas complètement faux, les deux pratiques sont des atteintes à l'intégrité corporelle (même si les conséquences physiques ne sont pas tout-à-fait équivalentes) et toutes deux doivent être abolies mais ce n'est pas le sujet, excusez-moi du HS

 

[_coucou]

Crois-tu que je suis pour la lapidation ou l'esclavagisme?... Si c'est le cas tu te trompes lourdement. Mais ce n'est pas pour autant que je vais te faire l'éloge des modernistes bien au contraire. On peut faire la bonne chose pour une mauvaise raison, comme prêcher le progrès à travers la modernité.

je ne te reproche pas ces positions

mais tu n'as pas lu ou compris le paradoxe dans lequel tu te place face aux moderniste

je ne vais pas me répéter, ci cela t'intéresse fait une requête, mais si tu ne veux pas savoir fait comme tout le monde , fait en sorte d'éviter de savoir

 

[breakbeat]

que veux tu que je te dise moi, je ne suis pas stalinien, j'ai combattu les stal
ou est ce que tu as vu qu'un athée capitaliste (que je ne suis pas) on puisse lui reprocher le marxisme et a fortiori le stalinisme

C'est pour te montré que chez les athée tous n'est pas et n'a pas était rose et au beau fixe non plus ! chose que tu semble ignorais.

tu te réclame du coran assume mon pote, personnellement, si je te reproche une chos dont tu n'est pas responsable dit le franchement

J'ai critiquer le Stalinisme j'ai pas dit que je préféré le Stalinisme au Coran et tu le sait, tu la comprit mais tu fait ici un amalgame volontaire, tu insulte ta propre honnêteté et intelligence ici ! mais je te rassure, des comme toi il en existe pas mal, par ça c'est moi que sa rassure pas.

je n'ai pas tout lu, j'ai fait une réponse a un musulman que tu aurais du lire
il rejette complètement même les hadith qui justifient l'excision en disant que son dieu n pu avoir admis cela

Si tu prend le temp de lire mes ancien post tu verra que je suis "l'ennemie juré" des haditistes...

qu puis je lui reproché, je lui ai dit, tu n'es responsable de rien c'est al azhar qui est responsable principalement

mais que dire des musulman qui refusent d'admettre qu pendant des siécle l'islam a soutenu l'excision ou a fermé les yeux sur cela dans les zone non concernées ?
moi qui ait participé a cette lutte, je ne jette pas l'opprobre sur les pauvres gens je le considère victime d'une tradition coutumière
mais mince quand je vois des musulman me dire "c'est pas vrai, al azhar a toujours condamné" et bein je les considère comme complice et même responsable

tu es contre les châtiment corporels ce n'est que plus méritoire si tu a reçu un culture musulmane

tu les nie ou les minimise, on pourra dire que c'est grace a toi que l'islam est entaché

Tu ne connait nullement mais positions sur l'excision ou les châtiment corporel que tu prétend les connaitre et me juge sur ça...et je n'est nullement besoin d'Al Azhar pour savoir ce que j'ai a faire ou a soutenir !

Donc quel sont mes positions sur cela et pourquoi ?

 

[Mohammad]

Si tu prend le temp de lire mes ancien post tu verra que je suis "l'ennemie juré" des haditistes...

Tu ne connait nullement mais positions sur l'excision ou les châtiment corporel que tu prétend les connaitre et me juge sur ça...et je n'est nullement besoin d'Al Azhar pour savoir ce que j'ai a faire ou a soutenir !

Donc quel sont mes positions sur cela et pourquoi ?

Je confirme.

Le plus impressionnant avec notre ami coucou est qu'il trouve utile d'ajouter sous son pseudo "rationaliste" tandis qu'il juge et condamne l'interlocuteur du moment en se passant de preuve; mes avis est qu'à partir du moment où passion surclasse raison, on devient dogmatique.

 

[Ancien-Membre]

Sur la violence des religions, j'ai entendu il y a peu une phrase assez pertinente:
"Je voudrais que l'on ne confonde pas la religion et la foi. La foi est une démarche personnelle d'adhésion à une croyance; la religion est une organisation temporelle d'une communauté. Qui dit organisation temporelle, qui dit communauté, dit pouvoir. C'est aussi simple que ça."
Je rajouterai aux propos d'Antoine Sfeir que: qui dit pouvoir, dit lutte pour le pouvoir.
La religion est une forme de pouvoir (parmi d'autres) qui s'exerce sur les hommes, les femmes, les autres groupes...Il n'y a pas de raisons que cela s'arrête...

 

[Mohammad]

Sur la violence des religions, j'ai entendu il y a peu une phrase assez pertinente:
"Je voudrais que l'on ne confonde pas la religion et la foi. La foi est une démarche personnelle d'adhésion à une croyance; la religion est une organisation temporelle d'une communauté. Qui dit organisation temporelle, qui dit communauté, dit pouvoir. C'est aussi simple que ça."
Je rajouterai aux propos d'Antoine Sfeir que: qui dit pouvoir, dit lutte pour le pouvoir.
La religion est une forme de pouvoir (parmi d'autres) qui s'exerce sur les hommes, les femmes, les autres groupes...Il n'y a pas de raisons que cela s'arrête...

C'est en effet très pertinent et pourtant Dieu sait que je n'apprécie pas ce personnage; mais quant un propos est judicieux, il faut avoir l'honnêteté de le relever. Il faudrait rajouter qu'en l'absence de religion, une autre forme de pouvoir viendrait s'exercer sur les groupes qui y adhèrent.

 

[Sinear]

C'est en effet très pertinent et pourtant Dieu sait que je n'apprécie pas ce personnage; mais quant un propos est judicieux, il faut avoir l'honnêteté de le relever. Il faudrait rajouter qu'en l'absence de religion, une autre forme de pouvoir viendrait s'exercer sur les groupes qui y adhèrent.

C'est en effet une réflexion fondée. On pourrait l'affiner en stipulant que c'est la forme, surtout, que revêt l'entendement sociétal d'une religiosité donnée qui définit la mesure et l'intensité avec lesquelles elle effectue sa main-mise sur la régence sociale de la vie communautaire.

 

[elmakoudi]

C'est que notre philosophe ressemble aux magiciens qui ont voulu tromper Moïse. Croyez en ce que vous dites et le monde vous suivra. La terrible insulte pour des gens qui certainement autant que lui sont « doués d'intelligence ».

répondre à un homme qui a mon sens n' a aucune mérite de savoir penser , car il n'est que le bras idéologique d'un islam de l'occident
*Savez-vous quel est le nombre de victimes de la peine de mort en Amérique,
De la guerre en Irak, Des vaccins périmés dans le tiers monde.
Pourquoi certains silences passent sous silence, sont autorisé et d'autres seraient criminels, font la une des journaux.
y a t-il des vies qui valent plus cher que d'autres ...les-quelles ..pourquoi?
Pourquoi cet intérêt pour les victimes de la lapidation? et pas des autres!....
Je vous laisse conclure... et De qui se moquet-on.
-la chaise électrique elle..elle est humaine.?
-La chambre à gaz..elle est humaine?
vous croyez que quelqu0un mériterait de mourir comme ça Surtout quand on sait que les victimes sont des noirs pauvres et innocents.Et on cherche à humaniser l'industrie de la mort en leur injectant un produit pour ne pas ressentir ...en tout cas j'espère que c'est pour ça.
qui le pratique cet horrible lapidation ?que tout le monde se tait , accepte la barbarie du procédé Ou bien seuls les faibles on tort et les puissant ont raison.
Les esprits dotés d'intelligence comprendront.

Islam a donné le droit de divorce pour que tout se fasse dans la clarté et
le respect.

j'en ai plus qu'assez que des ignares viennent définir ce qu'est l'humanisme, ce qu'est l'universalisme etc etc.

 

[breakbeat]

Je confirme.

Le plus impressionnant avec notre ami coucou est qu'il trouve utile d'ajouter sous son pseudo "rationaliste" tandis qu'il juge et condamne l'interlocuteur du moment en se passant de preuve; mes avis est qu'à partir du moment où passion surclasse raison, on devient dogmatique.

Je n'aurait pas dit mieux moi même !

 

[breakbeat]

Sur la violence des religions, j'ai entendu il y a peu une phrase assez pertinente:
"Je voudrais que l'on ne confonde pas la religion et la foi. La foi est une démarche personnelle d'adhésion à une croyance; la religion est une organisation temporelle d'une communauté. Qui dit organisation temporelle, qui dit communauté, dit pouvoir. C'est aussi simple que ça."
Je rajouterai aux propos d'Antoine Sfeir que: qui dit pouvoir, dit lutte pour le pouvoir.
La religion est une forme de pouvoir (parmi d'autres) qui s'exerce sur les hommes, les femmes, les autres groupes...Il n'y a pas de raisons que cela s'arrête...

Taxé les religions ainsi de dogme de la violence est assez vite dit car il existe et ils ne sont pas minoritaire des "religieux" pacifiste et tolérant qui défendent leur position mais ne critique pas les autres.

Votre raisonnement me rappel cela :

Un athée va sur la place publique, il dit a la foule "Dieu n'existe pas, les croyant sont des naïfs" c'est un libre penseur...

Puis c'est au tour d'un religieux qui dit a la foule "Dieu existe ce sont les athée les naïfs" c'est un prosélyte...

Il y a une forme de favoritisme ! on taxe l'autre de prosélyte "sous prétexte" qu'il es religieux ! et l'autre on le laisse ce faire ça "pub" sans broncher...ben la avec votre définition des religions c'est pareille...

 

[breakbeat]

C'est que notre philosophe ressemble aux magiciens qui ont voulu tromper Moïse. Croyez en ce que vous dites et le monde vous suivra. La terrible insulte pour des gens qui certainement autant que lui sont « doués d'intelligence ».

répondre à un homme qui a mon sens n' a aucune mérite de savoir penser , car il n'est que le bras idéologique d'un islam de l'occident
*Savez-vous quel est le nombre de victimes de la peine de mort en Amérique,
De la guerre en Irak, Des vaccins périmés dans le tiers monde.
Pourquoi certains silences passent sous silence, sont autorisé et d'autres seraient criminels, font la une des journaux.
y a t-il des vies qui valent plus cher que d'autres ...les-quelles ..pourquoi?
Pourquoi cet intérêt pour les victimes de la lapidation? et pas des autres!....
Je vous laisse conclure... et De qui se moquet-on.
-la chaise électrique elle..elle est humaine.?
-La chambre à gaz..elle est humaine?
vous croyez que quelqu0un mériterait de mourir comme ça Surtout quand on sait que les victimes sont des noirs pauvres et innocents.Et on cherche à humaniser l'industrie de la mort en leur injectant un produit pour ne pas ressentir ...en tout cas j'espère que c'est pour ça.
qui le pratique cet horrible lapidation ?que tout le monde se tait , accepte la barbarie du procédé Ou bien seuls les faibles on tort et les puissant ont raison.
Les esprits dotés d'intelligence comprendront.

Islam a donné le droit de divorce pour que tout se fasse dans la clarté et
le respect.

j'en ai plus qu'assez que des ignares viennent définir ce qu'est l'humanisme, ce qu'est l'universalisme etc etc.

Vous savez ce que l'ont dit des cordonniers ? ils sont le plus souvent mal chaussée...

Cette acharnement dont sont victime les religieux n'est autres que le reflet d'une peur que les religions soit fondée et avéré, le cauchemar de tous épicuriens...mais ce sont des idées reçus en partie, la religion n'empêche pas le plaisir !

Le fait d'être convaincue de sa foi visiblement "dérange" certaine personne qui ce drape de l'humaniste, de la raison, du rationnalisme pour faire chantage (Qui irait contre la raison l'humanisme ou le rationnel ? seul les fous je croit...) du coup les "humaniste, rationnel et raisonné" s'oppose au "religieux" et l'opposition en elle même sous entend que c'est donc le combat des :

Gentil humaniste raisonnée et rationnel contre les méchant esclavagiste, irrationnel et irraisonné !

Mais ce ne sont la que des titres, dans la réalités des intentions des protagonistes et sur le terrain les choses sont relative et souvent trompeuse...

 

[MrMACKEY]

Vous savez ce que l'ont dit des cordonniers ? ils sont le plus souvent mal chaussée...

Cette acharnement dont sont victime les religieux n'est autres que le reflet d'une peur que les religions soit fondée et avéré, le cauchemar de tous épicuriens...mais ce sont des idées reçus en partie, la religion n'empêche pas le plaisir !

Le fait d'être convaincue de sa foi visiblement "dérange" certaine personne qui ce drape de l'humaniste, de la raison, du rationnalisme pour faire chantage (Qui irait contre la raison l'humanisme ou le rationnel ? seul les fous je croit...) du coup les "humaniste, rationnel et raisonné" s'oppose au "religieux" et l'opposition en elle même sous entend que c'est donc le combat des :

Gentil humaniste raisonnée et rationnel contre les méchant esclavagiste, irrationnel et irraisonné !

Mais ce ne sont la que des titres, dans la réalités des intentions des protagonistes et sur le terrain les choses sont relative et souvent trompeuse...

ohoh je note je note!!

 

[tarekkk]

C'est que notre philosophe ressemble aux magiciens qui ont voulu tromper Moïse. Croyez en ce que vous dites et le monde vous suivra. La terrible insulte pour des gens qui certainement autant que lui sont « doués d'intelligence ».

répondre à un homme qui a mon sens n' a aucune mérite de savoir penser , car il n'est que le bras idéologique d'un islam de l'occident
*Savez-vous quel est le nombre de victimes de la peine de mort en Amérique,
De la guerre en Irak, Des vaccins périmés dans le tiers monde.
Pourquoi certains silences passent sous silence, sont autorisé et d'autres seraient criminels, font la une des journaux.
y a t-il des vies qui valent plus cher que d'autres ...les-quelles ..pourquoi?
Pourquoi cet intérêt pour les victimes de la lapidation? et pas des autres!....
Je vous laisse conclure... et De qui se moquet-on.
-la chaise électrique elle..elle est humaine.?
-La chambre à gaz..elle est humaine?
vous croyez que quelqu0un mériterait de mourir comme ça Surtout quand on sait que les victimes sont des noirs pauvres et innocents.Et on cherche à humaniser l'industrie de la mort en leur injectant un produit pour ne pas ressentir ...en tout cas j'espère que c'est pour ça.
qui le pratique cet horrible lapidation ?que tout le monde se tait , accepte la barbarie du procédé Ou bien seuls les faibles on tort et les puissant ont raison.
Les esprits dotés d'intelligence comprendront.

Islam a donné le droit de divorce pour que tout se fasse dans la clarté et
le respect.

j'en ai plus qu'assez que des ignares viennent définir ce qu'est l'humanisme, ce qu'est l'universalisme etc etc.

Pour une fois je suis complètement d'accord avec toi mon cher elmakoudi!

 

[youcefi]

Jelis : Salam

Merci pour ces remarques. Je ne saisis pas ton point III.
-----------------------------------------------------------------------------------

En effet Bidar en tant que philosophe de pére athé et de mére dite musulman et comme il le déclare lui même, a vécu une enfance sentimentalement perturbée et y a juré d'en faire une bataille pour rapproché deux mondes au moins, le religieux et l'athé. De là on comprend trés bien ses préoccupation ,qui sont d'ordre idéaliste que dogmatique.

Pour le pt III, Bidar parle de "" cloisonnement des religions les unes vis-à-vis des autres""
dans la revue" études" ( octobre 2009).
Dans ces conditions celà veut dire qu'il est absorbé beaucoup plus par ses idées personelles que par l'étude et l'analyse historique et dogmatique des trois religions , pour pouvoir expliquer la manipulation de la main et pensée humaines et les déviations engendrées.
Il aurait été un bon philosophe et apporté du nouveau au monde matériel s'il se déclare en tant que tel et pas en tant que musulman , tout en niant les fondement de l'islam ( le jeun -la priére -la lapidation etc..tout ou presque.
Je prend l'exemple ici présent-- "la lapidation: il la déclare comme "acte abominable et vous vous le suivez tête baissée, ,tout en se déclarant musulman -titre qui n'est donné qu'au croyant :qui croit en premier au jour dernier," c'est à dire le jugement : soit la récompense soit le chatiment.
Alors dans ses conditions que dira t il du chatiment infiniment plus atroce et éternel , dans l'audelà . Se battrait t il avec Dieu en lui disant, que ses chatiments ne sont pas justes et trop abomilables ?
ou lui dira til qu'il voulait juste faire plaisir au monde athé et préoccupé par l'amélioration des conditiions du manger et boire et s'amuser dans le paradis terrestre.

C'est une vision qui se défend, mais uniquement dans ce monde , où Dieu nous a laissé le libre choix, pour juger de notre comportement, même pour tuer et spolier les autres plus faibles.
Enfin , je précise que la religion n'est pas une philosophie enfantée par l'esprit humain mais un ensemble de lois ; prescriptions; orientations ;remédes etc pour le passage de l'homme sur la planéte terrre qui fait partie du royaume de Dieu où pour les croyants vrais, seule sa volonté doit régnée.
Bien sûr qu'il faut d'abord connaitre les prescriptions divines qui ne sont pas polluées par les hommes de par leur cupidité qu'ils détournent en fonction de leur désirata.

Il faut être un vrai croyant pour être proche de Dieu et sentir sa présence; son éternité ; son intervention et sa bonté sa miséricorde à tout moment, mais selon son désir et non le notre, c'est seulment seulment si que l'on vivra une la paix interieure et exterieure..

 

[elmakoudi]

Pour une fois je suis complètement d'accord avec toi mon cher elmakoudi!

enfin je suis le bienheureux de bladi et c'est ça la democratie de la debatologie

 

[elmakoudi]

Vous savez ce que l'ont dit des cordonniers ? ils sont le plus souvent mal chaussée.....

et tu sais pourquoi ils ont de telle betise c'est pour leur faire un soulier a leur guise

Seul l'Islam tient toujours la route, parce que c'est une institution de Celui qui a créé l'univers et l'Homme qui y vit. on ne peut être plus savant que Lui...et ce n'est pas les reflexions de darwin

 

[niangibrahima]

comme ça la prière est devenu une violence et le ramadan aussi c'est une violence mais celui qui peut dire des tel chose est se que c'est pas un déficient mentale parce que je ne voit pas qui est se qu'il ya d'aussi violent dans la prière en plus l'islam est très claire avant de te convertir a l'islam on te récite les 5 plier de l'islam et tu l'écoute en toute conscience si tu l'accepte tu est musulman et si tu le rejette tu n'ai pas musulman même dans le coran il est dit au prophète Mohamed ( rappelle leur parce que c'est toi qui doit leur rappeler mais tu na aucune autorité sur eux ) il est dit dans cette verset que le prophète na aucune autorité sur les gens il n'ai la que pour transmettre le message de dieu et s'il vous plait si tu ne connais rien en islam évite de parler de islam c'est mieux et part réviser le coran c'est mieux pour toi comme ça tu de détachera de cette vision occidentale de l'islam