La Terre, une prison pour les croyants

[Davut33]

Bonjour et salam à tous et à toutes.
Je voulais discuter d'un petit sujet avec vous tous.
Etant donné qu'Adam a péché au paradis et que Dieu a décidé de créer la Terre, l'Univers, la vie, les humains, et les animaux, d'une certaine façon Il nous a envoyé sur Terre en guise de punition.
Cela revient il à penser que, même si que Dieu dit dans le Coran qu'il a créé les humains uniquement pour qu'ils l'adorent, en fait les humains ont été envoyés sur Terre uniquement dans ce but et non dans un but récréatif, s'amuser, profiter de la vie, etc. ?
Je veux dire par là que Dieu n'était pas obligé de nous créer, pourtant il l'a fait.
Il aurait pu nous tester au Paradis, mais il ne l'a pas fait.
Il aurait pu nous créer anges aussi mais il ne l'a pas fait.
Il est évident que nous n'avons pas été envoyés sur cette Terre pour nous amuser, avoir une belle vie, aller en vacances, etc.
Ma question est : Comment concilier le fait d'être puni en étant envoyé sur Terre, (de ne que prier, suivre la religion, ne faire que du bien, rester éloigné de toutes les envies, etc), et le fait de profiter un minimum de la vie, (se marier, fonder une famille, travailler, faire des études, etc) ?
Merci.

 

[shenhua]

mais déjà comprendre la logique de départ ... quand deux personnes décide d'enfanter, et qu'on voit le jour sans avoir notre mot à dire... on est puni de quoi au juste?

d'ailleurs est ce logique que l'humanité paye le prix en évoluant en "prison" de par la faute d'un homme?

 

[Marbeldano]

On crée quelque chose et puis on le punit .. ouais c'est logique.

 

[magicnanou]

Bonjour et salam à tous et à toutes.
Je voulais discuter d'un petit sujet avec vous tous.
Etant donné qu'Adam a péché au paradis et que Dieu a décidé de créer la Terre, l'Univers, la vie, les humains, et les animaux, d'une certaine façon Il nous a envoyé sur Terre en guise de punition.
Cela revient il à penser que, même si que Dieu dit dans le Coran qu'il a créé les humains uniquement pour qu'ils l'adorent, en fait les humains ont été envoyés sur Terre uniquement dans ce but et non dans un but récréatif, s'amuser, profiter de la vie, etc. ?
Je veux dire par là que Dieu n'était pas obligé de nous créer, pourtant il l'a fait.
Il aurait pu nous tester au Paradis, mais il ne l'a pas fait.
Il aurait pu nous créer anges aussi mais il ne l'a pas fait.
Il est évident que nous n'avons pas été envoyés sur cette Terre pour nous amuser, avoir une belle vie, aller en vacances, etc.
Ma question est : Comment concilier le fait d'être puni en étant envoyé sur Terre, (de ne que prier, suivre la religion, ne faire que du bien, rester éloigné de toutes les envies, etc), et le fait de profiter un minimum de la vie, (se marier, fonder une famille, travailler, faire des études, etc) ?
Merci.

il est pas question de punition et la terre n'est pas une prison,je comprend pas comment tu a pu interpréter tes lectures ou même si tu a pris le temps de médité dessus... nous sommes sur terre et la terre est un des paradis de la création de dieu quand on voit toutes ces merveilles et leur fonctionnement comment peut on appeler ça une terre de punition? alors que de tout temps les hommes s'interroge dessus et en sont émerveillés

dieu swt a créé plusieurs créatures chacune a sa particularité et lui seul sait pourquoi et il fait ce qu'il veut!

il faut profiter de la vie qui l'interdit ? c'est juste que tout le monde n'a pas la même définition de profité de la vie donc faut pas mêlé les passions des hommes à dieu swt il y est pour rien

 

[morjani]

Bonjour et salam à tous et à toutes.
Je voulais discuter d'un petit sujet avec vous tous.
Etant donné qu'Adam a péché au paradis et que Dieu a décidé de créer la Terre, l'Univers, la vie, les humains, et les animaux, d'une certaine façon Il nous a envoyé sur Terre en guise de punition.
Cela revient il à penser que, même si que Dieu dit dans le Coran qu'il a créé les humains uniquement pour qu'ils l'adorent, en fait les humains ont été envoyés sur Terre uniquement dans ce but et non dans un but récréatif, s'amuser, profiter de la vie, etc. ?
Je veux dire par là que Dieu n'était pas obligé de nous créer, pourtant il l'a fait.
Il aurait pu nous tester au Paradis, mais il ne l'a pas fait.
Il aurait pu nous créer anges aussi mais il ne l'a pas fait.
Il est évident que nous n'avons pas été envoyés sur cette Terre pour nous amuser, avoir une belle vie, aller en vacances, etc.
Ma question est : Comment concilier le fait d'être puni en étant envoyé sur Terre, (de ne que prier, suivre la religion, ne faire que du bien, rester éloigné de toutes les envies, etc), et le fait de profiter un minimum de la vie, (se marier, fonder une famille, travailler, faire des études, etc) ?
Merci.

Quand on décide comme les sectes, les terroristes, les modernistes etc...interpréter à sa sauce le Dine au lieu de se référé El Nabi (as) et sahaba, ça donne ça! C'est à dire le fruit des limites de son propre cerveau! Cela vient souvent malheureusement de la vanité.

 

[Davut33]

mais déjà comprendre la logique de départ ... quand deux personnes décide d'enfanter, et qu'on voit le jour sans avoir notre mot à dire... on est puni de quoi au juste?

d'ailleurs est ce logique que l'humanité paye le prix en évoluant en "prison" de par la faute d'un homme?

C'est pourtant le cas...
Longtemps je pensais que la vie était un don, mais en fait elle est une sanction.
Nous sommes "enfermés" dans cette planète. On ne peut ni en sortir, ni faire ce qu'on veut.
Nous sommes dans un corps humain, qui répond à des lois biologiques et physiques.
Dieu nous a créé par milliards et nous devons cohabiter tous ensemble.
On a pas le droit de s'en plaindre, ce que je trouve injuste.

 

[Davut33]

il est pas question de punition et la terre n'est pas une prison,je comprend pas comment tu a pu interpréter tes lectures ou même si tu a pris le temps de médité dessus... nous sommes sur terre et la terre est un des paradis de la création de dieu quand on voit toutes ces merveilles et leur fonctionnement comment peut on appeler ça une terre de punition? alors que de tout temps les hommes s'interroge dessus et en sont émerveillés

dieu swt a créé plusieurs créatures chacune a sa particularité et lui seul sait pourquoi et il fait ce qu'il veut!

il faut profiter de la vie qui l'interdit ? c'est juste que tout le monde n'a pas la même définition de profité de la vie donc faut pas mêlé les passions des hommes à dieu swt il y est pour rien

On doit pas avoir la même vision et pensée de la vie alors.
Pourtant je suis musulman, mais cette Terre, cette vie, est bel et bien une prison pour ton esprit et ton corps.
Je pensais moi aussi il y a longtemps, que la vie était un don, qu'il fallait en profiter, mais non, le Coran nous ramène à la réalité : Dieu a créé cette vie, cet univers, uniquement pour Adam et le Diable.
Si tu crois qu'on a été envoyé dans cette vie pour s'amuser, tu te trompes.
Les beautés dont tu parles, sont juste un "échantillon" de que ce le paradis représente.
Moi je trouve qu'il y a un contraste terrible entre le contenu du Coran, et la réalité de ce monde.
Par exemple, je me rends compte que certaines choses peuvent servir à certaines utilités, mais aussi à d'autres.
Et je constate aussi que Dieu a créé certaines règles sans prendre en compte l'affect, la psychologie humaine, les émotions, etc.
Par exemple tomber amoureux d'une belle femme. Dans le Coran ce n'est pas interdit, mais ça t'éloigne de ta mission de musulman, qui est de prier, adorer Dieu 24h/24.
Tu ne peux pas en même temps courir les jupons, et accomplir ta mission de musulman.
Tu ne peux pas non plus avoir de rapports sexuels avec toutes les femmes qui te plaisent, puisque cela est interdit.
C'est pourtant ce que font les chrétiens, athées et juifs sionistes dans ce monde.
Enfin bref, je me pose pleins de questions.

 

[Davut33]

Quand on décide comme les sectes, les terroristes, les modernistes etc...interpréter à sa sauce le Dine au lieu de se référé El Nabi (as) et sahaba, ça donne ça! C'est à dire le fruit des limites de son propre cerveau! Cela vient souvent malheureusement de la vanité.

De quoi et de qui parles tu ?

 

[muslimdepzro]

Bonjour et salam à tous et à toutes.
Je voulais discuter d'un petit sujet avec vous tous.
Etant donné qu'Adam a péché au paradis et que Dieu a décidé de créer la Terre, l'Univers, la vie, les humains, et les animaux, d'une certaine façon Il nous a envoyé sur Terre en guise de punition.
Cela revient il à penser que, même si que Dieu dit dans le Coran qu'il a créé les humains uniquement pour qu'ils l'adorent, en fait les humains ont été envoyés sur Terre uniquement dans ce but et non dans un but récréatif, s'amuser, profiter de la vie, etc. ?
Je veux dire par là que Dieu n'était pas obligé de nous créer, pourtant il l'a fait.
Il aurait pu nous tester au Paradis, mais il ne l'a pas fait.
Il aurait pu nous créer anges aussi mais il ne l'a pas fait.
Il est évident que nous n'avons pas été envoyés sur cette Terre pour nous amuser, avoir une belle vie, aller en vacances, etc.
Ma question est : Comment concilier le fait d'être puni en étant envoyé sur Terre, (de ne que prier, suivre la religion, ne faire que du bien, rester éloigné de toutes les envies, etc), et le fait de profiter un minimum de la vie, (se marier, fonder une famille, travailler, faire des études, etc) ?
Merci.

Salam

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « La vie d'ici-bas est la prison du croyant et le paradis du mécréant ».
(Rapporté par Mouslim dans son Sahih n°2956)

Est- ce que les gens pensent qu' on les laissera dire: "Nous croyons!" sans les éprouver? - Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; (Ainsi) Allah connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent. (Coran, 29 : 2-3).

Comptez- vous entrer au Paradis sans qu' Allah ne distingue parmi vous ceux qui luttent et qui sont endurants? (Coran, 3 : 142).

Nous avons, certes, créé l'homme pour une vie de lutte." (Sourate Al Balad, verset 4

Pensiez- vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous?"Que soit exalté Allah, le vrai Souverain! Pas de divinité en dehors de Lui, le Seigneur du Trône sublime! (Coran, 23 : 115-116)

Ce n' est pas par jeu que Nous avons créé le ciel et la terre et ce qui est entre eux. (Coran, 21 : 16)

Ce n' est pas par divertissement que Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux.Nous ne les avons créés qu' en toute vérité. Mais la plupart d' entre eux ne savent pas. (Coran, 44 :38-39 )

Nous n' avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux qu' en toute vérité et (pour) un terme fixé. Ceux qui ont mécru se détournent de ce dont ils ont été avertis. (Coran, 46 : 3).


Notre but sur terre est uniquement d'adorer Allah

A toi de faire des efforts en ce sens en t éloignant de ses interdits

Tout ce que tu as citées font partie de la vie du croyant travailler se marier faire des enfants mais tu sera éprouvés par des épreuves des tentations etc

Le paradis n'est pas gratuit

 

[Suderman]

Salam, Je ne vois pas la vie sur terre comme une punition mais plutôt comme une épreuve (comme cela a été le cas pour Adam et Eve).
Dès le départ, le Couple a été mis en épreuve, et ils attendent le Jugement Dernier comme le reste de l'humanité.

 

[Davut33]

Salam

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « La vie d'ici-bas est la prison du croyant et le paradis du mécréant ».
(Rapporté par Mouslim dans son Sahih n°2956)

Est- ce que les gens pensent qu' on les laissera dire: "Nous croyons!" sans les éprouver? - Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; (Ainsi) Allah connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent. (Coran, 29 : 2-3).

Comptez- vous entrer au Paradis sans qu' Allah ne distingue parmi vous ceux qui luttent et qui sont endurants? (Coran, 3 : 142).

Nous avons, certes, créé l'homme pour une vie de lutte." (Sourate Al Balad, verset 4

Pensiez- vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous?"Que soit exalté Allah, le vrai Souverain! Pas de divinité en dehors de Lui, le Seigneur du Trône sublime! (Coran, 23 : 115-116)

Ce n' est pas par jeu que Nous avons créé le ciel et la terre et ce qui est entre eux. (Coran, 21 : 16)

Ce n' est pas par divertissement que Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux.Nous ne les avons créés qu' en toute vérité. Mais la plupart d' entre eux ne savent pas. (Coran, 44 :38-39 )

Nous n' avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux qu' en toute vérité et (pour) un terme fixé. Ceux qui ont mécru se détournent de ce dont ils ont été avertis. (Coran, 46 : 3).


Notre but sur terre est uniquement d'adorer Allah

A toi de faire des efforts en ce sens en t éloignant de ses interdits

Tout ce que tu as citées font partie de la vie du croyant travailler se marier faire des enfants mais tu sera éprouvés par des épreuves des tentations etc

Le paradis n'est pas gratuit

Merci pour la réponse mais je vais te faire la même remarque que celle de tantôt à un autre membre : Il y a un contraste saisissant entre le contenu du Coran et la réalité de cette vie.
Un seul exemple : Tomber amoureux d'une femme. Si tu le fais, tu ne peux pas accomplir tes devoirs de musulmans; Si tu le fais pas, tu souffres, mais tu accomplis ton devoir de musulman. Un autre exemple, une femme très attirante, tu as envie de coucher avec elle. Tu ne peux pas puisque c'est interdit, mais tu vas souffrir et tu vas être frustré, tellement frustré que ça va t’empêcher de prier, et d'accomplir tes devoirs de musulman. Pourtant, sachant que tu ne peux pas, Dieu a permis cela en créant de très belles femmes, très attirantes, auxquelles tu ne peux pas résister. Il t'éprouve donc dans la frustration et la jalousie. Je te mets au défi de prier Dieu, à coté d'une femme très belle, très sexy, très attirante, qui ne souhaite que "baiser". Tu ne sauras pas. Tu vas coucher avec, mais Dieu savait que tu allais faire ça, tu perds donc ton examen dans cette vie et tu vas aller en enfer puisque Dieu le dit ainsi. Tu ne vois pas le contraste ??? J'ai déjà remarqué que presque tout dans cette vie, tourne autour du sexe, et de l'attirance sexuelle des femmes. Je peux te donner tellement d'autres exemples que ce serait trop long. Le porno par exemple entre autres, ou la création du corps humain qui contraste aussi avec le contenu du Coran. On dirait que Dieu a tout fait pour nous "piéger" et nous sanctionner de brûler en enfer. Inutile de dire que Dieu aide les croyants, et ne secourt pas les mécréants puisque encore une fois, la situation de la vie sur cette Terre, nous indique le contraire : Dieu aide les mécréants et punit les croyants (Palestine, Israël, la domination juive bancaire mondiale, les guerres provoquées par les Usa Israel France, etc, les guerres en Syrie, Irak, le cinéma porno, les manipulations médiatiques des juifs sionistes, etc)... Il y a tellement d'exemples, que n'importe qui peut perdre foi en Dieu et se détourner de la religion. C'est peut-être ça finalement le test ? C'est-à-dire renoncer à tout cela, et se suicider puisque la frustration que cela occasionne, ne permet pas de mener une vie normale et encore moins une vie de croyant musulman.

 

[Morad]

On doit pas avoir la même vision et pensée de la vie alors.
Pourtant je suis musulman, mais cette Terre, cette vie, est bel et bien une prison pour ton esprit et ton corps.
Je pensais moi aussi il y a longtemps, que la vie était un don, qu'il fallait en profiter, mais non, le Coran nous ramène à la réalité : Dieu a créé cette vie, cet univers, uniquement pour Adam et le Diable.
Si tu crois qu'on a été envoyé dans cette vie pour s'amuser, tu te trompes.
Les beautés dont tu parles, sont juste un "échantillon" de que ce le paradis représente.
Moi je trouve qu'il y a un contraste terrible entre le contenu du Coran, et la réalité de ce monde.
Par exemple, je me rends compte que certaines choses peuvent servir à certaines utilités, mais aussi à d'autres.
Et je constate aussi que Dieu a créé certaines règles sans prendre en compte l'affect, la psychologie humaine, les émotions, etc.
Par exemple tomber amoureux d'une belle femme. Dans le Coran ce n'est pas interdit, mais ça t'éloigne de ta mission de musulman, qui est de prier, adorer Dieu 24h/24.
Tu ne peux pas en même temps courir les jupons, et accomplir ta mission de musulman.
Tu ne peux pas non plus avoir de rapports sexuels avec toutes les femmes qui te plaisent, puisque cela est interdit.
C'est pourtant ce que font les chrétiens, athées et juifs sionistes dans ce monde.
Enfin bref, je me pose pleins de questions.

Le fait de voir cette vie en tant que Musulman et de rajouter les subtilitées des religions de L' Asie.... À un moment faudra se taire ..... Islam est pour la très grande majorité une religion d' abord "physique", "Matière"... Nous sommes sur terre et nous devons pratiquer notre religion en ayant une activité terrestre terre à terre... Et grâce à cette pratique de soumission à Allah... l' ego est sensé diminuer et petit à petit ... Parler de corps, d' esprit comme étant une chose apart entière avec la conscience, l'âme.... Etc...

 

[Davut33]

Salam, Je ne vois pas la vie sur terre comme une punition mais plutôt comme une épreuve (comme cela a été le cas pour Adam et Eve).
Dès le départ, le Couple a été mis en épreuve, et ils attendent le Jugement Dernier comme le reste de l'humanité.

C'est pourtant une punition la vie puisque Dieu a décidé d'envoyer les humains sur Terre suite au péché commis par Adam...
C'est donc bel et bien une punition, cette vie, cette planète est celle du Diable.
C'est pour punir Adam et faire un deal avec Satan, que Dieu a créé la vie, l'univers, la terre...
Dieu a fait de l'univers, un endroit créé au désavantage de l'homme, mais a l'avantage du Diable.
Pluies de contraste entre interdictions et permissions.
Tout tourne autour de ça.
Le sexe étant le souhait le plus élevé de l'homme, pas de chance puisque comme c'est interdit, l'homme va pêcher et va aller droit à sa perte.
En fait, en d'autres mots, l'homme, les humains, sont condamnés à brûler en enfer, et c'est cela que je dis dans mes messages;
Je l'ai dit et je le redis : Tout dans cette vie tourne autour de deux choses : La religion (l'islam, Dieu, la création de l'univers, les questions posées sur la mort, etc), et le sexe (être attiré, avoir des désirs, des envies, jouir sexuellement, honorer toutes les femmes qui t'attirent, jouir de manière permanent).
Et ne me dites pas que le sexe n'est pas important, notre prophète avait 9 épouses il parait. Et il les honorait chaque nuit, une par une. Donc celui qui prétend que le sexe n'est rien, et qu'il faut prier et adorer Dieu, il ment. Tout tourne autour du sexe dans la vie, absolument tout.

 

[Davut33]

Le fait de voir cette vie en tant que Musulman et de rajouter les subtilitées des religions de L' Asie.... À un moment faudra se taire ..... Islam est pour la très grande majorité une religion d' abord "physique", "Matière"... Nous sommes sur terre et nous devons pratiquer notre religion en ayant une activité terrestre terre à terre... Et grâce à cette pratique de soumission à Allah... l' ego est sensé diminuer et petit à petit ... Parler de corps, d' esprit comme étant une chose apart entière avec la conscience, l'âme.... Etc...

Tu es le modérateur ? Ok et mes messages, pourquoi ils ne passent pas, ou sont censurés, supprimés ???

 

[Morad]

Tu es le modérateur ? Ok et mes messages, pourquoi ils ne passent pas, ou sont censurés, supprimés ???

Quand on est nouveau, les messages doivent d' abord être approuvé pendant une période et puis après tu pourras parler instantanément....

 

[shenhua]

C'est pourtant le cas...
Longtemps je pensais que la vie était un don, mais en fait elle est une sanction.
Nous sommes "enfermés" dans cette planète. On ne peut ni en sortir, ni faire ce qu'on veut.
Nous sommes dans un corps humain, qui répond à des lois biologiques et physiques.
Dieu nous a créé par milliards et nous devons cohabiter tous ensemble.
On a pas le droit de s'en plaindre, ce que je trouve injuste.

je suis navré pour toi que tu ne sois heureux avec ce que la vie te donne.

mais Je réitère parce que c'est pas la question... : on paie le prix de quoi au juste?

 

[muslimdepzro]

Merci pour la réponse mais je vais te faire la même remarque que celle de tantôt à un autre membre : Il y a un contraste saisissant entre le contenu du Coran et la réalité de cette vie.
Un seul exemple : Tomber amoureux d'une femme. Si tu le fais, tu ne peux pas accomplir tes devoirs de musulmans; Si tu le fais pas, tu souffres, mais tu accomplis ton devoir de musulman. Un autre exemple, une femme très attirante, tu as envie de coucher avec elle. Tu ne peux pas puisque c'est interdit, mais tu vas souffrir et tu vas être frustré, tellement frustré que ça va t’empêcher de prier, et d'accomplir tes devoirs de musulman. Pourtant, sachant que tu ne peux pas, Dieu a permis cela en créant de très belles femmes, très attirantes, auxquelles tu ne peux pas résister. Il t'éprouve donc dans la frustration et la jalousie. Je te mets au défi de prier Dieu, à coté d'une femme très belle, très sexy, très attirante, qui ne souhaite que "baiser". Tu ne sauras pas. Tu vas coucher avec, mais Dieu savait que tu allais faire ça, tu perds donc ton examen dans cette vie et tu vas aller en enfer puisque Dieu le dit ainsi. Tu ne vois pas le contraste ??? J'ai déjà remarqué que presque tout dans cette vie, tourne autour du sexe, et de l'attirance sexuelle des femmes. Je peux te donner tellement d'autres exemples que ce serait trop long. Le porno par exemple entre autres, ou la création du corps humain qui contraste aussi avec le contenu du Coran. On dirait que Dieu a tout fait pour nous "piéger" et nous sanctionner de brûler en enfer. Inutile de dire que Dieu aide les croyants, et ne secourt pas les mécréants puisque encore une fois, la situation de la vie sur cette Terre, nous indique le contraire : Dieu aide les mécréants et punit les croyants (Palestine, Israël, la domination juive bancaire mondiale, les guerres provoquées par les Usa Israel France, etc, les guerres en Syrie, Irak, le cinéma porno, les manipulations médiatiques des juifs sionistes, etc)... Il y a tellement d'exemples, que n'importe qui peut perdre foi en Dieu et se détourner de la religion. C'est peut-être ça finalement le test ? C'est-à-dire renoncer à tout cela, et se suicider puisque la frustration que cela occasionne, ne permet pas de mener une vie normale et encore moins une vie de croyant musulman.

Le Prophète, a dit : " Je n'ai pas laissé derrière moi une tentation plus préjudiciable aux hommes que les femmes (la tentation des femmes)." (Boukhari et Mouslim)

Je ne te suis pas du tout dans ton raisonnement
Les tentations sont nombreuses et l'âme tend naturellement vers celle ci

A toi de prendre tes dispositions face à elle
Tu me parle des femmes
C'est sur que si tu va a la plage au milieu de bikini ou regarde des série TV avec des femme a gogo tu va être tenté
Préserve ta vue baisse ton regard évite la mixité et tu verra les résultats

Pour ton passage avec les mécréants et musulmans
Allah a dit "On a enjolivé la vie présente à ceux qui ne croient pas, et ils se moquent de ceux qui croient. Mais les pieux seront au-dessus d'eux, au Jour de la Résurrection. Et Allah accorde Ses bienfaits à qui Il veut, sans compter."

Quand les musulmans seront unis sur le tawhid et la sunna du messagers d'Allah insha Allah nous triompherons pour l'instant c'est loin d'être le cas et notre état a l'échelle planétaire reflète nos actions

 

[Morad]

je suis navré pour toi que tu ne sois heureux avec ce que la vie te donne.

mais Je réitère parce que c'est pas la question... : on paie le prix de quoi au juste?

Je pense que la première prise de conscience sur ce qui nous entoure religieusement parlant fait
d'abord mal... Car on se retrouve face à des dualité que le cœur passionné ne comprends pas.... Puis quand on s' apaise on comprends plein de choses ... Même celle qui étaient illogique précédemment....

 

[Davut33]

Quand on est nouveau, les messages doivent d' abord être approuvé pendant une période et puis après tu pourras parler instantanément....

Ok, c'est si mal ce que j'ai écrit ?
Dans une autre discussion, il y en a qui insultent Dieu et tout, mais ils ne sont pas censurés, donc je comprends pas pourquoi moi je serais censuré

 

[Morad]

Ok, c'est si mal ce que j'ai écrit ?
Dans une autre discussion, il y en a qui insultent Dieu et tout, mais ils ne sont pas censurés, donc je comprends pas pourquoi moi je serais censuré

Tu n'es pas censuré tous les nouveaux, c'est comme ça....

 

[Davut33]

je suis navré pour toi que tu ne sois heureux avec ce que la vie te donne.

mais Je réitère parce que c'est pas la question... : on paie le prix de quoi au juste?

Non je ne jouis ni profite de rien dans cette vie.
Justement, c'est une des questions que je me suis deja posé : Pourquoi c'est a nous, les humains, d'en payer le prix de l'erreur d'un seul homme, Adam... ?
Parfois quand je repense a tout ca, je me dis que la vie n'est qu'illusion, un rêve...

 

[Suderman]

C'est pourtant une punition la vie puisque Dieu a décidé d'envoyer les humains sur Terre suite au péché commis par Adam...
C'est donc bel et bien une punition, cette vie, cette planète est celle du Diable.
C'est pour punir Adam et faire un deal avec Satan, que Dieu a créé la vie, l'univers, la terre...
Dieu a fait de l'univers, un endroit créé au désavantage de l'homme, mais a l'avantage du Diable.
Pluies de contraste entre interdictions et permissions.
Tout tourne autour de ça.
Le sexe étant le souhait le plus élevé de l'homme, pas de chance puisque comme c'est interdit, l'homme va pêcher et va aller droit à sa perte.
En fait, en d'autres mots, l'homme, les humains, sont condamnés à brûler en enfer, et c'est cela que je dis dans mes messages;
Je l'ai dit et je le redis : Tout dans cette vie tourne autour de deux choses : La religion (l'islam, Dieu, la création de l'univers, les questions posées sur la mort, etc), et le sexe (être attiré, avoir des désirs, des envies, jouir sexuellement, honorer toutes les femmes qui t'attirent, jouir de manière permanent).
Et ne me dites pas que le sexe n'est pas important, notre prophète avait 9 épouses il parait. Et il les honorait chaque nuit, une par une. Donc celui qui prétend que le sexe n'est rien, et qu'il faut prier et adorer Dieu, il ment. Tout tourne autour du sexe dans la vie, absolument tout.

Je ne partage pas ta vision des choses. Il est inconcevable que Dieu punisse dès le départ, dès la naissance, toute l'humanité, et ce n'est ce que dit le Coran. Notre existence sur terre est un choix délibéré de notre part et on ne fait qu'assumer ce choix aujourd'hui. Les conséquences désastreuses que nous vivons depuis toujours n'est que le fruit de certains décisions pernicieuses qui impactent notre monde. Dieu nous a laisser notre "libre-arbitre" c'est pour cela qui y aura des comptes à rendre.
Et désolé, je ne vais pas m'attarder sur la vie intime de notre Prophète pour parler de sexe...

 

[Davut33]

Tu n'es pas censuré tous les nouveaux, c'est comme ça....

C'est normal que je sois nouveau, j'ai deja été affilié à d'autres groupes, notamment sur facebook mais j'étais tout le temps censuré, muselé, on m’empêchait de parler et d'exprimer des opinions.
Quand on soumettait un problème religieux ou en rapport avec la vie et l'islam, on nous répondait en gros "Ferme ta gueule et va prier"...
Je dénonçais le manque criant de discussion dans le monde islamique, aucun contact, aucun échange, rien du tout.

 

[Davut33]

Je ne partage pas ta vision des choses. Il est inconcevable que Dieu punisse dès le départ, dès la naissance, toute l'humanité, et ce n'est ce que dit le Coran. Notre existence sur terre est un choix délibéré de notre part et on ne fait qu'assumer ce choix aujourd'hui. Les conséquences désastreuses que nous vivons depuis toujours n'est que le fruit de certains décisions pernicieuses qui impactent notre monde. Dieu nous a laisser notre "libre-arbitre" c'est pour cela qui y aura des comptes à rendre.
Et désolé, je ne vais pas m'attarder sur la vie intime de notre Prophète pour parler de sexe...

Dieu nous a en effet donné le libre arbitre, mais si on réfléchit bien, on a pas beaucoup le choix, on doit se soumettre à l'ensemble de l'opinion de masse.
Et puis il ne faut pas oublier que ce monde est le monde de Satan, des Juifs, des mécréants, des satanistes, des criminels. Ils adorent cette vie et ce monde.
Je veux dire par là que le problème et le sujet sont bien plus complexes que de conclure juste par "on doit croire en Dieu, on doit prier et faire ce qu'il dit".
Penser ça c'est faux puisque la vie ne se limite pas qu'à ça.
Dieu a créé la vie de façon tellement complexe et varié, que le nombre de sujets et de matières de discussions est infini.
On ne peut pas réduire la vie qu'à la croyance, le Coran, la prière, l’aumône, etc.
Et puis il y a aussi la mort, qui selon moi, représente 50% de la vie d'un croyant, en matière d'importance.
Elle suscite la curiosité, la peur, la crainte, la remise en question, le doute, bref un sujet très varié et complexe.

 

[Davut33]

Je pense que la première prise de conscience sur ce qui nous entoure religieusement parlant fait
d'abord mal... Car on se retrouve face à des dualité que le cœur passionné ne comprends pas.... Puis quand on s' apaise on comprends plein de choses ... Même celle qui étaient illogique précédemment....

Oui mais pour que le cœur et l’âme s'apaisent, il y a tout un travail à faire sur soi-même, tout un tas d'épreuves par où il faut passer, tout un tas de soucis qu'il faut rencontrer, etc.
C'est très difficile de gérer une vie humaine en fait.
Peu de monde s'en rend compte de ça.

 

[Morad]

C'est normal que je sois nouveau, j'ai deja été affilié à d'autres groupes, notamment sur facebook mais j'étais tout le temps censuré, muselé, on m’empêchait de parler et d'exprimer des opinions.
Quand on soumettait un problème religieux ou en rapport avec la vie et l'islam, on nous répondait en gros "Ferme ta gueule et va prier"...
Je dénonçais le manque criant de discussion dans le monde islamique, aucun contact, aucun échange, rien du tout.

Si tu es poli, et que tu respectes les autres religions, tu es le bienvenu ici .... Beaucoup de" communautés" virtuelles ont peur de ce qui différent.... . Ici, On aime la confrontation des idées

 

[Davut33]

Si tu es poli, et que tu respectes les autres religions, tu es le bienvenu ici .... Beaucoup de" communautés" virtuelles ont peur de ce qui différent.... . Ici, On aime la confrontation des idées

Je le suis toujours, mais par contre ce n'est pas toujours le cas d'autres membres... Il y en a d'ailleurs un qui n’arrête pas de dire n'importe quoi, sur une autre discussion, il y a pas d'autres modérateurs ?

 

[magicnanou]

On doit pas avoir la même vision et pensée de la vie alors.
Pourtant je suis musulman, mais cette Terre, cette vie, est bel et bien une prison pour ton esprit et ton corps.

ton esprit et ton corps sont libre comme l'air! il y a la raison qui te rappelle à l'ordre si tu franchi certaines choses mais si il y avait pas la raison on ferait tout et n'importe quoi ce serait l'anarchie totale

Je pensais moi aussi il y a longtemps, que la vie était un don, qu'il fallait en profiter, mais non, le Coran nous ramène à la réalité : Dieu a créé cette vie, cet univers, uniquement pour Adam et le Diable.

du tout!! il nous a donné une seconde chance,une chance de se rattrapé un purgatoire un test a passé... dieu swt a était généreux de nous donner cette seconde chance à nous de pas commettre les mêmes erreurs et de prouvé que shaytane a tors à notre sujet qu'on mérite l'amour que Allah swt a pour nous

Si tu crois qu'on a été envoyé dans cette vie pour s'amuser, tu te trompes.

qu'est ce que tu appelle t'amusé?

Les beautés dont tu parles, sont juste un "échantillon" de que ce le paradis représente.

peut être mais ca reste un paradis et un magnifique paradis faut juste prendre le temps de voir

Moi je trouve qu'il y a un contraste terrible entre le contenu du Coran, et la réalité de ce monde.
Par exemple, je me rends compte que certaines choses peuvent servir à certaines utilités, mais aussi à d'autres.
Et je constate aussi que Dieu a créé certaines règles sans prendre en compte l'affect, la psychologie humaine, les émotions, etc.
Par exemple tomber amoureux d'une belle femme. Dans le Coran ce n'est pas interdit, mais ça t'éloigne de ta mission de musulman, qui est de prier, adorer Dieu 24h/24.
Tu ne peux pas en même temps courir les jupons, et accomplir ta mission de musulman.
Tu ne peux pas non plus avoir de rapports sexuels avec toutes les femmes qui te plaisent, puisque cela est interdit.

allah swt nous a créés avec des sentiments en ce qui concerne la relation homme femme, il est impossible de courir les jupons quand on est amoureux d'une personne si l'envie te prend d'aller voir d'autres femmes c'est que tu n'est pas amoureux de la tienne donc rend lui sa liberté et libère toi aussi de ce faux amour jusqu'à ce que tu trouve la femme dont tu est amoureux et là crois moi qu'on peut te présenter la plus belle femme du monde que tu ne verra que ta femme

C'est pourtant ce que font les chrétiens, athées et juifs sionistes dans ce monde.
Enfin bref, je me pose pleins de questions.

ah oui? tous tu est sûr? et tu a oublié les musulmans il me semble non?

bref!! tu passe je pense un moment de déprime tes questions sont normales on se les poses tous, mais ne te laisse pas engouffré dedans, lis le coran ou des livres de rappel il y en a un qui est pas mal c'est <<ne sois pas triste>>

 

[Morad]

Je le suis toujours, mais par contre ce n'est pas toujours le cas d'autres membres... Il y en a d'ailleurs un qui n’arrête pas de dire n'importe quoi, sur une autre discussion, il y a pas d'autres modérateurs ?

Si, il y a d'autres modérateurs mais le "time" manque un peu... Pauvres Humains que nous sommes, nous avons été puni à subir les affres du temps

 

[Davut33]

ton esprit et ton corps sont libre comme l'air! il y a la raison qui te rappelle à l'ordre si tu franchi certaines choses mais si il y avait pas la raison on ferait tout et n'importe quoi ce serait l'anarchie totale

du tout!! il nous a donné une seconde chance,une chance de se rattrapé un purgatoire un test a passé... dieu swt a était généreux de nous donner cette seconde chance à nous de pas commettre les mêmes erreurs et de prouvé que shaytane a tors à notre sujet qu'on mérite l'amour que Allah swt a pour nous

qu'est ce que tu appelle t'amusé?

peut être mais ca reste un paradis et un magnifique paradis faut juste prendre le temps de voir

allah swt nous a créés avec des sentiments en ce qui concerne la relation homme femme, il est impossible de courir les jupons quand on est amoureux d'une personne si l'envie te prend d'aller voir d'autres femmes c'est que tu n'est pas amoureux de la tienne donc rend lui sa liberté et libère toi aussi de ce faux amour jusqu'à ce que tu trouve la femme dont tu est amoureux et là crois moi qu'on peut te présenter la plus belle femme du monde que tu ne verra que ta femme

ah oui? tous tu est sûr? et tu a oublié les musulmans il me semble non?

bref!! tu passe je pense un moment de déprime tes questions sont normales on se les poses tous, mais ne te laisse pas engouffré dedans, lis le coran ou des livres de rappel il y en a un qui est pas mal c'est <<ne sois pas triste>>

Ouf, y a tellement d'informations dans ta reponse que pour y repondre il me faudrait des heures.
A t'entendre parler, on dirait que la vie est simple et que les problemes n'existent pas.
Tu minimises et sous estimes les choses, tu ne devrais pas.
La vie ne se résume pas à juste prier et adorer Dieu.
Par rapport au sujet de Adam, personne n'explique pourquoi Dieu n'a pas pardonné Adam pour son péché.
Je pense aussi que personne ne connait la réponse..
Dieu aurait pu très bien ne pas créer l'homme et tester sa personnalité dans un autre monde, une autre dimension, mais il a choisi de le créer dans un monde laid, triste, provisoire, passager et injuste où la souffrance est roi.
Donc on revient du coup à la question de tantôt : Qu'a t on fait, nous les humains, pour mériter ca ?
Si c'est un test, pourquoi Dieu nous menace d'enfer ?
La mort est proche pour nous tous, il n'y a pas un seul humain qui sait ce qui se passe au moment de la mort et après la mort.
Tu vois, la vie c'est très complexe.
Deprime, faut pas exagérer non plus, c'est juste que je me pose pleins de questions, il y a bcp de choses qui n'ont pas de réponses, qui restent sans réponses, et impossible de discuter avec des musulmans.
C'est dans ces cas là qu'on aimerait discuter avec Dieu et lui poser ces questions mais Dieu ne rentre jamais en contact avec des humains, sauf des messagers.
Du coup, le problème reste au statut quo quoi..

 

[Shikaaree]

Par rapport au sujet de Adam, personne n'explique pourquoi Dieu n'a pas pardonné Adam pour son péché

Salam,

Pourtant y a eu repentir et acceptation du repentir... c'est pas dans ces cas là qu'on parle de pardon justement?

Sinon, t'es tu jamais demandé pourquoi le Créateur n'avait pas vu venir le truc?
C'est vrai, laisser adam là, ibliss qui fait ce qu'Il a fait, ...
Le Créateur omniscient non? (Tu sais, le même Créateur qui dit au malaika "Je sais ce que vous ne savez ps")

Tu penses qu'il savait quoi toi? Et pourquoi a t-Il laissé ça se passer?


Je te laisse y réfléchir (si tu en as envie bien sûr)

Sinon, les versets qui parlent de chacun sa responsabilité, personne ne portera la charge d'un autre, chaque nafs a ce qu'il est capable de supporter... on en fait quoi?

Punition vraiment?

Cherches tu un moyen de jouir (au sens sexuel) avec la bénédiction de tes coreligionnaires? (Je demande ça en toute bienveillance, pour que tu y reflechisse aussi)

 

[Davut33]

Salam,

Pourtant y a eu repentir et acceptation du repentir... c'est pas dans ces cas là qu'on parle de pardon justement?

Sinon, t'es tu jamais demandé pourquoi le Créateur n'avait pas vu venir le truc?
C'est vrai, laisser adam là, ibliss qui fait ce qu'Il a fait, ...
Le Créateur omniscient non? (Tu sais, le même Créateur qui dit au malaika "Je sais ce que vous ne savez ps")

Tu penses qu'il savait quoi toi? Et pourquoi a t-Il laissé ça se passer?


Je te laisse y réfléchir (si tu en as envie bien sûr)

Sinon, les versets qui parlent de chacun sa responsabilité, personne ne portera la charge d'un autre, chaque nafs a ce qu'il est capable de supporter... on en fait quoi?

Punition vraiment?

Cherches tu un moyen de jouir (au sens sexuel) avec la bénédiction de tes coreligionnaires? (Je demande ça en toute bienveillance, pour que tu y reflechisse aussi)

Salam, oui Adam a demandé pardon mais Dieu l'a t il accepté ? >>> Aucune réponse, même dans le Saint Coran...
Puis, pour ton info (je pense que tu le sais deja), Ibliss a été chassé du Paradis par Dieu lui meme mais avant de partir, il a formulé une demande à Dieu, qui l'a aussitôt accepté, celle de pouvoir lui donner le pouvoir de l'envoyer sur Terre jusqu'à la fin des temps, et de tromper le maximum d'humains pour les détourner de leur chemin d'adoration de Dieu.
On ne sait pas non plus pourquoi Dieu a créé Satan , sachant qu'il allait lui désobéir...
En tout cas, le Diable oeuvre sur Terre avec la permission de Dieu.
Une question se pose ici : Dieu a t il créé les humains suite à la demande de Satan, ou à cause du péché commis par Adam ?
J'ai posé la question sur des réseaux sociaux, et j'ai été censuré et expulsé de Facebook..
Pour moi une chose est sûre, le corps humain et l'homme, n'ont pas été créé qu'à l'image de Dieu mais aussi à celle du Diable, puisque notre corps humain nous sert et nous permet autant de faire du bien que du mal.
Oui les versets, charge etc ok, j'ai lu déjà ce passage mais Dieu ne parle pas une seule fois dans le Coran, de l'aspect sentimental et psychologique de la vie terrestre et de la création de l'univers.
Oui punition puisque ce monde n'est que misère, souffrance et malheurs...
Ceux qui sont heureux sur cette terre, sont ceux qui sont soit pas musulmans, donc pas croyants, soit qui sont riches et puissants...
Je parlais effectivement d'une part de la jouissance sexuelle puisque c'est même écrit dans le Coran que l'objectif et la volonté suprême de l'homme. Mais aussi la jouissance de la vie ici bas.
Pour moi il est impossible de concilier les deux. Soit tu es croyant, musulman, pratiquant et tu ne jouis pas de ce monde et de cette vie. Soit tu n'es pas croyant, pas pratiquant et donc tu jouis de cette vie et de tous ces aspects.
Donc d'une certaine manière, Dieu nous demande de ne pas jouir de cette vie. Pas vrai ?
Voilà à peu près où je voulais en venir avec mon post tout en haut...

 

[olma1]

Bonjour et salam à tous et à toutes.
Je voulais discuter d'un petit sujet avec vous tous.
Etant donné qu'Adam a péché au paradis et que Dieu a décidé de créer la Terre, l'Univers, la vie, les humains, et les animaux, d'une certaine façon Il nous a envoyé sur Terre en guise de punition.
Cela revient il à penser que, même si que Dieu dit dans le Coran qu'il a créé les humains uniquement pour qu'ils l'adorent, en fait les humains ont été envoyés sur Terre uniquement dans ce but et non dans un but récréatif, s'amuser, profiter de la vie, etc. ?
Je veux dire par là que Dieu n'était pas obligé de nous créer, pourtant il l'a fait.
Il aurait pu nous tester au Paradis, mais il ne l'a pas fait.
Il aurait pu nous créer anges aussi mais il ne l'a pas fait.
Il est évident que nous n'avons pas été envoyés sur cette Terre pour nous amuser, avoir une belle vie, aller en vacances, etc.
Ma question est : Comment concilier le fait d'être puni en étant envoyé sur Terre, (de ne que prier, suivre la religion, ne faire que du bien, rester éloigné de toutes les envies, etc), et le fait de profiter un minimum de la vie, (se marier, fonder une famille, travailler, faire des études, etc) ?
Merci.

Dieu puni le monde entier pour un Adam quelle drôle d'histoire cela te paraît une justice ?

Adorer Dieu Oui mais il faut bien manger de temps en temps, c'est pour cela que tu ne passe pas tout ton temps à faire cela

tu sais un Dieu qui connais l'avenir de chacun de nous n'à pas besoin de nous tester.

où sont les testes: dans les "détestable" dans les "intestinaux" en faite il fait un "testament" mais le vrais teste, c'est quand Allah aTESTE

ouvre ton livre
le Paradis c'est ici.

11.106. Ceux qui sont damnés seront dans le Feu où ils ont des soupirs et des sanglots.
11.107. Pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur décide autrement - car ton Seigneur fait absolument tout ce qu'Il veut.
11.108. Et quant aux bienheureux, ils seront au Paradis, pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur n'en décide autrement - c'est là un don qui n'est jamais interrompu.

si ton seigneur en décide autrement, de la terre et des cieux lui seront fourni.

"à moins" quelque chose de plus petit à gauche

 

[SOEURalgerie]

j'ai été censuré et expulsé de Facebook..

Tu dois être quelqu un de très intelligent et dangereux .
Jespere que tu vas t appaiser
Vis ta vie on va pas t en empêcher mon amie

 

[tizniti]

Par exemple tomber amoureux d'une belle femme.

Oui.

Dans le Coran ce n'est pas interdit, mais ça t'éloigne de ta mission de musulman, qui est de prier, adorer Dieu 24h/24.

C'est sur et certain.

Tu ne peux pas en même temps courir les jupons, et accomplir ta mission de musulman.

C'est un fait.

Tu ne peux pas non plus avoir de rapports sexuels avec toutes les femmes qui te plaisent, puisque cela est interdit.

C'est dommage et ça confirme la punition que nous subissons et dont tu parles très bien.

C'est pourtant ce que font les chrétiens, athées et juifs sionistes dans ce monde.

Eux vivent le Paradis sur terre mais iront en enfer dans l'au-delà.
Nous musulmans, nous vivons l'enfer ici bas mais nous irons tous au paradis dans l'au-delà.
C'est notre destin.