dans une théocratie sans doute, mais ce n'est pas notre tasse de thé
La très courageuse député Rima Hassan défonce la propagande iSSraélienne avec un thread assez bien fait
- Initiateur de la discussion Anser
- Date de début
Cela change de la même façon que le fait de posséder un papier avec inscrit dessus "nationalité Française" change quelque chose aux droits et devoirs du "citoyen".
votre sans doute mais la notre oui (pour ceux adhérant à ce schème de perception).
quand tu auras prouvé l'existence de Dieu
cela revient à assimiler la religion à une catégorie administrative. triste religion que la tienne
la croyance ne se décrète pas.
Je pensais avoir été clair mais si ce n'est pas le cas, j'explicite
Il s'agissait de montrer qu"il n'existe pas référentiel divin absolu puisqu'il y en a plusieurs différents.
Ce qui n'est pas et ne sera jamais mon but.quand tu auras prouvé l'existence de Dieu
Un peu surpris de ta réponse , je sais pas trop quoi en penser , on dirait une réponse de normand.
J'ai l'impression que ta réponse est très relativiste, "pas mauvais", comme sous-entendu "plas plus mauvais qu'un autre systeme", est ce que je me trompe ?
Alors qu'un référentiel divin devrait te permettre justement de sortie de ce relativisme, qui plus est sur une question religieuse comme ici, si j'ai bien compris ton point en tout cas.
Il y a une différence entre l'égalité et l'équité. l'égalité stricte est parfois injuste comme dans le cas que tu cites.
Cela ne remet pas en cause que tout le monde a les mêmes droits (et les mêmes devoirs ce que l'on oublie trop souvent)
Aigleloyal
VIB
C'est une réalité, comme dans toute société : la plupart des minorités sont victimes de discriminations, liées à des préjugés.
Mais ce n'est certainement pas spécifique à la France
On pourrait parler du traitement des subsahariens au Maghreb, par exemple
Maghreb, quelles origines au racisme anti-Noirs ? - L'Humanité
La chasse aux migrants subsahariens dans les pays du Maghreb, encouragée par les régimes en place et par les politiques migratoires de l’Union européenne, révèle un racisme e...
www.humanite.fr
Ou encore du racisme à l'encontre des centrasiatiques en Russie
Racisme : ce que subissent les migrants centrasiatiques en Russie | Novastan France
DECRYPTAGE. La guerre en Ukraine et les sanctions internationales contre la Russie n’ont pas fait ralentir les migrations de travailleurs centrasiatiques,
novastan.org
Ou du racisme anti-chrétiens au Moyen-Orient
La persécution des chrétiens continue de s’aggraver dans le monde
Point de vue Une analyse des persécutions religieuses révèle une intensification des violences envers les chrétiens alerte Marc Knobel.
www.revuedesdeuxmondes.fr
Ou du racisme anti-musulmans en Inde
Inde. Comment Modi attaque de front les musulmans et les sciences
Jouant sur l’islamophobie occidentale et exploitant le relativisme postmoderne, les nationalistes hindous du premier ministre indien Narendra Modi tentent (…)
orientxxi.info
La liste peut malheureusement s'étendre à l'infini...
C'est le terme "interdit" qui pose problème.
Ce n'est pas parce que des membres de certaines minorités peuvent être victimes de discriminations, que des logements ou des emplois sont "interdits" aux minorités.
Raisonnement par l'absurde :
- une des plus belles villas de la Côte d'Azur est la propriété d'un arabe (au sens littéral)
Côte d'Azur: plongée au coeur de la villa du roi d'Arabie Saoudite
Depuis quelques jours, un vent de colère souffle sur Vallauris dans les Alpes-Maritimes. En cause, la privatisation d'une plage par le souverain saoudien, propriétaire d'une luxueuse villa sur cette commune située près de Cannes.
Les discriminations sont certes fréquentes, mais elles ne sont pas Dieu merci, généralisées.
Et si elles sont prouvées (ce qui dans les faits est complexe à démontrer), sont d'ailleurs punies par la loi en France.
Avec un système tel que celui des castes en Inde, ou la djiziat dans le monde arabe, les citoyens n'ont pas les mêmes droits, en fonction de leur religion/origine ethnique/classe sociale...
Et pas certain que les musulmans de France accepteraient sans rechigner de s'acquitter d'un impôt spécifique.
Une telle mesure serait vue comme discriminatoire, à juste titre
Dernière édition:
Aigleloyal
VIB
Il faudrait donc catégoriser la population française en fonction de sa religion.
Pas évident dans les faits...
Prenons l'exemple des immigrés maghrébins :
- devraient-ils tous être de fait considérés comme musulmans ?
- quid des individus changeant de religion ?
- quid des couples mixtes, et de leurs enfants ?
- quid des athées, ou des personnes ne souhaitant pas répondre à un éventuel questionnaire ?
- un maghrébin se déclarant non-musulman serait donc exempté d'impôt. Comment vérifier que cela est vrai ? L'administration fiscale devrait vérifier s'il achète bien halal ?
Bref, dans le monde d'aujourd'hui (beaucoup moins cloisonné et plus métissé qu'avant) et dans les sociétés occidentales, un tel système n'aurait aucun sens.
Et même dans les pays à majorité musulmane, un tel système a été abandonné, sauf localement chez les Taliban ou les régions contrôlées par Daesh...
Dernière édition:
Aigleloyal
VIB
Justement, parmi les études que vous mentionnées, celles que j'ai lues ne portent pas sur les critères que vous évoquez (nationalité, et non pas religion ou origine ethnique), ou bien donnent des conclusions différentes des vôtres.
Dois-je en déduire que seules les études que je n'ai pas lues abondent dans votre sens ?
Absolument.
Du moins s'il s'agit de différences dans le verdict des juges, pour un même crime/délit, en fonction de la couleur de peau et/ou de la religion.
La donne est tout autre si on évoque la police, car il a été maintes fois prouvé que les contrôles au faciès et le racisme dans la police sont une réalité.
Mais n'hésitez pas à me corriger si je me trompe
Biensur qu'Israël est un etat colonialiste par nature. Son existence n'est motivé que par le droit de propriété qu'ils ont dans leur livre religieux et dans leur livre il est question du grand Israël. Voilà pk Israël est le seul état au monde qui n'a pas de frontières fixe.
Il faut de la cohérence:
-Soit c'est motivé religieusement et c'est de fait un état colonialiste qui aspire à coloniser et annexer aussi le Sinaï, une partie de la jordanie, Irak, syrie... pour recreer le grand Israël.
-Soit ce n'est pas un état colonialiste mais juste un foyer juif et là c'est juste une coïncidence qu'il ai été créé en Palestine et appelé Israël.
Il faut arreter de prendre les gens pour des c***
je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement du moment qu'il y a plusieurs interprétations religieuses et courants, et qu'au sein même du judaïsme , les messianiques sont minoritaires (et de plus en plus paraît il) - même si aujourd'hui membres de la coalition gouvernementale par le jeu des alliances au parlement
Sur ce je ne me relance pas dans la discussion cette fois-ci désolé
Il y'a plusieurs courants, mais en Israel le courant dominant c'est bien ce courant suprematiste, d'ailleurs Bibi le sanguinaire a été élu nan ? Et tu devrais t'interesser aussi aux tendances du peuple israélien qui sont largement pour ce massacre des civils palestiniens. Certains ne se sont soulevés que pour leur otages.je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement du moment qu'il y a plusieurs interprétations religieuses et courants, et qu'au sein même du judaïsme , les messianiques sont minoritaires (et de plus en plus paraît il) - même si aujourd'hui membres de la coalition gouvernementale par le jeu des alliances au parlement
Sur ce je ne me relance pas dans la discussion cette fois-ci désolé
oui mais en nombre de voix la coalition de natanyahu a eu moins de votants que tous les partis anti-netanyahu. Mais avec le système électoral de la knesset qui est la proportionnelle avec un minimum ils ont eu 2 députés de plus. Donc pas simple.
Certains. Mais franchement difficile de sonder le peuple israélien (et difficile aussi, d'ailleurs, de sonder le peuple palestinien).
Mais oui , il faut que je m'y intéresse. Les élections en 2026 permettront d'en savoir plus aussi en espérant que la trêve continuera jusque là (sait on jamais)