La trinité avant Jesus

J'ai l'impression que cette question n'est pas tranchée même à l'heure actuelle.
En 2002 par exemple le Pape a déclaré abandonner le concept de limbes pour les enfants morts avant d'avoir été baptisés. Les limbes étaient un stade intermédiaire entre l'enfer et le paradis.
cet état d'esprit a été cité dans le coran sourat el-anfal (les bestiaux) donc je peux réciter
tout simplement le premier verset de la sourat la caverne .
Louang à Allah qui a fait déscendre sur son humble adorateur le livre et qui ne l'a pourvu
d'aucun aspect tortueux.

en résumé dans la sourat el-anfal les nons croyants sont au même titre que les
animaux ou pire le verset !
 
cet état d'esprit a été cité dans le coran sourat el-anfal (les bestiaux) donc je peux réciter
tout simplement le premier verset de la sourat la caverne .
Louang à Allah qui a fait déscendre sur son humble adorateur le livre et qui ne l'a pourvu
d'aucun aspect tortueux.

en résumé dans la sourat el-anfal les nons croyants sont au même titre que les
animaux ou pire le verset !


Dieu est miséricorde. Ces propos méprisants sont invraisemblables dans sa bouche ;)
 
4/89

"S'ils se détournent du chemin de Allah, saisissez-les, tuez-les partout où vous les trouverez!"

Dieu parlait ainsi ? ;)


met les versets auparavant pr savoir de qui ALLAH parle !
saisir qui ? et tuez qui ?

tu es grave a kel point tu forge des mensonge contr DIEU LUI MEME !
les gens qui attaque SA RELIGION quIL a parachevé ,tu croi koi ?? kils von venir nous tiré dessus ,ki tue nos famille et enfant (palestine exemple) et kon ne combat pa ??

DIEU naime pas les laches ,les peureux qui son meme pa pret detre juste !
le combat est une justice des plus grande car il es de defendre les opprimé ,tu sai pkoi ils nou combatten ?? juste parckon croit en ALLAH LE SUBLIME !

donc reflechi y au lieu de rien ny comprendr !
 
met les versets auparavant pr savoir de qui ALLAH parle !
saisir qui ? et tuez qui ?

tu es grave a kel point tu forge des mensonge contr DIEU LUI MEME !
les gens qui attaque SA RELIGION quIL a parachevé ,tu croi koi ?? kils von venir nous tiré dessus ,ki tue nos famille et enfant (palestine exemple) et kon ne combat pa ??

DIEU naime pas les laches ,les peureux qui son meme pa pret detre juste !
le combat est une justice des plus grande car il es de defendre les opprimé ,tu sai pkoi ils nou combatten ?? juste parckon croit en ALLAH LE SUBLIME !

donc reflechi y au lieu de rien ny comprendr !

Le Dieu des chrétiens ne peut pas commander de tuer qui que ce soit.


Coran 4/150-1

"Les "incrédules" sont ceux qui ne croient pas en Allah,

ceux qui disent "nous croyons en certains prophètes et pas en d'autres",

ceux qui veulent suivre une voie intermédiaire,

Nous avons préparé un châtiment ignominieux pour eux!"
 
je perçois encore beaucoup de préjugés face aux chrétiens, votre ouverture d'esprit est généralement assez limité. allez donc vous renseigner à la source, auprès d'un religieux, prêtre, religieuse.....
 
Le Dieu des chrétiens ne peut pas commander de tuer qui que ce soit.


Coran 4/150-1

"Les "incrédules" sont ceux qui ne croient pas en Allah,

ceux qui disent "nous croyons en certains prophètes et pas en d'autres",

ceux qui veulent suivre une voie intermédiaire,

Nous avons préparé un châtiment ignominieux pour eux!"


le DIEU des chrétiens ,mdrrr
le DIEU des juifs , mdrrrr

cest le MEME DIEU andouille !

ya pa de DIEU musulman ou jsai pa koi dautr ...
ALLAH cest le DIEU de tout lmonde ,de toute LA CREATION !

non mai serieusemen ,tu tobstine dan le mensonge cest trop GROS !
 
La Trinité chrétienne, dans les principaux courants du christianisme, désigne Dieu, unique, en trois hypostases, Père, Fils et Esprit Saint, égales et participant à une même essence (consubstantialité ou homoousia).

L'énoncé du dogme de la Trinité se présente comme la conséquence de ce qui est dit du mystère de Dieu dans les Écritures : Dans l'Ancien Testament, Dieu a révélé son existence et son unicité ; dans le Nouveau Testament ont été affirmés la divinité de Jésus-Christ et le caractère personnel de l'Esprit-Saint.

* Le Père. Il est « celui qui est éternel » (Elohim) (אלהים), ainsi que l'a compris la Septante et la Bible de Jérusalem dans leurs traductions du passage du Livre de l'Exode où est révélé le Nom divin. Le Nouveau Testament souligne la paternité de Dieu, déjà reconnue dans l'Ancien Testament.

* Le Fils, le Verbe ou la Parole de Dieu (Jésus-Christ), identifié comme celui qui était avec Dieu (Jn 11). Il est celui par qui le Père a créé le ciel et la terre ainsi que toute chose (comparer (Col 115-16) et (Hé 110) [où l'on voit dans Hébreux 1:8 que c'est le Père qui parle à son Fils]), et s'est incarné en Jésus-Christ (Jn 114). En lui « habite corporellement toute la plénitude de la divinité » (Col 29). En outre il est aussi l'Alpha et Omega (Ap 2213) qui signifie « le premier et le dernier » (expression que l'on trouve déjà dans Es 4812). Dans le livre de Jean selon la TOB, Jésus se déclare lui-même « Je Suis » (Jn 858s; 24; 28 et Ex 314 ce qu'il confirme en disant qu'« avant Abraham fût, Je Suis » Jn 856s).

* Le Saint-Esprit, en grec Πνευμα / Pneuma, est aussi appelé Παρακλητος / Paraclet, d'un mot qui signifie « avocat, intercesseur » (Jn 1426), et se distingue du Père et du Fils (Jn 14 ; Jn 1526 ; Jn 165s). Dans la doctrine chrétienne, il est l'« Esprit de Dieu » ou le « Souffle de Dieu » de l'Ancien Testament, hébreu רוח אלהים, Rûah, celui qui a inspiré les prophètes, s'est manifesté à la Pentecôte, et continue d'assister l'Église chrétienne. Il est surtout représenté par des symboles : la colombe, la tempête, le feu. Le texte évangélique précise : « Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné. »
 
le DIEU des chrétiens ,mdrrr
le DIEU des juifs , mdrrrr

cest le MEME DIEU andouille !

ya pa de DIEU musulman ou jsai pa koi dautr ...
ALLAH cest le DIEU de tout lmonde ,de toute LA CREATION !

non mai serieusemen ,tu tobstine dan le mensonge cest trop GROS !

tu sais une fois une bladinette chrétienne m'a dit que dans le dico c'est écrit sous "Allah" que c'est le Dieu des musulmans. Donc si c'est le dico qui le dit...
 
Le Dieu des chrétiens ne peut pas commander de tuer qui que ce soit.


Coran 4/150-1

"Les "incrédules" sont ceux qui ne croient pas en Allah,

ceux qui disent "nous croyons en certains prophètes et pas en d'autres",

ceux qui veulent suivre une voie intermédiaire,

Nous avons préparé un châtiment ignominieux pour eux!"


ta pa lu le Quran sa se voit !
ALLAH dis de combattr que ceux qui nous combatten !au dela de cela nous transgresserions et ALLAH naime pas les transgresseurs !
et tu veu aller plus loin ??

meme en pleine guerre on les mécréants ou associateur nou attaque ,bah sache ke meme si on se defend on nattaque ni les femmes ni les vieux et ni les enfants ,ouvre tes yeux sur les autres commandements des associateurs !

sur le combat tu ne peu pa attaquer le Quran ,car cest la légitime défense dan sa splendeur !

ALLAH dis ceci dan le Quran :
"et ne tuez la vie qu'en toute justice ,CAR DIEU A RENDU LA VIE SACRé !"
 
Il existe un seul Dieu personnel, transcendant au monde qui renferme en lui toutes les perfections. Il est omniscient, omnipotent, et il est l’Amour.

Il y a en Dieu trois personnes, le Père, le Fils et le Saint Esprit, qui nous sont révélées par l’incarnation du Fils et par l’envoi du Saint Esprit. Elles possèdent l’unique nature divine et c’est la divinité entière et indivisible qui est en chacune des personnes, dans le Père, dans le Fils et dans l’Esprit. Entre les trois personnes divines il existe une distinction réelle, qui se fonde uniquement sur les relations mutuelles que ces personnes entretiennent entre elles. Le Père tient de lui-même la nature divine. Le Fils procède du Père par génération éternelle. Le Saint Esprit procède du Père et du Fils, ou encore du Père par le Fils, comme d’un seul et même principe, en tant qu’ils sont un seul Dieu.

Le Père, le Fils et le Saint Esprit se compénètrent mutuellement dans la plus parfaite circumincession d’Amour, en grec : périchorèse, et agissent par une seule et même opération sur le monde, en dehors d’eux.

Le monde interne de Dieu (œuvres ad intra) ne nous est connu que par leurs œuvres externes (ad extra), autrement dit par la création, l’incarnation, la rédemption et l’envoi de l’Esprit. Les œuvres ad extra de Dieu imitent les processions internes et nous parlent d’elles.

Le monde de Dieu, celui de la Trinité, est une parfaite vie d’Amour et d’unité, Amour et unité étant corrélatifs.
 
nan mais sachant qu'elle défendait les juifs, moi je suis allée chercher la définition dans le dico de "yéhova", ben c'est écrit que c'est le Dieu des juifs.

MDR :D


lol
prtant ALLAH nous le dis clairement ...L'Unique Créateur !
le DIEU de Moussa (as)
de Issa (as)
de Idriss (as)
de Youssouf (as) ...etc cest le MEME ET UNIQUE DIEU !

mais lhumain quan il es *** il reste *** !
 
lol
prtant ALLAH nous le dis clairement ...L'Unique Créateur !
le DIEU de Moussa (as)
de Issa (as)
de Idriss (as)
de Youssouf (as) ...etc cest le MEME ET UNIQUE DIEU !

mais lhumain quan il es *** il reste *** !

elle voulait me montrer que notre Dieu est un dieu inventé puisqu'il n'a pas le meme nom que le sien, et c'est pour cela que je lui est sorti la définition de yéhova lol, c'est le nom de Dieu aussi, mais dans une autre langue. Tout comme aujourd'hui en anglais on dit god, donc c'est le dieu des anglais? :D
 
4/89

"S'ils se détournent du chemin de Allah, saisissez-les, tuez-les partout où vous les trouverez!"

Dieu parlait ainsi ? ;)
4.90 excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le coeur serré d´avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l´audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s´ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu´ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux.
 
elle voulait me montrer que notre Dieu est un dieu inventé puisqu'il n'a pas le meme nom que le sien, et c'est pour cela que je lui est sorti la définition de yéhova lol, c'est le nom de Dieu aussi, mais dans une autre langue. Tout comme aujourd'hui en anglais on dit god, donc c'est le dieu des anglais? :D

lol et DIEU celui des francais ?
non mai le diable tourne lhomme au ridicule !

on a le meme DIEU !!!!!!!!!
on es tous sur terre !!!!!!!
aussi vrai kon respire !!!!!

malheureusemen nou avon osi le meme ennemi = diable !
le diable cest celui qui arrive a se deguiser et sinfiltrer san ke personn presque ne le voit clairement !
le plus grand escroc et manipulateur de toute lexistence !

kALLAH nous en preserve et nous vienne en AIDE parcke letat de la Oummah est dramatique !
 
le DIEU des chrétiens ,mdrrr
le DIEU des juifs , mdrrrr

cest le MEME DIEU andouille !

ya pa de DIEU musulman ou jsai pa koi dautr ...
ALLAH cest le DIEU de tout lmonde ,de toute LA CREATION !

non mai serieusemen ,tu tobstine dan le mensonge cest trop GROS !


Si je dis Dieu des chrétiens c'est aussi pour t'agacer ;) Pas méchant.
 
ok j'ai compris où tu veux en venir, mais je vais encore attendre la réponse d'un chrétien pour avoir ses propres arguments. Pareil pour le fait qu'avant les gens ne priaient qu'un Dieu unique, et pas de fils de Dieu, comment l'expliquent-ils? Leur foi est-elle valable quand meme s'ils ne passent pas par le fils, et s'adressent directement à Dieu?
Les chrétiens, et particulièrement les catholiques, considèrent que Jésus a été envoyé pour indiquer aux gens la Bonne Nouvelle, à savoir que chacun sera sauvé s'il se rapproche de Dieu.
L'ancien testament représente un Dieu avant tout autoritaire et judiciaire.
Jésus, lui, annonce l'Amour de Dieu, son pardon et sa miséricorde.
Il est considéré comme faisant partie du Père, étant envoyé par Lui.
Mais Dieu, pour les chrétiens, ne fait qu'Un : le Père, le Fils et le Saint Esprit sont un tout.
IL faut avoir étudié la catéchèse pour comprendre comme sans doute il faut avoir lu le Coran pour comprendre l'islam.....
Par ailleurs, les musulmans citent toujours Mohamed en même temps qu'Allah : est-ce à dire qu'ils le placent au même niveau qu'Allah?...
 
Les chrétiens, et particulièrement les catholiques, considèrent que Jésus a été envoyé pour indiquer aux gens la Bonne Nouvelle, à savoir que chacun sera sauvé s'il se rapproche de Dieu.
L'ancien testament représente un Dieu avant tout autoritaire et judiciaire.
Jésus, lui, annonce l'Amour de Dieu, son pardon et sa miséricorde.
Il est considéré comme faisant partie du Père, étant envoyé par Lui.
Mais Dieu, pour les chrétiens, ne fait qu'Un : le Père, le Fils et le Saint Esprit sont un tout.
IL faut avoir étudié la catéchèse pour comprendre comme sans doute il faut avoir lu le Coran pour comprendre l'islam.....
Par ailleurs, les musulmans citent toujours Mohamed en même temps qu'Allah : est-ce à dire qu'ils le placent au même niveau qu'Allah?...

Un truc que je comprends pas, l'AT fait parti du NT non? donc le Dieu de l'AT est le même Dieu que Celui du NT et donc le Dieu des chrétiens est amour et miséricordieux mais aussi autoritaire et judiciaire, non ?
Ps : on place une personne au même niveau que Allah seulement si l'on prie cette personne comme les chrétiens prie Jésus Marie et tout les saints, ceci est de l'adoration et donc est considéré comme du polythéisme.
 
Bonjour, a tous!

Je crois que vous perdez de vu l'essentiel

Dieu avant tout regarde au coeur et non à la forme (apparence)
Le jugement de Dieu se fera dans les mêmes conditions que ce soit avant ou après la venu de Jésus sur Terre.
Ce qui determine l'acceptation de l'Homme ou Humain dans le royaume de Dieu et la confiance que cet Homme a à l'égard de Dieu.
La Loi (10 Commandements) est simplement la pour te rappeler ce qui es bon et pas bon devant l'Eternel mais aucun moment cette Loi n'a le pouvoir de sauver.
Si c’était le cas, Dieu ne serait pas maître de son royaume, sous prétexte que cet homme aurai accumulés des points de bonne conduite sans comprendre que Dieu veut des hommes et des femmes qui l'adore pour ce qu'il Est (Créateur de toute Chose) et non pour lui faire plaisir.
Pour faire bref seul Dieu est maitre de son jugement.
Les Hommes qui sont morts avant Jésus bénéficiront de la même grâce que ceux morts après Jésus cela se traduit par une sincérité de coeur en cohérence avec la Loi ou les actes ou encore les oeuvres.
En ce qui concerne Jesus: Il est l'agneau ou le mouton que vous égorgez lors de l'Aid ou autres cérémonies. Il a pris sur lui non seulement le péché de nos familles mais celle du monde entier.
ce qui nous donne accès au Pardon de Dieu sans pour cela crucifié un agneau, car Jésus selon la volonté du Père (Dieu) s'est donné lui même en sacrifice pour nous souvenir justement de ces rites.
Mais cela demande de marcher par la foi et non par la vu ou par les actes c'est pour cela qu'il est dit que celui qui crois en Moi (Jesus) sera sauvé.
 
Bonjour, a tous!

Je crois que vous perdez de vu l'essentiel

Dieu avant tout regarde au coeur et non à la forme (apparence)
Le jugement de Dieu se fera dans les mêmes conditions que ce soit avant ou après la venu de Jésus sur Terre.
Ce qui determine l'acceptation de l'Homme ou Humain dans le royaume de Dieu et la confiance que cet Homme a à l'égard de Dieu.
La Loi (10 Commandements) est simplement la pour te rappeler ce qui es bon et pas bon devant l'Eternel mais aucun moment cette Loi n'a le pouvoir de sauver.
Si c’était le cas, Dieu ne serait pas maître de son royaume, sous prétexte que cet homme aurai accumulés des points de bonne conduite sans comprendre que Dieu veut des hommes et des femmes qui l'adore pour ce qu'il Est (Créateur de toute Chose) et non pour lui faire plaisir.
Pour faire bref seul Dieu est maitre de son jugement.
Les Hommes qui sont morts avant Jésus bénéficiront de la même grâce que ceux morts après Jésus cela se traduit par une sincérité de coeur en cohérence avec la Loi ou les actes ou encore les oeuvres.
En ce qui concerne Jesus: Il est l'agneau ou le mouton que vous égorgez lors de l'Aid ou autres cérémonies. Il a pris sur lui non seulement le péché de nos familles mais celle du monde entier.
ce qui nous donne accès au Pardon de Dieu sans pour cela crucifié un agneau, car Jésus selon la volonté du Père (Dieu) s'est donné lui même en sacrifice pour nous souvenir justement de ces rites.
Mais cela demande de marcher par la foi et non par la vu ou par les actes c'est pour cela qu'il est dit que celui qui crois en Moi (Jesus) sera sauvé.
 
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