Et comment le sait tu qu'elles n'en parlent pas ???? Juste une question pourquoi certaines femmes (non voilées) peuvent en parler sans la moindre géne et pourquoi une femme ou des femmes (voilées) n'en parleraient pas ??? une femme est une femme , qu'elle soit voilées ou pas , ca n'empechent donc pas à certaines femmes voilées d'en parler sans le mondre probème , tu as pris toutes les femmes voilées comme des pauvres femmes qui n'oseraient jamais s'exprimer ??? tu est bien naif mon pauvre , sors un peu plus de ton secteur , tu apprendras beaucoup de choses en l'espace d'une journée au lieu d'ecouter betement les autres
Le grand danger d'être mécréant dans le monde musulman
- Initiateur de la discussion Maverite
- Date de début
La base du sujet ne concerne pas seulement le viol
Si j'ai pas trop mal suivi, et tu n'as ni étude ni preuve de ce que tu avances.
Dans les fait divers, et heureusement, les journalistes n'évoquent pas la tenue des personnes violées.
Parce que ça n'a aucun sens.
Et la majorité des viols se font dans l'entourage direct et n'a voir avec la tenue
Tu sors un témoignage comme argument, je t'en ressort un, pour te montrer qu'un argument "témoignage" est inepte.
Mais on a bien compris ton but, faire peur au femme pour leur faire porter le voile, et amener le terrain de la moralité des victimes.
Et pourquoi de tels énormités ??? ces énormités comme tu le cite sont une verité qui deplait un grand nombre de personnes et est trés amère pour d'autres , beaucoup ne connaissent pas leurs propres but sur terre et penssent que la vie c'est manger , boire , dormir , travailler et profitez un max de la vie terrestre
Ce n'est pas une vérité. Juste tu prétends détenir une vérité comme un enfant croit au Père noël.
Heureusement la spiritualité des hommes à travers l'histoire et à travers le monde est un peu plus compliquée que ta présentation à deux sous de ce message et de l'autre auquel je répondais.
J'aurais beaucoup à dire sur ton premier message sur la vérité religieuse, mais je ne vais pas encombrer le topic.
Heureusement, tu ne représentes pas l'Islam.
Donc pour toi il suffit de ne pas croire au coran pour penser que les femmes sont contraintes de porter le voile ??? tu est bien naif et tetu mon pauvre , combien de personnes (non croyantes) voient envers les femmes voilées un bien etre et ont compris que c'est un choix qu'elles ont faites pour beaucoup d'entre elles ??? c'est pas trés bon pour un grand monsieur de 38 ans (pas loin d'etre grand père) de rester à la maison ecouter les médias ou sarkozy sur ce qu'ils pensent et disent sur le voile ou l'islam , sors un peu plus mon ami , le monde à changer , les mentalitées des femmes (musulmanes voilées) ont changeaient , elles ne sont ni manipulées , ni soumises aux hommes , elles sont aujourd'hui en 2011 librent de le porter ou non , pour terminer , c'est à toi d'assumer tes propos , pas à moi , tu est une marionnette qui à egalement sa propre verité
Tant qu'on y est :
On pourrait dire aussi que si les femmes voilées se font moins violées c'est qu'elle sont moins jolies, quitte à raconter n'importe quoi, ou aussi que les musulmans étant religio-centristes, ils s'attaquent aux femmes non voilées, donc font augmenter les statistiques sur celles ci. Mais dans ce cas le problème n'est pas la tenue des femmes, mais la sauvagerie des musulmans.
On pourrait dire aussi que si les femmes voilées se font moins violées c'est qu'elle sont moins jolies, quitte à raconter n'importe quoi, ou aussi que les musulmans étant religio-centristes, ils s'attaquent aux femmes non voilées, donc font augmenter les statistiques sur celles ci. Mais dans ce cas le problème n'est pas la tenue des femmes, mais la sauvagerie des musulmans.
Pourquoi tu tourne autour du vase mon gentie biiovibs ??? tu as du mal à comprendre hein , pas évident
un homme tentée par une jolie jeune femme de ce genre , peut tomber trés facilement dans la fornication , vraix ou faux ??? un homme faible d'esprit ou (peut etre pervers sexuels) peut en venir au viol , vraix ou faux ??? réponds trés clairement à ces questions , mais avant de répondre , lis attentivement avec beaucoup de concentration et de calme avant d'y répondre , sinon tu vas encore me sortir des betises 
peutetre
oui oui c 'est ca....
Pourquoi tu tourne autour du vase mon gentie biiovibs ??? tu as du mal à comprendre hein , pas évident
salam rouskouss
ce qui me derange ds ton analysec 'est que tu sous entend que le viol est un comportement"normal" ,une "suite logique"...
pour remettre les choses a leurs places le viol est le fait d individu derangé psychologiquement la femme voilée ou non ne peut rien y faire
A mon avis le noeud du probleme ne se situe pas dans l'histoire du viol...
mais dans l'image que la femme veut renvoyer aux autres et a elle meme au niveau indididuel ce qui a des implications au niveau sociétal....
En occident par exemple on peut mettre une femme a quattres pattes sur une affiche publicitaire...
peutetre
oui oui c 'est ca....
je dois y aller mais c est interessant ce que tu souleve,
la partie en gras tu penses que c est le femme qui a emis ce souhait ou bien est elle simple victime de la société de consommation qui a avilisé le corps de la femme
je suis d accord que tant que les femmes ne lutteront pas pour que ca change ca continuera ainsi,le probleme etant que la nouvelle generation a intégrer cela comme "normal"
desolé pour les fautes
salam
"la partie en gras tu penses que c est le femme qui a emis ce souhait ou bien est elle simple victime de la société de consommation qui a avilisé le corps de la femme"
je pense que ce sont les deux en meme temps : convergence d'avis
certaines femmes veulent cela et la société leur offre cette possibilité
Rares seront les musulmanes (voilées ou pas d'ailleurs) qui voudront cela
et je n'ai meme pas parlé du porno
cocernant le viol : voile ou pas un pervers est un pervers et un voile ne va pas l'arreter
par contre pour l'etalage legal de pornographie c'est tres tres revelateur
ben non, la majorité des victimes sont violées par quelqu'un de leur entourage, rien à voir avec l'habillement
tu vois tu raconte des salades et tu t'etonne que personne ne soit d'accord avec toi.
je resume, moi je prouve mes dire par des etudes et toi non, et tu me traite d'ignorant, et tu pretend que l'on a pas besoin de prouver les choses....
non, d'ailleur la plupart du temps la victime n'est pas montrée au mieux ce sera une photo.
tu racontes vraiment n'importe quoi toi.
quels faits ?
tu n'apporte aucun faits juste ton opinion.
deja donné plus haut.
et calme toi
aller je t'aide parce que faire viol + stat dans google est hors de ta portée
http://www.sosfemmes.com/violences/viol_chiffres.htm
Par ailleurs, dans 74 % des cas, la victime connaît ou connaissait son agresseur (pourcentage qui comprend bien entendu les viols sur mineurs - généralement commis par l'entourage proche - mais aussi les abus sexuels commis par abus de confiance, chantage, menace, surprise, violence par des personnes que les victimes connaissent - conjoint, collègue de travail, proche de la famille, médecin ou soignant, etc.). Par voie de conséquence, l'agresseur n'est donc un inconnu que dans 26 % des cas ...
tu sais qu'il y a des etudes qui ont montrés une correlation entre la diminution des viols et la diffusion du porno ?
AH AH AH AH
c'est le titre d'un spectacle comique
donc pour toi le voile ne fait pas diminuer le viol
mais le porno oui
Biovibss ou comment passer pour un bouffon tout seul
tu connais decidement tres mal ton sujet.
plus la femme sera dans une culture partriarcale plus elle aura honte de parler d'une agression.
et memes les femmes non voilée n'osent pas toujours proter plainte loin de la malheureusement
en effet une femme victime de viol aurat toujour peur d'etre catalogué comme aguicheuse (quand on lit tes théories sur l'habillage sexy on les comprend) et donc comme partiellement responsable de leur agression.
c'est d'ailleur ce que tu sous entend.
ton manque de culture n'a d'egal que ta vulgarité
Il est donc nécessaire de recourir à d'autres méthodes. D'essayer, autant que possible, d'étudier ce que les données réelles indiquent. Une première remarque, c'est que depuis les années 70, à partir desquelles la pornographie est devenue de plus en plus accessible, le nombre de viols a diminué de façon spectaculaire (85% de moins). Ce résultat est d'autant plus notable que le degré de sous-déclaration du viol a diminué au cours de cette même période. Néanmoins, une corrélation (plus de porno, moins de viol) ne signifie pas une causalité. Énormément d'autres facteurs ont pu aboutir à la diminution du nombre de viols au cours de cette période (changement des mentalités, augmentation des peines subies pour les crimes sexuels, libération sexuelle, baisse de la consommation d'alcool, etc). Peut-être qu'avec une pornographie moins accessible, la diminution aurait été encore plus grande. Comment savoir?
L'économiste Todd Kendall a essayé de répondre à cette question. Pour cela, il s'est intéressé au facteur qui a récemment grandement facilité l'accès à la pornographie : internet. Internet ne s'est pas diffusé à la même vitesse dans tous les Etats américains au cours de la période qu'il étudie (1998-2003). En comparant le degré de diffusion d'internet et la diminution des viols, il constate que la diminution des viols a été beaucoup plus rapide dans les états à forte diffusion d'internet. Dans son étude, une augmentation de 10% de l'accès à internet correspond à une diminution supplémentaire de 7.3% du nombre de viols. Cet effet reste valide, même en prenant en compte d'autres facteurs explicatifs habituels (alcool, densité urbaine, pauvreté, etc.).
Autre résultat notable : ce résultat est plus marqué pour les jeunes (15-19 ans) ceux qui à l'époque étaient les plus à même d'utiliser l'internet. Que cet effet vaut pour les viols, et pas pour les autres types de crimes. Évidemment, on ne peut pas savoir si cet effet est imputable seulement à la pornographie plus accessible sur internet (même si comme chacun sait, l'internet, c'est pour le porno); mais l'auteur montre que divers éléments vont dans ce sens et qu'en tout cas, cela confirme bien plus l'idée de la pornographie comme substitut à la violence sexuelle que celle de l'incitation. On peut noter que ce résultat correspond à une autre étude, de Dahl et Della Vigna, sur l'impact de la violence cinématographique sur la criminalité.
http://econoclaste.org.free.fr/dotc...sur-internet-augmente-t-il-le-nombre-de-viols
les 26% restants sont le fait de mauvaises rencontres , femmes seules dans un endroit désert, la nuit ,lorsqu'elles rentrent du travail , dans un parking , au détour d'un chemin lors d'une
promenade ou d'un jogging , quand il n'y a pas de témoins en vue ,
il est vrai qu'une femme voilée seule ne sort pas le soir , pour rentrer de son travail , ou de soirée familliale , donc une femme qui ne sort pas a beaucoup moins de
chance de se faire agresser .c'est l'évidence
il est evident que se promener dnas un endroit desert est bien plus dangeureux que d'avoir une minijupe au milieu d'une foule.
d'ailleur aujourd'hui au vu de l'actualité les gros risque c'est en faisant sont jogging...
j'imagine que le jogging moche et la sueur des femmes doivent rentrer dans les critere d'habillement sexy de certains.... :langue:
Pourtant il y a beaucoup de viols qui sont commis au sein même de la famille.....à la maison, par un membre de la famille ou amis. Que la victime soit voilée ou pas.
Pas besoin d être courte vêtue ou de se retrouver à l'extérieur pour se mettre ne situation de danger de viol.
tout a fait foireuse ton étude
ca rejoint encore le paradigme Freudien : liberer ses pulsions sexuelles devrait resoudre tout les problèmes du monde
on rigole bien ici
tu as tout a fait raison nadia , puisque biiovidis ,a donner cette étude que 74% des viols
sont fait par un proche dans l'entourage familiale et amicales , comme tu dis
http://www.sosfemmes.com/violences/viol_chiffres.htm
Tres Freudien tout cela : LIberez les pulsions sexuelles resoudrait tous les problemes de l'humanité
c'est tout a fait foireux comme étude c'est commandé par qui? Hustler? Marc Dorcel?
a bon ?
tu conteste quoi ? la baisse de 85% des viols depuis les années 70 ?
en fait c'est ta seule solution, car soit tu admet avoir encore une fois parler sans savoir de quoi tu parles, soit tu remet en cause la seule etude posté ici.
soit dit en passant ta seule maniere de contester cette etude est d'en posté une autre.
j'attend.
en l'absence de contre argument documenter... nous n'avons que ton avis personnel
tu te repete, et tu ne cite aucun fait aucune etude, rien....
Tous d'abord ton interpretation face au sujet et fausse et pas beaucoup hormis certains comme toi ne seraient d'accord avec toi de ce que tu avances ici , et toi quel études tu as monsieur (je connais tout) ??? , quel preuves toi meme tu as apporter face au sujet ??? tu te refère seulement peut etre à ce que tu as appris etant encore tout jeune , tout mignon , tout propre ??? désolée de te contredire mais bien sur que oui certains reportages que l'on nous passent les photos sont bien visibles face aux grands publics , tu ne dois pas beaucoup suivre les faits divers mon pauvre ami , de plus mon but n'est pas du tout de faire peur aux femmes et leurs imposer de porter le voile , ou as tu vu cela ??? je donne seulement mon point de vue face au sujet et rien de plus , pour etre francs et honnete avec toi face à l'islam , tu raconte vraiment n'importe quoi , ce n'est pas seulement ma verité , mais c'est la verité qui est bien réel et beaucoup défendent cette verité (qui est de reconnaitre la précence d'un createur) , seul les hypocrytes et ignorants dont tu fais également partie refusent cette verité et cette croyance , la verité leurs est trés amère et difficile à accepter , bref si tu est de confession musulmane et que tu as renier tes croyances sache que tu est la honte des musulmans
Reste sage et cool mon ami , ne parles pas des musulmans comme ceci
Waleykoum salam , pas tout à fait , je suis assez d'acord avec toi pour te dire que commettre le viol peut s'accompagner de troubles (psychiques) mais il y'as aussi des personnes (saine d'esprits) qui le commettent et je dirais faibles de foie et peu de crainte envers Dieu et tombe également dans ces actes injustes et pervers à la vue d'une jolie femme (habiller sexis) wa llah ou alham
Pour un simple d'esprit dans ton genre corrélation veut dire cause???
De plus la ou les scientifiques sont encore a etudier la validité d'une telle THEORIE (car c'est une theorié)
toi tu as fais tes conclusions...
tu me fais rire franchement
Je suis l'avis de samlamenace , la femme aussi à le choix de vouloir ce qu'elle veut etre dans sa vie privée , qu'elle veuille mettre le voile ou non , qu'elle se denude ou non , faut pas après s'etonner le nombres d'agressions commis envers ces malheureuses qui ont fait le choix de soulever leurs robes
Pas forcement , les agressions de viols peuvent aussi se faire hors du cercle familiales ou proches , pas seulement dans leurs entourages