muskatnuss
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Parce que c'est la définition que tu as donnée: destruction systématique des membres du groupe visé.
Le grand rabbin d'Israël invité à parler à la Grande Mosquée de Paris
- Initiateur de la discussion petitbijou
- Date de début
Parce que c'est la définition que tu as donnée: destruction systématique des membres du groupe visé.
on assistae a des meurtres hebdomadaires depuis quelque dizaines d'années
donc oui
muskatnuss
VIB
La nuance n'est pas le fort de samlabétise, ne t'épuise pas
.ce n'est pas d'hier qu'il applique une grille de lecture du monde assis derrrière son écran d'ordinateur, en prenant comme point de départ et conclusion obligée ce qu'il a envie de penser sans être capable de le démontrer autrement qu'en donnant aux faits une interprétation qui lui sied. Son inactivité intellectuelle transparente le handicape trop. Mieux vaut le zapper
.muskatnuss
VIB
La nuance n'est pas le fort de samlabétise, ne t'épuise pas
ce n'est pas d'hier qu'il applique une grille de lecture du monde assis derrrière son écran d'ordinateur, en prenant comme point de départ et conclusion obligée ce qu'il a envie de penser sans être capable de le démontrer autrement qu'en donnant aux faits une interprétation qui lui sied. Son inactivité intellectuelle transparente le handicape trop. Mieux vaut le zapper
J'ai un côté pédagogique que veux-tu...
la guerre oppose deux armées regulieres : coté palestinien je n'ai pas encore vu d'armée
donc tu dois vite te trouver un dico parce que
"Tuer des civils dans un bombardement ou une une manifestation c'est la guerre, éventuellement des crimes de guerre si aucun effort pour épargner des civils n'a été fait"
non tu dis une grosse grosse connerie au pire on appel ca un conflit asymétrique mais pour le coup tuer des civils s'appel du crime de guerre et etalé sur plus de 60 ans ca commence a s'appeler du crime contre l'humanité et enfin ciblé sur une population ethniquement bien delimitée ca finit par s'appeler un genocide
"Donne nous un exemple, un indice de ce génocide en cours."
l'utilisation d'armement non conventionelle dont certains sont de veritables poisons a long terme t'en veux encore je peux chercher
le probleme c'est que tu prends la finalité pour définir le genocide : il faut que le groupe en quesiton ait disparu lol
mais si on applique ta definition au meurtre alors ceux qui ont foiré leur tentative de meurtres ne peuvent etre accusés de rien au final...
si tu preferes on peut parler de tentative de genocide
Il s'agit bien d'un génocide, au sens propre.
Code Pénal; Livre II, Des crimes et delits contre les personnes
Titre Ier - Des crimes contre l'humanite,
Chapitre Ier - Du génocide, Article 211-1:
Constitue un génocide le fait, en exécution d'un plan concerté tendant à la destruction totale ou partielle d'un groupe national, ethnique, racial ou religieux, ou d'un groupe déterminé à partir de tout autre critère arbitraire, de commettre ou de faire commettre, à l'encontre de membres de ce groupe, l'un des actes suivants:
atteinte volontaire à la vie;
atteinte grave à l'intégrité physique ou psychique;
soumission à des conditions d'existence de nature à entraîner la destruction totale ou partielle du groupe;
mesures visant à entraver les naissances;
transfert forcé d'enfants.
Bonne journée.
Code Pénal; Livre II, Des crimes et delits contre les personnes
Titre Ier - Des crimes contre l'humanite,
Chapitre Ier - Du génocide, Article 211-1:
Constitue un génocide le fait, en exécution d'un plan concerté tendant à la destruction totale ou partielle d'un groupe national, ethnique, racial ou religieux, ou d'un groupe déterminé à partir de tout autre critère arbitraire, de commettre ou de faire commettre, à l'encontre de membres de ce groupe, l'un des actes suivants:
atteinte volontaire à la vie;
atteinte grave à l'intégrité physique ou psychique;
soumission à des conditions d'existence de nature à entraîner la destruction totale ou partielle du groupe;
mesures visant à entraver les naissances;
transfert forcé d'enfants.
Bonne journée.
muskatnuss
VIB
"Cette définition a été reprise dans larticle 6[9] du Statut de Rome le 17 juillet 1998, lacte fondateur de la Cour pénale internationale[10]. Elle précise quil sagit dun crime se distinguant par[11]
lintention dextermination totale ou partielle dune population[12] ;
la mise en uvre systématique de cette volonté.
"
Il n'y a pas de mise en oeuvre systématique d'une politique de destruction du groupe. Bonne journée à toi.
C'est une forme de génocide car si le territorie des Palestiniens ne leur
avait pas été volé ils seraient plus nombreux .
C'est une vieille tactique connue depuis longtemps .
L'onu anciennement sdn est une organisation crapuleuse . Ceux qui ont découpé
la Palestine illégalement sont des criminels ils ont ressuscité la sdn pour leurs
intérêts .
La plupart des pays en 1948 n'avaient aucun droits ils étaient sous l'occupation
quant aux votes il y eut des pressions et je ne parle même pas de la colonisation
illégale sous mandat britannique .
Une image vaut mieux qu'un discours .
Regarder bien comment ces voleurs ont grignoté le territoire petit à petit
depuis 1948 . Je rappelle qu'ils ne sont ni Sémites ni Hébreux ni Israélites
d'ailleurs eux mêmes le savent .
Les vrais anciens habitants de cette terre étaient appelés Israélites et non
pas "israéliens"
La preuve en IMAGE
Pièces jointes
Le pape a bien reçu des imams et des rabins au Vatican !
NON ?
NON ?
ben des exactions toutes les semaines depuis 7 decennies maitenant si c'est pas systematique je sais pas ce qu'il te faiut
on peut evoquer le manque a gagner en terme de naissance depuis 1948
ca doit donner le vertige
muskatnuss
VIB
Si tu ne parvient pas à être poli, on va s'arrêter là. Soit: c'est un conflit armé, pas une guerre.
Non ça s'appelle un conflit asymétrique qui dure longtemps et dont les acteurs n'ont pas changé.
muskatnuss
VIB
Donc dès qu'il y a des morts dans un conflit, c'est un génocide alors.
(lol)
Le conflit nord irlandais c'est un génocide?
ben t'es au courant que ca avait commencé au 12eme ou 13eme siecle???
ben ouais quelque aprt on parle de l'oppression d'un peuple par un autre et ce depuis pluisieurs siecles
pourquoi pas
muskatnuss
VIB
OK donc tout conflit est génocide: Colombie, Syrie, Afghanistan, Géorgie.
En fait tu ne fais que relativiser et banaliser la notion de génocide.
tout conflit asymétrique etalé sur une periode suffisament longue donc impliquant un acteur de poids et un petit groupe a priori victime et ayant pour objectif l'appropriation des ressources de ce petit groupe peut en effet s'apparrenter a une tentative de génocide
l'afghanistan non
la syrie non
la géorgie non
la colombie non
la guerre du vietnam non
le congo oui
les indiens d'amerique oui
les japonais en chine ouais
muskatnuss
VIB
C'est sympa de bricoler des définitions comme ça. C'est pratique je devrais essayer. Donc maintenant nouveauté: il faut que ça dure longtemps.
Il y a eu un génocide reconnu à Srebenica. Rappelle nous combien de temps il a duré?
les européens sont juges et partis dans cette affaire de Sebrenica et toi tu les crois avec leurs definitions?
"Donc maintenant nouveauté: il faut que ça dure longtemps."
tu ne peux relever le caractere systematique que sur une periode significative
muskatnuss
VIB
Et dans le cas de la Palestine c'est aléatoire: des flambées de violences, 10 types tués dans des combats, puis rien pendant 3 mois, plus 1500 morts dans une offensive à grand échelle, puis rien.
Je n'arrive pas à comprendre qu'on arrive pas à comprendre. C'est un conflit armé, certes asymétriques, qui dure, longtemps, qui fait des morts. Mais l'aspect génocide est totalement absent. S'il y avait des massacres systématiques, l'armée irait rafler 10, 20, 1000 personnes et les tuerait, voilà.
A cet égard, le massacre de Houla en Syrie est bien davantage un acte génocidaire. Mais bizarement, ça a l'air moins grave pour beaucoup.
Chalgoumi est une serpillière pas un Imam!notons que Mr CHALGOUMI était à Jerusalem, un voyage dont on a pas trop parlé dommage au passage et a rencontré le grand rabbin, visite le mémorial de la Shoah et a eu une entrevue avec le ministre des affaires religieuses palestinien.
rappelons qu'on dit de lui l'imam des juifs
Psst Aste, tu risques de detruire l'illusion que certains entretiennent de religions en guerre permanente.
La cour pénal internationale n'est pas une cour pénale. C'est une institution décorative qui applique le droit mou.
Si la colonisation de la Cisjordanie et les déportation des Arabes de Jérusalem ne sont pas systématiques, je ne sais pas ce qu'il te faut.
C'est pas un rabbin, c'est LE grand rabbin.
Tutut.
soumission à des conditions d'existence de nature à entraîner la destruction totale ou partielle du groupe;
Il n'y a pas que le phosphore blanc qui soit mortel. Blocus dans ta face. La faim, la soif, l'absence de médicament tue aussi.
la privation de l'acces a l'eau peut etre compris comme volonté genocidaire deja
plus utilisation des armes non conventionelles dont le phosophre blanc fait parti
muskatnuss
VIB
Oui c'est sytématique mais il ne s'agit pas de destruction physique du groupe, qui est la base du crime de génocide.
muskatnuss
VIB
Oui tout cela tue, comme dans les guerres, comme dans les conflits asymétriques. Infractions de la IVe Convention de Genève, qualifiées de crimes de guerre. Cela ne fait pas partie d'un plan prémédité de détruire le groupe, qui définit l'acte de génocide.
Et tu as oublié srebrénica....
C'est d'ailleurs incroyable : un génocide touche les musulmans, mais rares sont les musulmans qui en parlent, ou semblent au courant, etc...
Pire, il y a des musulmans qui refusent de parler de génocide dans ce cas.
transfert forcé d'enfants
Le fait de vouloir éliminer un groupe sur des bases racialistes d'un endroit donné, même sans recourir au meurtre est considéré en droit comme une forme de génocide.
Les israeliens utilisent les deux : meurtre et déportation. Comme d'autres avant eux.
La volonté de montrer que tous les musulmans ne sont pas antisémites ?
Mais au plus je lis le sujet, au plus je me demande s'il n'est pas un des rares à ne pas l'être...
Je répète : soumission à des conditions d'existence de nature à entraîner la destruction totale ou partielle du groupe
Le blocus soumet à certaines conditions, premier points.
Et ces conditions sont de nature à entraîner la destruction partielle du groupe, deuxième point.
Non, c'est l'un des rares à l'être.
Parce que Srebenica meme si ce sont 8000 musulmans qui sont morts ca reste de la propagande occidentale
ce qu'il s'est passé dans les années 90 la bas est juste plus compliqué
et ce n'est pas parce que ce sont des musulmans qui ont été massacré qu'on ne doit pas chercher la verité
moi je crois que des exactions ont été commises des deux cotés et que l'Occident a choisi son camp
Europe juge et partie dans cette histoire