Miia34
Madame aime son Monsieur
Tu me fais rire.
Si le voile n'est de l'ordre du religieux, pourquoi tu le compares avec la croix?
La croix c'est un signe religieux, ne me dis pas le contraire!
Le hijab en france
- Initiateur de la discussion SDD4714
- Date de début
Tu me fais rire.
Si le voile n'est de l'ordre du religieux, pourquoi tu le compares avec la croix?
La croix c'est un signe religieux, ne me dis pas le contraire!
Miia34
Madame aime son Monsieur
Sauf que le sujet ici c'est la france et pas le bled!
Donc t'es un peu hors-sujet sur ce point.
tarekkk
Le Coran suffit!
Malheuresement, non c'est aussi culturel. La religion se confond avec la culture avec le temps...
tarekkk
Le Coran suffit!
Oui, tu as raison, je parle de france sans connaître vraiment la france. Mais j'ai le droit d'apporter mon grain de sel non? Tu disais que je devrais te soutenir tout à l'heur quand je t'ai dit que j'était du Maghreb, explique moi ça!
tarekkk
Le Coran suffit!
Tu en a des arguments dites-donc!
li un peu plus haut au lieu de t'emballer
tarekkk
Le Coran suffit!
Je vais te dire la même chose alors. Ne m'accuse pas!
Tu peux lire les réponses que je donne Miia34 elle te correspondent aussi.
Miia34
Madame aime son Monsieur
La croix est un signe mondialement reconnu comme religieux, et toi tu vas venir me dire que c'est culturel ...?
Je n'ai pas dit que tu devais me soutenir.
J'ai dis que comme tu es musulman, tu comprendrai mon attachement pour l'Islam.
tarekkk
Le Coran suffit!
Non, justement c'est culturel au Maghreb par exemple parceque nous ne sommes pas habituer à la croix ou à la kippa comme la France n'est pas habituer au voile!
Miia34
Madame aime son Monsieur
Et pourquoi la france serait habituée à la croix, et à la kippa, et pas au voile.
Miia34
Madame aime son Monsieur
On est daccord que le christianisme fait partie de l'histoire de France.
Sur ce point là il n'y a pas de discussion.
Par contre pour l'Islam c'est autre chose.
C'est la France qui a décidé de faire entrer l'Islam sur le territoire.
Quand elle avait besoin d'hommes pour mourrir, et pour reconstruire le pays,
ça n'a pas posé de problèmes que les africains soient de religion musulmane..
Mais quand leur enfants ou petits enfants veulent pratiquer leur religion ça pose problème.
Pourquoi?
si tu ne vis pas en France pourquoi tu repond au sujet "Le hijab en France"
Perso , je suis libre d etre ce que je veux on vois bien des rabbin avec leur barbe et leur truc aux oreilles
alors qu'est ce que tu vas dire pour defendre les juifs ?
tarekkk
Le Coran suffit!
Ça d'accord. Ce n'est pas d'islam dont elle avait besoin mais des autochtones de ses colonies. L'islam ensuite n'est pas une race, c'est une religion. Le musulman peut être autant scandinave que chinois. La religion ne s'hérite pas.
Ce qui pose surtout problème c'est surtout que certains se disent ceci ou cela au lieu de se dire français.
Miia34
Madame aime son Monsieur
Mais ces hommes que la france a fait tué au nom de ce pays étaient pour bcp musulmans!
Et puis est musulman qui veut l'être!
Il y a bcp de française de souche qui porte le voile et bcp d'entre elles portent même le voile intégral. Que vas-tu leur avancer comme argument à ces femmes là?
L'Islam n'est pas une race, et la france n'est pas l'eldorado. Ce pays n'est pas reservé à un certain panel de personne.
Faut arreter de dire n'importe quoi.
Un peu de tolérance ne ferait de mal à personne.
Toi tu es au bled, tu pratiques ta religion, et ça t'arrange bien que personne ne t'embête là dessus.
Mais nous, on a pas tous choisi de vivre ici, et donc, on aimerai vivre comme on le souhaite.
Pourquoi au Maroc des questions sur les religions comme ça ne se pose pas?
tarekkk
Le Coran suffit!
Je tiens à préciser que je ne suis que Maghrébin: je laisse deviner le pays.
Et je dirais exactement la même chose au française voilée, à savoir que c'est culturel et pas religieux. Après énormément de choses m'embêtent au Maghreb sur la religion. Énormément! Mais ne rentrons pas dans ce sujet. Ne rentrons pas non plus dans le sujet de la tolérance car selon moi c'est exactement ce qui permet aux gens de se pervertir.
Miia34
Madame aime son Monsieur
Je dirai peut être algérien.
En tout cas moi je parle du Maroc, puisque je sais rien des autres pays.
Que le voile soit culturel ou religieu, chacun doit être libre de faire ses propres choix!
On ne veut pas d'une société qui nous dicte le chemin à prendre.
Si Allah a donné un cerveau a chacun c'est pour que chacun réfléchisse seul au chemin qu'il doit emprunter.
Puis le voile n'est pas une perversion.
tarekkk
Le Coran suffit!
Tu serais donc pour la tolérance des homosexuels par exemple?
Miia34
Madame aime son Monsieur
Je ne parle pas d'homosexualité. Arrêtes de dévier le sujet.
Je parle de tolérance d'un point de vue religieux.
tarekkk
Le Coran suffit!
Bah tu serais donc tolérante des sectes? Peut-être qu'il y'a même des sectes qui pratiquent l'homosexualité! Donc tu fait la distinction entre ce qu'il faut tolérer et pas. C'est pas bien ça!
Miia34
Madame aime son Monsieur
Je suis MUSULMANE. L'homosexualité c'est hram!
Je tolère les autres religions puisqu'elles sont dans le Coran.
Mais je ne tolère pas ce qui est hram.
Mais là n'est pas le sujet.
Et ce n'est pas à toi de juger ce qui est bien et ce qui ne l'est pas.
j'aurais pas dit mieux c'est exactement le fond de ma pensée.
en cachant le corps d ela femme pour la proteger du desir des hommes, le voile renvoie cette affirmation le desir que l'on peut avoir de la femme c'est son corps, ni plus ni moins.
donc il reduit de maniere la femme a un corps.
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
N'étant pas musulman, je peux répondre.
À la lumière de ce que j'ai vu (Coran, hadiths, recherches étymologiques etc...) il semblerait que le voile ne soit pas ni obligatoire, ni un acte religieux.
Ce serait très long à expliquer et il y a de toute façon d'excellents sujet sur Bladi qui en parlent.
Le voile est devenu un signe distinctif pour montrer sa différence (ou son appartenance). C'est devenu un geste presque politique et c'est à classer au même titre que les brassards, les drapeaux et autres objets de ralliement.
Tout ça c'est pour l'Occident évidemment, n'ayant jamais eu le plaisir d'aller visiter un pays musulman (chose que je me suis promis de faire).
tarekkk
Le Coran suffit!
La France ne fait pas la différence entre ce qui est hram selon nous ou hlal selon nous. Si tu parle de tolérence, il faut y inclure toute la tolérance et pas que la tolérance à ta façon.
Miia34
Madame aime son Monsieur
Le sujet de ce topic n'est pas la tolérance mais la hijab.
Donc forcément, comme je ne fais pas de hors sujet, quand je parle de tolérance, je parle de tolérance envers le hijab.
Ensuite, la france qui se dit être un pays où l'égalité, la fraternité, la solidarité, etc.. sont pronées, se doit d'y faire face.
On se dit pas être tous égaux et ensuite créer des inégalités.
Et ces inégalités vont en réalité bien plus loin que le voile, puisque même les maghrébines qui ne sont pas voilées rencontrent des problèmes en france.
C'est pour ça que je te dis que tu ne comprendrai pas, puisque tu ne vis pas ici.
Naveen
VIB
Ce que tu dis n'a aucun sens!!
Le polythéisme (où plutôt l'hénothéisme) est cité dans le Coran et pourtant c'est hram.
Tu tolères ou tu ne tolères pas?
Miia34
Madame aime son Monsieur
Ne joue pas avec les mots s'il te plait.
Dans le Coran le polythéisme ou l'hénothéisme est cité certes mais il est bien précisé que c'est hram.
De même qu'Allah nous a dit de croire en Jésus et Moïse.
Ca on le sait tous, donc je n'ai pas jugé necessaire de le préciser.
Mais puisque tu le demandes ...
vous n'avez jamais lu le coran pour savoir si le voile est coranique ou pas ou plutot obligatoire, prsq si vous l'avez lu , vous auriez pu lire les versets qui prouvent que le voile est une obligation ansi que des hadith de la sunnah Authentique
Les hadiths c'est du n'importe quoi, meme du temps que j'etai musulman je pensais ca ! Y'a aucune coherence ni preuve de la veracité de ces paroles. D'ailleur c'est en lisant les hadiths que j'ai commencé a réaliser et me liberer.
Quand au coran, rassure toi, je l'ai lu, peut etre meme plus que tu ne l'as fait. Et je défi quiconque sur ce forum de me sortir un verset du coran qui demande au femme de se couvrir les cheuveux.
Parcontre j'avou qu'il y a differente maniere de comprendre le coran, chose peut etre faite exprés par celui qui l'a ecris, le coran est maniable et modulable et se sert a la sauce moderé comme en tunisie par exemple, et a la mode extremiste comme en arabie, afghanistan...ect
Je n'ai donné que mon avi, je ne suis pas en position d'interdire quoi que ce sois ! Chacun est libre de s'habiller comme bon lui semble, sauf dans les endroit ou y'a un code vestimentaire comme les ecoles par exemple.
Miia34
Madame aime son Monsieur
Je comprend que tu puisse être d'avis différent. Là n'est pas le soucis
Alors il est ou le souci ? je ne vous suit pas...
si le voile a des conséquences nefastes sur les femmes ,les humilie ,et les rend à un simple objets sexuels alors pourquoi celà ne concerne que les femmes musulmanes et non les autres :soeures chrétiennes ,femmes juives orthodoxes ,femmes tziganes ,babouchka Russe et polonaise et j en passe !
J avais posé cette question à une association qui prétends défendre les femmes contre le voile !Ah ce méchant voile qui agresse et humilie les femmes musulmanes !
La réponse:les non musulmanes le portent par nostalgie à une certaines epoque ou parce qu il represente un symbole de virginite !par contre les femmes musulmanes le portent par soumissions !
C est peut etre vrai pour quelques cas mais ,on ne peut generaliser à des millions de femmes toutes confessions confondues!
Quand on veut vraiment protéger ou defendre les femmes on doit penser à toutes les femmes quelques soit leur religions ou croyance !enfin je pense!
J avais posé cette question à une association qui prétends défendre les femmes contre le voile !Ah ce méchant voile qui agresse et humilie les femmes musulmanes !
La réponse:les non musulmanes le portent par nostalgie à une certaines epoque ou parce qu il represente un symbole de virginite !par contre les femmes musulmanes le portent par soumissions !
C est peut etre vrai pour quelques cas mais ,on ne peut generaliser à des millions de femmes toutes confessions confondues!
Quand on veut vraiment protéger ou defendre les femmes on doit penser à toutes les femmes quelques soit leur religions ou croyance !enfin je pense!