Le Maghreb ne s'en sortira jamais tant que le matriarcat dominera.

[khatabi04]

Tu n'y a jamais vécu ni ne connais la Mentalité qui s'est Héritée... quant aux Marocains (et dans spectre plus large Maghrebins) qui le nient sont dans le Déni.

tout dépend de le définition qu on donne au matriarcat mais objectivement le Maroc comme tout les pays arabo-musulman est très patriarcale même c a évolue mais si tu retourne 50 ans en arrière les hommes n a appelés même pas leurs femmes par leurs prénom wa lmrra jibliya lrdaa la femme été inexistante elle vivait dans la terreur que son mari la répudie ou qu il prend une deuxième épouse ou qu il lui donne pas un male je suis pas si on peut appeler ça la matriarcat

 

[deadlift125]

Pas vraiment...

Si car ce matriarcat peut donner des dérives comme la violence physique, verbale etc et à noter que des hommes vivant dans une société patriarcale vont user d'une même principe pour s'adonner à ces dérives.

 

[godless]

Si car ce matriarcat peut donner des dérives comme la violence physique, verbale etc et à noter que des hommes vivant dans une société patriarcale vont user d'une même principe pour s'adonner à ces dérives.

Non, car toute violence physique ne dérive pas nécessairement du patriarcat ou du matriarcat. Je t'en ai donné un exemple.
D'ailleurs, en passant, justement, le texte que tu as posté parles de mesures existantes par rapport à la violence faite aux femmes, contrairement à celle faite aux hommes... or c'est justement parce que celle faite aux femmes est bien plus répandue que celle faite aux hommes que ces mesures sont ainsi déséquilibrées, et qu'il y a donc maintenant une reflexion pour quand même se pencher sur ce dernier phénomène.
<<L’étude note la « faible efficacité du système de protection contre la violence faite aux hommes, avec une prédominance du cadre législatif et institutionnel pour lutter contre la violence en faveur de la femme.>>


Mais ce qui définit le système, ce n'est pas le rapport de force physique ou psychologique dans un couple donné, mais la prééminence que donne ou définit globalement la loi ou la tradition à l'un ou l'autre.
Même dans les sociétés les plus patriarcales, voire les plus machistes, tu vas toujours trouver des foyers où c'est la femme "qui porte la culotte", comme on dit vulgairement.

 

[deadlift125]

Non, car toute violence physique ne dérive pas nécessairement du patriarcat ou du matriarcat. Je t'en ai donné un exemple.
D'ailleurs, en passant, justement, le texte que tu as posté parles de mesures existantes par rapport à la violence faite aux femmes, contrairement à celle faite aux hommes... or c'est justement parce que celle faite aux femmes est bien plus répandue que celle faite aux hommes que ces mesures sont ainsi déséquilibrées, et qu'il y a donc maintenant une reflexion pour quand même se pencher sur ce dernier phénomène.
<<L’étude note la « faible efficacité du système de protection contre la violence faite aux hommes, avec une prédominance du cadre législatif et institutionnel pour lutter contre la violence en faveur de la femme.>>


Mais ce qui définit le système, ce n'est pas le rapport de force physique ou psychologique dans un couple donné, mais la prééminence que donne ou définit globalement la loi ou la tradition à l'un ou l'autre.
Même dans les sociétés les plus patriarcales, voire les plus machistes, tu vas toujours trouver des foyers où c'est la femme "qui porte la culotte", comme on dit vulgairement.

Pas nécessairement mais cela ne veut pas dire non plus que cette violence n'est pas issue d'une dérive du matriarcat.

 

[godless]

Pas nécessairement mais cela ne veut pas dire non plus que cette violence n'est pas issue d'une dérive du matriarcat.

Si on était en présence d'un matriarcat, on pourrait se poser la question.
Or les lois et traditions au Maroc et dans le Maghreb en général relèvent du patriarcat et non du matriarcat.

 

[deadlift125]

Si on était en présence d'un matriarcat, on pourrait se poser la question.
Or les lois et traditions au Maroc et dans le Maghreb en général relèvent du patriarcat et non du matriarcat.

Les Marocaines prennent le pouvoir... à la maison !

Une femme marocaine sur cinq prend en charge financièrement son foyer. Quand elles ne vivent pas seules, les enfants et même le mari sont à leur charge. Ces femmes, on les appelle les “chefs de ménages”.

fr.le360.ma

Effectivement en général ou en apparence.

 

[godless]

Les Marocaines prennent le pouvoir... à la maison !

Une femme marocaine sur cinq prend en charge financièrement son foyer. Quand elles ne vivent pas seules, les enfants et même le mari sont à leur charge. Ces femmes, on les appelle les “chefs de ménages”.

fr.le360.ma

Effectivement en général ou en apparence.

Tu as vu la conclusion?

 

[deadlift125]

Tu as vu la conclusion?

J'ai vu, la conclusion, j'ai vu d'autres articles, si le sujet est évoqué, discuté, c'est parce que c'est une réalité, je ne comprends même pas où est le problème.
Je n'ai même pas pris en compte mon histoire personnel, commerce avec le Maroc, les gens qui se confient sur leur vie de famille, mon intérêt d'amateur pour la sociologie etc.
Et pour moi le matriarcat est une évidence dans beaucoup de familles comme ses dérives et comme dans patriarcat.

 

[godless]

J'ai vu, la conclusion, j'ai vu d'autres articles, si le sujet est évoqué, discuté, c'est parce que c'est une réalité, je ne comprends même pas où est le problème.
Je n'ai même pas pris en compte mon histoire personnel, commerce avec le Maroc, les gens qui se confient sur leur vie de famille, mon intérêt d'amateur pour la sociologie etc.
Et pour moi le matriarcat est une évidence dans beaucoup de familles comme ses dérives et comme dans patriarcat.

Le matriarcat/patriarcat n'est pas un constat fait sur la situation de tel ou tel foyer.
Le matriarcat/patriarcat découle ou se définit par des lois, règles ou traditions, et celles-ci sont clairement "patriarcales", ce qui n'empêche pas, je l'ai déjà dit, dans le détail des foyers, que des femmes y "portent la culotte"...

 

[deadlift125]

Le matriarcat/patriarcat n'est pas un constat fait sur la situation de tel ou tel foyer.
Le matriarcat/patriarcat découle ou se définit par des lois, règles ou traditions, et celles-ci sont clairement "patriarcales", ce qui n'empêche pas, je l'ai déjà dit, dans le détail des foyers, que des femmes y "portent la culotte"...

On joue sur les mots pour pas grand chose.
Il y a dans des sociétés dites et reconnues comme patriarcales et donc dans le langage familier, ou l'homme porte la culotte des familles ou le matriarcat fait loi et se transmet sur des générations et donc ou c'est la femme qui porte la culotte.
Les raisons ?
Profondes, je ne les connais pas mais circonstancielles, j'en connais quelques unes.

Bref, la société marocaine est basé sur un système patriarcal mais le matriarcat existe sans nul doute au sein de la société.

 

[godless]

On joue sur les mots pour pas grand chose.
Il y a dans des sociétés dites et reconnues comme patriarcales et donc dans le langage familier, ou l'homme porte la culotte des familles ou le matriarcat fait loi et se transmet sur des générations et donc ou c'est la femme qui porte la culotte.
Les raisons ?
Profondes, je ne les connais pas mais circonstancielles, j'en connais quelques unes.

Bref, la société marocaine est basé sur un système patriarcal mais le matriarcat existe sans nul doute au sein de la société.

Ce n'est pas joué sur les mots.
Matriarcat, patriarcat, c'est relatif à ce que définit les règles, lois, traditions en ce qui concerne la place et le rôle des un(e)s et des autres dans la société.
Ce n'est pas parce qu'une femme bastonne son mari, alors que c'est sa décision à lui qui est prise en compte aux yeux de la loi, que l'on parlera de "matriarcat".

Mais je pense qu'on se comprend, sur le principe. La société est patriarcale, mais les maghrébines ne se laissent pas faire.

 

[deadlift125]

Mais je pense qu'on se comprend, sur le principe. La société est patriarcale, mais les maghrébines ne se laissent pas faire.

Si ce n'était que cela, je m'en tiendrais à cette état de fait, mais en reprenant la définition même de matriarcat, on peut dire que de nombreuses familles le sont et pas qu'au Maroc, y compris en France.
Mon futur travail me demande d'être observateur et de ne pas tirer de conclusion trop hâtives et mon constat est donc celui que j'ai exposé avec des liens pour me conforter ( je parle également de ses dérives, hommes battus, lois tyranniques etc. ).

La représentation d'un pays par sa religion, ses moeurs, ses coutumes, ses traditions, organisation sociétale etc et la réalité, il y a parfois un écart...

 

[godless]

Si ce n'était que cela, je m'en tiendrais à cette état de fait, mais en reprenant la définition même de matriarcat, on peut dire que de nombreuses familles le sont et pas qu'au Maroc, y compris en France.
Mon futur travail me demande d'être observateur et de ne pas tirer de conclusion trop hâtives et mon constat est donc celui que j'ai exposé avec des liens pour me conforter ( je parle également de ses dérives, hommes battus, lois tyranniques etc. ).

La représentation d'un pays par sa religion, ses moeurs, ses coutumes, ses traditions, organisation sociétale etc et la réalité, il y a parfois un écart...

On ne parle pas trop de "famille matriarcale" ou de "famille patriarcale".
Mais plutôt de "société" ou de "systeme" matriarcal ou patriarcal.
C'est là que se situe l'incompréhension.