Le peuple noir existe?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion ochali
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ochali a dit:
Bein tu vois je ne suis pas du genre a boire les definitions faites par je ne sais qui alors que je les trouves debiles (faible), tu devrais user ton cerveau,au lieu de prendre les prodcutions des autres pour des verites.
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:rolleyes:

bon dans ce cas effectivement aucun peuple n'existe, je dis bien aucun car la notion de peuple est clairement une production de l'être humain.
Maintenant toi tu viens parler de peuple alors moi je considère le mot dans sa définition admise par convention. D'ailleurs dire que cette définition est débile ça n'a pas vraiment de sens puisqu'à la base c'est un concept inventé par l'être humain. il n'a pas à être intelligent ou débile, c'est un concept point barre.

C'est bien pour ça que j'ai commencé dans ce topic en disant qu'il fallait discuter de la définition au lieu de discuter dans le vent.

Vu que toi tu as ta propre définition "plus intelligente" donne là nous ensuite on pourra discuter. sinon ça ne sert à rien puisqu'on ne parle pas de la même chose.

pour info je pense pas non plus qu'il y'ait de peuple blanc ou noir aujourd'hui.
 
Les noir n'on pas que le taux de melanine qui est different du notre il on leur propre morpholie et caractéristique gros nez ecrasé cheveux crepu musculature naturellement plus devlopé avec un muscle a taille egale plus lourd et beaucoup d'autre chose que je n'ai pas cité
 
ouchen16 a dit:
Les noir n'on pas que le taux de melanine qui est different du notre il on leur propre morpholie et caractéristique gros nez ecrasé cheveux crepu musculature naturellement plus devlopé avec un muscle a taille egale plus lourd et beaucoup d'autre chose que je n'ai pas cité
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Tu inclus les pygmées, les Tutsis, les Masaïs, les Bushmens, et quelques autres populations dans ta description...? ;)
Entre eux, ils ne se ressemblent pas trop...

En outre, côté cheveux crépus, certaines populations noires d'Inde ne répondent pas particulièrement à cette caractéristique... ;)

Pas si simple...
 
ochali a dit:
L origine commune ne tient pas si les membres n ont pas des valeurs communes.
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"L'origine commune" n'attend pas qu'ochali l'approuve pour que des gens estiment en avoir une (j'ai bien précisé pour ma part que cela pouvait être erroné...) et former un groupe qu'ils appellent peuple. C'est leur sentiment qui importe, pas celui des gens extérieurs... ;)
Les valeurs communes ne sont que des valeurs qu'une société sélectionne (soit par choix des élites dirigeantes, soit parce qu'elles sont effectivement les plus répandues dans la société en question). Pratiquement aucune ne fait L'UNANIMITE, dans quelque société que ce soit... ;)

D'ailleurs, j'attends toujours l'exemple de ta société idéalisée dont toutes les valeurs font l'unanimité de ses membres...
 
ochali a dit:
Faux!!!
La case femme homme n a pas ete creer, elle existe c est une realite objective, pareil pour adulte enfant.
Pour le reste tu as faux aussi et je te donne un contre arguments sous la forme d une question: Definis ce qu es la culture blanche?....deja si tu reeussi a definir la culture et ce que veux dire pour toi "blanc"....je prends mon velo et je vais passer 2 jours a Kiehl.
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Faux! Purée mais nuance tes propos et dis je pense que c'est faux! :rolleyes:
La culture blanche est la culture judéo-chrétienne: que ce soit la littérature, la civilisation ou même l'histoire.
Allez tu peux ressortir ton vélo!
 
00mimi00 a dit:
Faux! Purée mais nuance tes propos et dis je pense que c'est faux! : rolleyes:
La culture blanche est la culture judéo-chrétienne: que ce soit la littérature, la civilisation ou même l'histoire.
Allez tu peux ressortir ton vélo!
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Mais il faut laisser cela, c'est sans espoir. :D
La culture judéo-chrétienne n'existe pas selon lui. Peut-être a-t-il raison, après tout.
Sauf que la culture musulmane existe toujours selon lui.
Il y a comme un petit bug (pour ne pas parler de vision très partiale et orientée) dans cette façon de voir, me semble-t-il... ;)
 
godless a dit:
Mais il faut laisser cela, c'est sans espoir. :D
La culture judéo-chrétienne n'existe pas selon lui. Peut-être a-t-il raison, après tout.
Sauf que la culture musulmane existe toujours selon lui.
Il y a comme un petit bug (pour ne pas parler de vision très partiale et orientée) dans cette façon de voir, me semble-t-il... ;)
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Il pense avoir la science infuse! Ce qui me dérange c'est qu'il n'accepte aucun débat. Menfin bon
 
L'histoire du mot n'est pas inintéressante pour savoir de quoi on parle aujourd'hui. Le demos grec et le populus romain ont un sens politique. Les géographes de l'antiquité et du Moyen-âge nomment les habitants mais ne parlent pas de peuples. Il en va de même à la Renaissance européenne. C'est avec les demi-lumières du même tonneau que le concept de peuple embrasse culture, langue et territoire, et les nationalismes et l'ethnographie du siècle 19 réalisent et utilisent le concept. Un vrai fourre-tout. Inutilisable par la pensée.
Le peuple, c'est ceux qui ne comptent pour rien et qui se comptent pour tout.
Définition valable pour tous les peuples.
 
Sanid a dit:
:rolleyes:

bon dans ce cas effectivement aucun peuple n'existe, je dis bien aucun car la notion de peuple est clairement une production de l'être humain.
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Pour les peuples fectifs dont l interet de la creation est politique et economique,c est les elites qui en sont a l origine, je pourrais te donner des milliers d exemples historiques.
Sanid a dit:
Maintenant toi tu viens parler de peuple alors moi je considère le mot dans sa définition admise par convention. D'ailleurs dire que cette définition est débile ça n'a pas vraiment de sens puisqu'à la base c'est un concept inventé par l'être humain. il n'a pas à être intelligent ou débile, c'est un concept point barre.
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On peut le trouver debile car le raisonnement l est et l histoire le prouve.
Sanid a dit:
pour info je pense pas non plus qu'il y'ait de peuple blanc ou noir aujourd'hui.
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C est deja bine car ils sont des millions a le croire pour les emem raisons que tu crois a l existance d un peuple arabe pure creation des brittons.
 
ouchen16 a dit:
Les noir n'on pas que le taux de melanine qui est different du notre il on leur propre morpholie et caractéristique gros nez ecrasé cheveux crepu musculature naturellement plus devlopé avec un muscle a taille egale plus lourd et beaucoup d'autre chose que je n'ai pas cité
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Tient!!! Un specialiste allemand des races venu tout droit du 19ieme....
 
godless a dit:
D'ailleurs, j'attends toujours l'exemple de ta société idéalisée dont toutes les valeurs font l'unanimité de ses membres...
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D abord il faut un systeme de valeurs auquel adherent des individus qui finalement se regroupe.Apres au fil du temps quand certains n en vuelent plus ils quittent le groupe pour en former un autre...c est l histoire.
 
jdal a dit:
L'histoire du mot n'est pas inintéressante pour savoir de quoi on parle aujourd'hui. Le demos grec et le populus romain ont un sens politique. Les géographes de l'antiquité et du Moyen-âge nomment les habitants mais ne parlent pas de peuples. Il en va de même à la Renaissance européenne. C'est avec les demi-lumières du même tonneau que le concept de peuple embrasse culture, langue et territoire, et les nationalismes et l'ethnographie du siècle 19 réalisent et utilisent le concept. Un vrai fourre-tout. Inutilisable par la pensée.
Le peuple, c'est ceux qui ne comptent pour rien et qui se comptent pour tout.
Définition valable pour tous les peuples.
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Pas mal....
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ochali a dit:
Bein il devrait exister pour les debiles qui croient a l existance d un peuple noir, blanc,...
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ochali a dit:
Pour les peuples fectifs dont l interet de la creation est politique et economique,c est les elites qui en sont a l origine, je pourrais te donner des milliers d exemples historiques.

On peut le trouver debile car le raisonnement l est et l histoire le prouve.


C est deja bine car ils sont des millions a le croire pour les emem raisons que tu crois a l existance d un peuple arabe pure creation des brittons.
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On pourrait peut être discuter si t'arrêtais de nous traiter de débiles et de suiveurs.

Du coup je comprend rien à ce que tu dis.

Puisqu'on te dit qu'on est d'accord sur le fait qu'un peuple est une création de l'être humain. Elle a effectivement des sources politiques, religieuses ou économiques.
Personne n'a dit que c'était une donnée absolue.

Maintenant pour toi tous les peuples ont été crées par des groupes en dehors des peuples eux mêmes c'est ça ?
C'est sans doute vrai pour une bonne partie d'entre eux.
Mais tu l'exprimes pas clairement.

et stp pas la peine de me citer en me mettant des "faux" partout ou en me traitant de débile.
Oublie ce que je dis et exprime toi clairement sur ce que tu veux nous dire.
 
ochali a dit:
Je pense que t es qlq un d intelligent , alors je vais dire aue tu n y connais rien a l A.T ni au nouveau.
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Que tu aies raison ou tort tu ne sais pas discuter avec les gens l'ami.
Je vois pas l'intérêt de lancer une discussion si c'est pour envoyer ballader ceux qui font l'effort de chercher à comprendre ce que tu veux dire et qui donnent leur avis.
Personne ne t'a insulté, tous le monde répond avec ses arguments (valables ou non) alors essaie de faire pareil sinon la discussion va tourner court.
 
Sanid a dit:
Que tu aies raison ou tort tu ne sais pas discuter avec les gens l'ami.
Je vois pas l'intérêt de lancer une discussion si c'est pour envoyer ballader ceux qui font l'effort de chercher à comprendre ce que tu veux dire et qui donnent leur avis.
Personne ne t'a insulté, tous le monde répond avec ses arguments (valables ou non) alors essaie de faire pareil sinon la discussion va tourner court.
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C'est ce que je me tue à lui dire. Il a une idée préconçue et c'est tout. Il ne cherche aucun débat.
 
Sanid a dit:
Personne n'a dit que c'était une donnée absolue.
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Ceux qui inventent des peuples fictifs le font croire.
Sanid a dit:
Maintenant pour toi tous les peuples ont été crées par des groupes en dehors des peuples eux mêmes c'est ça ?
C'est sans doute vrai pour une bonne partie d'entre eux.
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L hisoire montre que les peuples qui se sont formes autour de valeurs communes sont plus pertinents que les autres.Le peuple juif est un exemple qui illustre parfaitement mon propos.
Ce peuple a cotoye les assyriens, les gaulois,les francs,vikings,venitiens, les aryens ect...tous ces peuples que je viens de cite ont disparus mais eux non, car c est un peuple qui est fonde sur des mythes racialistes mais aussi sur une foi.Si par contre en prends le peuple gitan que je connais bien, lui est fonde seulemet sur une religion de la race, de la solidarite de sang, mais on voit qu ils ont de plus en plus de mal a survivre, en France par exemple ils ont completement disparu sauf en Catalogne (je parle des français et non des nouveaux qui sont de l Est) ou de plus en plus de mariages mixtes se font car n eyant pas une Foi en commun ni un livre immuable ligitime a fournir des lois intemporelles, c est juste la tradition qui tenait ce peuple et qui dit tradition dit evolution et donc transformation et disparition.
 
00mimi00 a dit:
Ah bon? Ils n'ont pas les mêmes pratiques et encore moins les mêmes origines.
Le peuple chrétien existe selon toi?
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Non mais le peuple catho oui, mais c est gens la sont comme les musulmans ils ont ete pour la plus parts empoisonnees par les ideologies nationalistes,racialistes,et les mythes sur les origines ect...
 
ochali a dit:
Non mais le peuple catho oui, mais c est gens la sont comme les musulmans ils ont ete pour la plus parts empoisonnees par les ideologies nationalistes,racialistes,et les mythes sur les origines ect...
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Et pour toi seul le peuple juif existe? C'est on ne peut plus surprenant!
Pourquoi sépares-tu les chrétiens? Autant séparer les juifs orthodoxes des autres non?
J'ai du mal à suivre ton raisonnement.
 
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