mmustapha6
私は神の愛の&#
tu ne le sais pas?
La "tawvrat" originel émane de Dieu.
peace
La "tawvrat" originel émane de Dieu.
peace
Le prophete annoncé dans le Deutéronome est ce Jesus?
- Initiateur de la discussion Boussaad
- Date de début
Elishevah
Il est le seul chemin...
Je voulais dire
Mahomet n'est pas hébreux
Moise et Jésus sont des hébreux! Des Israélites!
C'était une erreur!
Merci de l'avoir corrigé car ça peut preter grande confusion effectivement!Je vais corriger!!!
L'erreur est humaine!
Amicalement
au contraire jésus est juif et je le dis depuis tjr,mais ton probleme c que tu ne comprend pas facilement et je vais t'expliquer ce que jésus aime dire:Tu cites ce que tu ne comprends pas, qui au lieu de t'appuyer, va dans le sens de ton adversaire!
car par ces versets, Jésus montrait au gens qu'Il est Dieu! lis bien le chapitre entier, tu comprendras!
Car Jésus disait dans ces versets que Dieu l'a appelé Dieu! (Gloire à Jésus!)
22.44
Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?
Tu peux essayer de vouloir dire que Jésus n'était pas juif, mais tu n'arriveras pas car l'histoire n'est pas effaçable! CAr à l'époque meme les paiens, meme les athées, ont écrit dans les livres romains qui ne sont pas la Bible, que Jésus était juif!
Que vaut ton avis toi qui vit au 20èsiècle contre ceux qui ont vu Jésus de leur propre yeux?
Amicalement,
Matthieu:
22.41
Comme les pharisiens étaient assemblés, Jésus les interrogea,
22.42
en disant: Que pensez-vous du Christ? De qui est-il fils? Ils lui répondirent: De David.
22.43
Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit:
22.44
Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?
22.45
Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils?
22.46
Nul ne put lui répondre un mot. Et, depuis ce jour, personne n'osa plus lui proposer des questions.
David parle d'un Messie a part jésus,un Messie Roi c pour cela qu'il 'appelle seigneur qui ne peut étre son fils puisqu'il l'appelle seigneur,e c claire?!!
Mahomet n'était pas Israelite!
Jésus et Moise sont Israelites
La question ne se pose plus!
Pas la peine de continuer pour prouver combien Mahomet et Moise sont différent!
A la base mahomet saute déjà, il n'est pas le candidat adéquat, car il n'est pas Israelite ou Hébreux!
si c'est Jesus qui en question?! peut le considéré comme "il dis autre que la parole de Dieu" car il a été mis a mort comme l'a promi Dieu dans le verset d'après?
pour dire kil s'agit de jésus dans ce passage il faut au moine s'arreter de dire que jésus était crucifié et accepter l'histoire histoire islamique au fil de sujet ,car selon la bible un crucifié est un imposteur et un maudit en mm temps.
Mahomet n'était pas Israelite!
Jésus et Moise sont Israelites
La question ne se pose plus!
Pas la peine de continuer pour prouver combien Mahomet et Moise sont différent!
A la base mahomet saute déjà, il n'est pas le candidat adéquat, car il n'est pas Israelite ou Hébreux!
désolé Isaac et Ismaël sont frère que sa te plaise ou non!
pourtant l un est hébreux l'autre arabe
Et pour la énième fois c pas mahomet c'est Mohammed (saw)
tu sais si tu veux convaincre les gens c'est pas en les insultant ou en les dénigrant que tu va réussir au contraire
tu ty prend de la pire des façon
Elishevah
Il est le seul chemin...
Boussaad,
Si c'est mahomet comme vous le pensez dont on parle dans ce verset, donc mahomet a été mis a mort?
Elishevah
Il est le seul chemin...
Prouves moi que les descendant d'Ismael sont les arabes!
Parce que les recherches qui ont été faites, n'ont jamais prouvé cela!
Ismael a été chassé, IL n'est pas l'héritier de l'alliance!
Dieu a dit que l'héritier de l'alliance était Isaac, fils d'Abraham et de SAra! Point barre!
Ismael a été chassé alors qu'il était encore enfant!
Pendant que Dieu a demandé à Abraham le sacrifce d'Isaac, Ismael n'était plus sous son toit! SArah l'avait chassé avec sa mère!
Donc en bref, Hebreux et arabes ne sont pas frères!
Meme pas en rêve!
Boussaad,
Si c'est mahomet comme vous le pensez dont on parle dans ce verset, donc mahomet a été mis a mort?
mais non, je crois que tu na pas compris soit ma question ou les evrset,
oublie pour le moment Mohamed salla Allahou 'alayhi wassalm (PS: je t'ai supllié de l'appeler ac son prénom, mais tu le fait pas c'est mauvais ça)
ma question est que si ds ce verset on aprle de Jesus et que vs savez chez vs chrétien que Jesus a été tué (crusifié) dis moi s'il fait partie (je aprle comme sa car je respect Jesus sws et je vais pas le traiter de chose pas digne de lui) de ceux dont Dieu parle dans le verset 20?!!!!!!!!!!!!!!
PS: si cété Mohamed salla Allahou 'alayhi wassalm lui n'a pas été mis a mort il est mort d'une maladie
Elishevah
Il est le seul chemin...
Il n'y a qu'un Messie! Un seul!
La Bible ne parle que d'un seul Messie!
Et dans ce verset, c'est bien clair, on parle de la divinité de Jésus Christ!
Jésus a dit, si David l'appelle SEigneur, comment est ce que lui est le fils de David?
Il voulait dire par là qu'Il a existé de toute éternité avant l'existence de David!
Il voulait leur montrer que dire fils de...avait deux sens!
Il voulait relever l'autre sens qui s'y cachait!
Fils de David, oui, dans le sens humain, de chair et de sang, car ses parents sont eux memes fils de DAVID! Une évidence que personne ne peut contester!
Fils de David dans le sens divin, faux, car Dieu a exité et existe avant toute création! Si David le considérait comme un simple homme, jamais il l'appelerai Seigneur!
Il le dit aussi ailleurs dans la Bible, pour confirmer!
"Avant qu'ABraham soit, je suis!"
Là, il parlait pas de Jésus homme, mais de Jésus en tant que Dieu!
c'est clair maintenant, ou toujours pas?
car s'il parlait humainement, Jésus Christ est né des siècles après ABraham, car les gens disaient mais tu as trente ans comment est ce que tu as vu ABraham???
Mais Jésus parlait de sa divinité, qu'Il était là à la création et IL a créé Abraham
Votre prophète vous a dit que si vous ignorez quelque chose consultez-nous les gens du livre pour qu'on vous explique! Il ne faut pas venir nous donner des conclusions sur vos incompréhensions!
Il n'y a qu'un Messie! Un seul!
La Bible ne parle que d'un seul Messie!
Et dans ce verset, c'est bien clair! La divinité de Jésus Christ!
Jésus a dit, si David l'appelle SEigneur, comment est que lui est le fils de David?
Il voulait dire par là qu'Il a existé de toute éternité avant l'existence de David!
Il le dit aussi ailleurs dans la Bible,
Avant qu'ABraham soit, je suis!
Là, il parlait pas de Jésus homme, mais de Jésus en tant que Dieu!
c'est clair maintenant, ou toujours pas?
je t'ai répondu non? que le messie c'est Jesus sws le prophete qui va revenir pr tuer l'anti chréist,
Elishevah
Il est le seul chemin...
De quoi discute t on Boussaad?
Ce n'est pas le chretien qui suppose que le prophète dont on parle dans Deut 18:18 est Jésus , c'est la Bible meme qui le dit! Nous n'inventons rien!
Actes
Et maintenant, frères, je sais que vous avez agi par ignorance, ainsi que vos chefs.
3:18 Mais Dieu a accompli de la sorte ce qu'il avait annoncé d'avance par la bouche de tous ses prophètes, que son Christ devait souffrir.
3:19 Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés,
3:20 afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur, et qu'il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus Christ,
3:21 que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes.
3:22 Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi ; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira,
3:23 et quiconque n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple.
Si vous doutez encore, alors c'est de la mauvaise foi, car c'est bien clair, mot pour mot, phrase pour phrase
Amicalement,
Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai. » Genèse 22:2
on voit bien que sa a été modifié par l'homme comment Dieu peut dire prend ton UNIQUE FILS... alors que Isaac (as) est né APRÈS Ismaël (as)
Flagrant!!!
c'est bien Ismaël (as) qui devait être sacrifié
on voit bien que sa a été modifié par l'homme comment Dieu peut dire prend ton UNIQUE FILS... alors que Isaac (as) est né APRÈS Ismaël (as)
Flagrant!!!
c'est bien Ismaël (as) qui devait être sacrifié
Elishevah
Il est le seul chemin...
C'est le musulman qui parle d'Ismael!
Moi, je suis chretienne et je lis la Bible, Moise a précisé en écrivant la genese que c'était bien Isaac! Entre Moise et mahomet, tu penses que je peux écouter qui?
D'autant plus que Moise a existé des milliers d'années avant Mahomet!
Tu penses qu'avec des bribes d'informations qu'il y a dans le coran, on peut comprendre quelque chose?
Moise parle de toute l'évenement, depuis l'Appel de Dieu à Abraham, jusqu'à la mort d'abraham, avec des détails à l'appuie, en plus chronologiquement!!!
Vas y Lire...Tu verras
De quoi discute t on Boussaad?
Ce n'est pas le chretien qui suppose que le prophète dont on parle dans Deut 18:18 est Jésus , c'est la Bible meme qui le dit! Nous n'inventons rien!
Actes
Et maintenant, frères, je sais que vous avez agi par ignorance, ainsi que vos chefs.
3:18 Mais Dieu a accompli de la sorte ce qu'il avait annoncé d'avance par la bouche de tous ses prophètes, que son Christ devait souffrir.
3:19 Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés,
3:20 afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur, et qu'il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus Christ,
3:21 que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes.
3:22 Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi ; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira,
3:23 et quiconque n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple.
Si vous doutez encore, alors c'est de la mauvaise foi, car c'est bien clair, mot pour mot, phrase pour phrase
Amicalement,
oui je sais que c'est la bible qui parle,
mais prkoi tu m'a pas répondu? sur els verset 18 a 22 du déténeurome?
désolé de te desevoir mais tu te trompe pour cette idée ,dans la bible on trouve plusieurs Messie ,exemple:
exemple David est un Messie dans le psaume :
18.51
(18:51) Il accorde de grandes délivrances à son roi, Et il fait miséricorde à son oint, A David, et à sa postérité, pour toujours.
dans Esaie le Roi Cyrus est un Messie:
45.1
Ainsi parle l'Éternel à son oint, à Cyrus,
et j'en ai d'autre exemple ,mais il n'a qu'un seul Messie Roi et c lui notre sujet ,jésus n'est q'un messie entre autre mais il confessat qu'il n'est plus le Messie attendu c pour cela que les juifs se sont allé chez jean baptiste pour savoir si c lui le Messie annancer dans la bible.
C'est le musulman qui parle d'Ismael!
Moi, je suis chretienne et je lis la Bible, Moise a précisé en écrivant la genese que c'était bien Isaac! Entre Moise et mahomet, tu penses que je peux écouter qui?
D'autant plus que Moise a existé des milliers d'années avant Mahomet!
Tu penses qu'avec des bribes d'informations qu'il y a dans le coran, on peut comprendre quelque chose?
Moise parle de toute l'évenement, depuis l'Appel de Dieu à Abraham, jusqu'à la mort d'abraham, avec des détails à l'appuie, en plus chronologiquement!!!
Vas y Lire...Tu verras
tiens ce que dit la bible ce que tu dis suivre mais même sa tu veut le nier?
Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai. » Genèse 22:2
on voit bien que sa a été modifié par l'homme comment Dieu peut dire prend ton UNIQUE FILS... alors que Isaac (as) est né APRÈS Ismaël (as)
Flagrant!!!
l'unique fils c'est bien Ismaël (as) qui devait être sacrifié
en plus celui qui a falsifié le passage il voulais introduire de force Isaac ,il le cite dans chaque verset alors kil suffit l'annoncer au debut de l'histoire !!!!
Elishéva a répondu rapidement .
Dabord il faut comprendre le sens du mot Messie ou Oint et ne pas citer rapidement des versets bibliques sans en comprendre le sens .L'onction était destinée aux rois et aux sacrificateurs .
Exode 28:41 Tu en revêtiras ton frère Aaron, et ses fils avec lui. Tu leur donneras l'onction, tu les investiras, tu les sanctifieras, et ils exerceront pour moi le sacerdoce. ( C'était une huile destinée aux sacrificateurs du temple)
1 Samuel 10:1 Samuel prit une fiole d'huile qu'il répandit sur la tête de Saül. Il l'embrassa et dit: l'Éternel t'a donné l'onction pour que tu sois le conducteur de son héritage. 1 Samuel 15:1 Samuel dit à Saül: C'est moi que l'Éternel a envoyé pour te donner l'onction comme roi sur son peuple, sur Israël: Écoute donc ce que dit l'Éternel.
Ceci préfiguirait la venue du Christ du Messie c'est à dire Jésus ou Yeshoua .
Mt.21:4 Or, ceci arriva afin que s'accomplisse la parole du prophète: 5 Dites à la fille de Sion: Voici que ton roi vient à toi, Plein de douceur et monté sur une ânesse, Sur un ânon, le petit d'une bête de somme
¶ L’esprit du Seigneur Yahvé est sur moi, car Yahvé m’a donné l’onction; il m’a envoyé porter la nouvelle aux pauvres, panser les coeurs meurtris, annoncer aux captifs la libération et aux prisonniers la délivrance (Livre Isaïe )
Actes 4:27 Car en vérité, contre ton saint serviteur Jésus, à qui tu as donné l'onction
Et cette onction peut être reçu sur des personnes que l'Eternel choisit .Lu.24:49 Et voici: j'enverrai sur vous ce que mon Père a promis, mais vous, restez dans la ville, jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la puissance d'en haut. (ici il parle de l'Esprit Saint et non pas de Gabriel qui est un ange )
A la pentecôte 50 jours après la Pâques il y eu ceci ce qui correspond à la descente de Moïse avec les tables de la loi de la montage de D.ieu à Horeb en Arabie .
Ils virent apparaître des langues qu’on eût dites de feu; elles se partageaient, et il s’en posa une sur chacun d’eux.
4 Tous furent alors remplis de l’Esprit Saint et commencèrent à parler en d’autres langues, selon que l’Esprit leur donnait de s’exprimer. (Actes )
Quant à Cyrus le roi des Perses il préfigurait Jésus Christ c'était un instrument
de l'Eternel il a accompli la prophétie d'Isaïe quand les Israélites étaient prisonniers à Babylone en leur donnant la possibilité de revenir à Jérusalem
pour rebâtir le temple et la ville .
On trouve ce texte aussi dans les Chroniques /
« Et la première année de Cyrus, roi de Perse, afin que fût accomplie la parole de l'Eternel dite par la bouche de Jérémie, l'Eternel réveilla l'esprit de Cyrus, roi de Perse ; Ce qui est remarquable c'est qu'il donne des noms
et cela servira et sert encore de base aux historiens archéologues .
« Et la première année de Cyrus, roi de Perse, afin que fût accomplie la parole de l'Eternel dite par la bouche de Jérémie, l'Eternel réveilla l'esprit de Cyrus, roi de Perse ; Ce qui est remarquable c'est qu'il donne des noms
et cela servira et sert encore de base aux historiens archéologues .
J'en ai déjà parlé
37:101,102
Nous lui fîmes donc la bonne annonce d'un garçon (Ismaïl) longanime.
Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit: Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses. (Ismaël) dit: Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé: tu me trouveras, s'il plaît à Allah, du nombre des endurants.
Les traductions rajoutent entre parenthèse "Ismaël" alors que ce nom ne figure pas dans le texte arabe. Le Coran ne mentionne pas l'identité du fils qu'Abraham a sacrifié.
Maintenant qui est ANNONCE ?
***************************
11:71
Sa femme était debout, et elle rit alors; Nous lui annonçâmes donc Isaac, et après Isaac, Jacob.
15:53
Ils dirent: N'aie pas peur! Nous t'annonçons une bonne nouvelle, d'un garçon plein de savoir.51:28
Il ressentit alors de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent: N'aie pas peur. Et ils lui annoncèrent un garçon plein de savoir.
37:112
Nous lui fîmes la bonne annonce d'Isaac comme prophète d'entre les gens vertueux
*****************************
La naissance d'Ismaël n'est pas annonce dans la Bible ni dans le coran
Allah n'annonce pas la naissance d'Ismaël à Abraham. Le Coran n'en parle pas. Le récit de la naissance du frère d'Isaac se trouve dans les Chroniques de Tabari:
Tabari, Histoire des Prophètes et des Rois
Sara dit alors à Abraham : Tu nauras point denfant de moi : si tu veux, je te donnerai Agar, peut-être auras-tu delle un enfant. Abraham répondit : Jy consens. Sara lui donna ensuite Agar et peu de temps après, il eut delle un fils quil nomma Ismaël.
***********************************
Pourquoi les Israélites auraient modifié la Génèse puisque l'enfant annoncée
était Isaac et on voit bien que tous les prophètes sont issus de lui et non pas
d'Ismaël . Qu'est ce que Ismaël a apporté ? On en parle plus après son départ
avec sa mère Agar l'egyptienne .
tu crois en le CORAN toi? si c'est le cas prkoi tu le suit si c'est aps le cas prkoi t'argumente avec votre bible n'est asp explicite?
pour le verset que t'as cité suit moi:
فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ
فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ
وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ
قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ
إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلاء الْمُبِين
وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ
وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ
سَلامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ
كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ
إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ
وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ
بَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِن ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ مُبِينٌ
102. Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, dit : "Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses". dit : "Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Dieu, du nombre des endurants".
103. Puis quand tous deux se furent soumis (à l'ordre de Dieu) et qu'il l'eut jeté sur le front,
104. voilà que Nous l'appelâmes "Abraham !
105. Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants".
106. C'était là certes, l'épreuve manifeste.
107. Et Nous le rançonnâmes d'une immolation généreuse.
108. Et Nous perpétuâmes son renom dans la postérité :
109. "Paix sur Abraham".
110. Ainsi récompensons-Nous les bienfaisants;
111. car il était de Nos serviteurs croyants.
112. Nous lui fîmes la bonne annonce d'Isaac comme prophète d'entre les gens vertueux.
113. Et Nous le bénîmes ainsi que Isaac. Parmi leurs descendances il y a [l'homme] de bien et celui qui est manifestement injuste envers lui-même.
dans le verset 102 essai de mettre issac tu va trvé en résumé ceci:
"Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses". dit : "Ô mon cher père, fais....
.
.
.
112. Nous lui fîmes la bonne annonce d'Isaac comme prophète
?!!!!!!!!!!!
cmt ça il lui fait de bonne annonce un Issac qui existait déja?!!!!!!!!!!
si tu me répond je te donne un brevet de MATERNITE Génétique 4ieme degré
Si j'ai cité des versets du coran c'est pour montrer l'incohérence .Le coran ne donne pas l'indentité du fils qu'Abraham allait sacrifié tu comprends ?tu crois en le CORAN toi? si c'est le cas prkoi tu le suit si c'est aps le cas prkoi t'argumente avec votre bible n'est asp explicite?
pour le verset que t'as cité suit moi:
فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ
فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ
وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ
قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ
إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلاء الْمُبِين
وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ
وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ
سَلامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ
كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ
إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ
وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ
بَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِن ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ مُبِينٌ
102. Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, dit : "Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses". dit : "Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Dieu, du nombre des endurants".
103. Puis quand tous deux se furent soumis (à l'ordre de Dieu) et qu'il l'eut jeté sur le front,
104. voilà que Nous l'appelâmes "Abraham !
105. Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants".
106. C'était là certes, l'épreuve manifeste.
107. Et Nous le rançonnâmes d'une immolation généreuse.
108. Et Nous perpétuâmes son renom dans la postérité :
109. "Paix sur Abraham".
110. Ainsi récompensons-Nous les bienfaisants;
111. car il était de Nos serviteurs croyants.
112. Nous lui fîmes la bonne annonce d'Isaac comme prophète d'entre les gens vertueux.
113. Et Nous le bénîmes ainsi que Isaac. Parmi leurs descendances il y a [l'homme] de bien et celui qui est manifestement injuste envers lui-même.
dans le verset 102 essai de mettre issac tu va trvé en résumé ceci:
"Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses". dit : "Ô mon cher père, fais....
112. Nous lui fîmes la bonne annonce d'Isaac comme prophète
?!!!!!!!!!!!
cmt ça il lui fait de bonne annonce un Issac qui existait déja?!!!!!!!!!!
si tu me répond je te donne un brevet de MATERNITE Génétique 4ieme degré
Ensuite on annonce qu'Isaac sera un prophète .
Genèse chapitre 21:
9 Sara vit rire le fils qu'Agar, l'égyptienne, avait enfanté à Abraham;
10 et elle dit à Abraham : Chasse cette servante et son fils, car le fils de cette servante n'héritera pas avec mon fils, avec Isaac.
11 Cette parole déplut fort aux yeux d'Abraham, à cause de son fils.
12 Mais Dieu dit à Abraham : Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.
Il n'y a pas de prohètes arabes depuis Abraham depuis des siècles comme
cela été annoncé .
37:101,102
Nous lui fîmes donc la bonne annonce d'un garçon (Ismaïl) longanime.
Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit: ‹Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses›. (Ismaël) dit: ‹Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé: tu me trouveras, s'il plaît à Allah, du nombre des endurants›.
Les traductions rajoutent entre parenthèse "Ismaël" alors que ce nom ne figure pas dans le texte arabe. Le Coran ne mentionne pas l'identité du fils qu'Abraham a sacrifié.
Le nom ne figure pas dans les textes
cela été annoncé .
37:101,102
Nous lui fîmes donc la bonne annonce d'un garçon (Ismaïl) longanime.
Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit: ‹Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses›. (Ismaël) dit: ‹Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé: tu me trouveras, s'il plaît à Allah, du nombre des endurants›.
Les traductions rajoutent entre parenthèse "Ismaël" alors que ce nom ne figure pas dans le texte arabe. Le Coran ne mentionne pas l'identité du fils qu'Abraham a sacrifié.
Le nom ne figure pas dans les textes
Moi j'ai compris, et toi?
t'argumente ac le coran et je t'ai répondu!
Ibrahim sws a 2 fils, dieu lui dis sacrifie ton fils ibrahim sws obeit puis ALlah swt lui récompense par un autre fils
a toi de mettre les fils sws
PS: Ismail sws n'est aps un arabe ni Ibrahim ni Issac pr info
Tu sais lire ou pas? dans les verset que je t'ai donné y a aps les noms mais fait l'effort de lire stp
J'ai lu et je te dis qu'Abraham n'allait pas sacrifier son fils issu de Agar
la servante egyptienne de Sarah qui était la femme d'Abraham .
Ou tu as vu que j'ai dit qu'Ismaël ou Abraham ou Isaac étaient arabes ?
J'ai dit pas de prophètes arabes .
Dis moi pourquoi d'Ismaël il n'est rien sorti et qu'on en parle plus ?
Est ce que tu peux prouver que mohamed descend d'Ismaël ?
Dans le coran il y a des surcharges et des modifications .
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17.16
Je la bénirai, et je te donnerai d'elle un fils; je la bénirai, et elle deviendra des nations; des rois de peuples sortiront d'elle.
17.17
Abraham tomba sur sa face; il rit, et dit en son coeur: Naîtrait-il un fils à un homme de cent ans? et Sara, âgée de quatre-vingt-dix ans, enfanterait-elle?
17.18
Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!
17.19
Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui. 17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. (Gensèse)
Isaac était le fils unique d'Abraham légitime par Sarah sa femme qui était stérile
Abraham a fait partir Agar et Ismaël sous l'ordre de Sarah et approuvé par
le Créateur .Le sacrifice d'Isaac symbolise la venue de Jésus Christ et son sacrifice pour la rédemption des fautes d'ou le sacrifice d'un agneau à la place.
Il y a toujours eu une polémique en ce qui concerne quel enfant d'Abraham devait être sacrifié.
La Bible affirme que c'est Isaac, le Coran semble ne pas le préciser...
mais pour savoir de qui s'agit-il il ne faut pas sortir de la chronologie de verset en question:
Voici le verset en question:
99. Et il dit : "Moi, je pars vers mon Seigneur et Il me guidera.
100. Seigneur, fais-moi don d'une [progéniture] d'entre les vertueux".
101. Nous lui fîmes donc la bonne annonce d'un garçon longanime.
102. Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit : "Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses". (Ismaël) dit : "Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Dieu, du nombre des endurants".
103. Puis quand tous deux se furent soumis (à l'ordre de Dieu) et qu'il l'eut jeté sur le front,
104. voilà que Nous l'appelâmes "Abraham !
105. Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants".
106. C'était là certes, l'épreuve manifeste.
107. Et Nous le rançonnâmes d'une immolation généreuse.
108. Et Nous perpétuâmes son renom dans la postérité :
109. "Paix sur Abraham".
110. Ainsi récompensons-Nous les bienfaisants;
111. car il était de Nos serviteurs croyants.
112. Nous lui fîmes la bonne annonce comme prophète d'entre les gens vertueux.
donc il y deux bon annance :
un au verset 101/
101. Nous lui fîmes donc la bonne annonce d'un garçon longanime.
puis les versets suivantes parle de cette histoire de sacrifice et a la fin de l'histoire vient la deuxième bon annonce au verset 112/
112. Nous lui fîmes la bonne annonce comme prophète d'entre les gens vertueux.
En récompense à ce qu'à fait Abraham , Dieu lui annonce la deuxieme bonne nouvelle qui est Isaac*.
Donc, selon le Coran, c'est bel est bien Ismael et non Isaac.
le jour ou tu sera objectif viens me parler,
1-tu m'a dis qu'Issac été le sacrifié et ta argumenté par le coran auquel tu ne crois pas et je t'ai montré que t'as tord et tu reconnais pas
2- je te parlé des verset 18-22 du Deutéronome de qui il s'agit?! et je t'ai montré que ça ne aps etre Jesus et t'as pas reconnu
alors pas la peine de continuer
des gens comme toi je peux parler ac
ce qui est sûr c'est vous n'adorer pas Dieu mais un homme qui est prophete sws, et mem dans vos invocation vs ne dites jamais Oh Dieu createur de l'univers, mais Oh Jesus christ
salam
Elishevah
Il est le seul chemin...
Elishevah
Il est le seul chemin...
La question sur les versets 18:18-22 c'est quoi exactement? Si c'est pour savoir si c'est de Jésus qu'on parle j'ai déjà repondu que oui! Je viens de coller les versets des Actes des apotres, tu as lu! Maintenant, que veux tu en plus?
La question sur les versets 18:18-22 c'est quoi exactement? Si c'est pour savoir si c'est de Jésus qu'on parle j'ai déjà repondu que oui! Je viens de coller les versets des Actes des apotres, tu as lu! Maintenant, que veux tu en plus?
tas répondu a une partie,
Il s'agit de Jesus sws cependant Jesus sws a été mis a mort selon vous chrétiens, et la bible dit que dans le verset 20 que Dieu mettra a mort celui qui dira autre chose qui dieu ne lui a pas demandé de dire?! cmt ça se fait?
J'ai répondu pour le Deutéronome c'est Jésus Christ qui est annoncé et si
un autre prophète ment il sera puni .
Si j'ai utilisé les versets du coran c'est pour te montrer l'incohérence il y a
des surcharges des modifications comme ailleurs .Et j'ai un exemple qui
ressemble à celui la entre Moïse et mohamed
exemple que j'ai repris sur le forum
17/1:Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son serviteur [Muhammad], de la Mosquée Al-Haram à la Mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient, le Clairvoyant.
Maintenant si l'on se dit suivre le Coran seul, ne peut-on pas nous poser la question suivante:
Est-ce que la traduction de ce verset n'est pas influencée par autre chose que le Coran?Et si tu mettais les versets comme ca, juste pour tester :
17/1:Gloire et Pureté à Celui qui de nuit fit fuir son serviteur, afin de lui faire voir certaines de Nos signes. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient, le Clairvoyant.
Il n'y pas de MUHAMED dans le texte, ni même une allussion à Muhamed ni de prés ni de loin...même l'ajout du bout de " verset : de masjid el haram etc, etc"...et ANACHRONIQUE... le masjid a eté construit en 691 et inauguré en 710 par abdel malik .... c'est GRAVER SUR CES MURS...C'est de Moïse qu'il est question
donc déja ce bout de verset ne peut pas etre DANS LE Coran , c'est impossible... si la mosquée a eté construite en 691 710 , il est impossible qu'elle soit dans un coran de 612,...il y a pas d'ancienne mosquée! vu que le mot " masjed" lui meme est contemporain de " masjed al aqsa" les " lieux de priéres" se nommer " bayt allah" maison de Dieu! masjed = sajada = s'agenouiller....!
quand muhamed etait à la Mecque il y avait pas encore de Mosquée à Medine, ( d'aprés la sunnah)donc s'il est parti de la Mecque pour Jerusalem, il ne pouvait pas y avoir encore de Mosquée " al aqsa"...faudrais se mettre d'accord une fois pour toute! soi il part de medine a jerusalem, soit c'est la mecque il y pas encore de mosquée, etc, etc
masjed el aqsa se nomme " masjed al aqsa" et non pas " le lieu de salomon" ou la mosquée de salomon..
Tu comprends . Maintenant pourquoi tu ne réponds pas à mes questions concernant Ismaël ? pourquoi on entend plus parler de lui ? pourquoi Abraham le renvoie avec Agar ? pourquoi il n'y a aucun prophète venant d'Ismaël sur des
siècles et des siècles ? pourquoi le Créateur aurait demandé à Abraham de sacrifier Ismaël puis ensuite le renvoyer avec sa mère l'egyptienne dans le désert ? réponds à ces questions qui sont importantes
Les copistes du coran ont utilisé la ruse pour camoufler et modifier les textes originaux de l'Ancien et du Nouveau Testament pour enfermer les gens dans l'ignorance et la tromperie je reconnais la tactique de l'autre .