Le prophète saws a-t-il été ensorcelé ??

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Salam,
59 Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Yā 'Ayyuhā An-Nabīyu Qul Li'zwājika Wa Banātika Wa Nisā'i Al-Mu'uminīna Yudnīna `Alayhinna Min Jalābībihinna Dhālika 'Adná 'An Yu`rafna Falā Yu'udhayna Wa Kāna Allāhu Ghafūrāan Raĥīmāan

Zwajika c'est pas ton épouse physique !!

Simo40,

c'est au pluriel, Azwajika comme dans :

وَإِذْ أَسَرَّ ٱلنَّبِىُّ إِلَىٰ بَعْضِ أَزْوَٰجِهِۦ حَدِيثًۭا
.....
عَسَىٰ رَبُّهُۥٓ إِن طَلَّقَكُنَّ أَن يُبْدِلَهُۥٓ أَزْوَٰجًا خَيْرًۭا مِّنكُنَّ مُسْلِمَٰتٍۢ مُّؤْمِنَٰتٍۢ قَٰنِتَٰتٍۢ تَٰٓئِبَٰتٍ عَٰبِدَٰتٍۢ سَٰٓئِحَٰتٍۢ ثَيِّبَٰتٍۢ وَأَبْكَارًۭا

Mais ce qui m’intéresse c'est ce que ça signifie exactement pour toi.
 
Dernière édition:
Tu ne demontres rien du fait que tu n'étais pas présent au 7ème siècle, que tu n'étais donc pas témoin de la révélation, que tu te bases sur des témoignages de personnes que tu n'a jamais vu ou entendu. Franchement ta demonstration c'est le top.
pas besoin d'etre present , je t ai demontré cela à partir du Coran auquel apparement tu crois ...je te raffraichis la memoire :


et dailleurs mes questions attendent toujours des reponses :)
 
Bravo !!! C'est une bonne question. Explique moi comment puisse exister une sentence appelée "lapidation", alors que dans le Coran actuel n'existe pas de verset la commandant. Si tu me réponds qu'il y aurait eu un verset définissant cette sentence, mais qui par la suite aurait été "abrogé" à la récitation, mais qu'on aurait conservé la règle, tu es mal barré mon pote.

1) Le Coran 2/106 définit l'abrogation par un remplacement du verset semblable ou meilleur. Or, il n'y a acun verset remplacé concernant celui abrogé à la récitation.

2) L'abrogation à la récitation enlève du Coran des versets que le Messager saws a reçu faisant partie de la Révélation, ce qui signifie que le Coran que nous possedons de nos jours ne serait pas complet.

3) Dans le cas de la lapidation, en abrogeant le verset à la récitation on enlève du coup la preuve de la pertinence de la sentence, car elle disparaît du Livre qui est la Législation divine.

4) Dans le Coran on trouve des versets abrogés remplacés par d'autres semblables ou meilleurs, et les versets abrogés font toujours partie de l'historique du Coran prouvant ainsi la Révélation en son entièretée.

5) Enfin jamais un hadith pourra abroger un verset coranique car la règle est stipulée en 2/106.
tu as l'art de répondre à une questions par 30 questions ...la lapidation et l'abrogation sont des sujets très épineux....et ce ne est pas un gars qui ne distingue pas un hadith authentique d'un hadith fabriqué qui peut le traiter ....

en gros tu ne traites d'aucun sujet , tout ce que tu as c est un stock enorme de copier-coller que tu a glané sur le net , et des fois sans meme en verifier le contenu ( et oses dire le contraire) et dés que tu bloques sur un point , Hop tu balances un sujet ...de l ensorcellement du messager , on est passé à l'age de Aicha , à la façon d uriner , à la lapidation .....
en gros t es un peu la version freeware de @typologie , car lui au moins il est payé pour ça .

sois au moins methodique comme @typologie , crée des sujets pour chaque groupe de copier-coller .
 
tu as l'art de répondre à une questions par 30 questions ...la lapidation et l'abrogation sont des sujets très épineux....et ce ne est pas un gars qui ne distingue pas un hadith authentique d'un hadith fabriqué qui peut le traiter ....
Il n'existe aucun hadith authentique sauf dans le Coran. Si tu ne l'as pas encore compris, je ne peux rien pour toi.
 
en gros tu ne traites d'aucun sujet , tout ce que tu as c est un stock enorme de copier-coller que tu a glané sur le net , et des fois sans meme en verifier le contenu ( et oses dire le contraire) et dés que tu bloques sur un point , Hop tu balances un sujet ...de l ensorcellement du messager , on est passé à l'age de Aicha , à la façon d uriner , à la lapidation .....
en gros t es un peu la version freeware de @typologie , car lui au moins il est payé pour ça .
Je vois que tu ne comprends pas grand chose. Les différents sujets aboutissent à la même conclusion qui est celle qu'existent dans les hadiths des contradictions que vous les sectaires sunnites vous réfutez, pour sauver la face de votre idéologie.

La Sunna n'est pas le Coran, lui qui atteste qu'il n'y a aucun verset contradictoire, et qu'atteste que le Livre est protégé. La Sunna ce n'est pas le cas, dont la plupart des hadiths sont le fruit d'un seul témoignage, et les variantes le fruit de la mauvaise compréhension qui n'est d'autre que l'effet du téléphone arabe.
 
en gros t es un peu la version freeware de @typologie , car lui au moins il est payé pour ça .
Déjà comment tu sais qu'il est payé pour ça ? C'est moi qui en premier a supposé cette probabilité. D'autre part lui a dit qu'il a quitté l'Islam , par conséquent il a admis qu'il est un apostat. Or, je ne le suis pas, et tes affirmations prouvent une fois de plus l'absurdité de tes dires. Bref...
 
tu as l'art de répondre à une questions par 30 questions ...la lapidation et l'abrogation sont des sujets très épineux....et ce ne est pas un gars qui ne distingue pas un hadith authentique d'un hadith fabriqué qui peut le traiter ....
Ce n'est pas de l'art ni une technique. C'est le fait d'essayer de montrer pas plusieurs exemples dans différents sujets, l'existence de contradictions entre hadiths et entre hadiths et le Coran à des personnes qui voyant la vérité dans mes dires, affichent la mauvaise foi pour ne pas faire perdre la face à leur secte. Je ne reconnais que le Coran comme source de législation, par conséquent ce qui serait affimé dans des hadiths concernant la circoncision, la lapidation, l'exil d'un an pour les fornicateurs, j'en tiens pas compte du moment qui vont à l'encontre de la Loi coranique. Soit vous suivez la LOI coranique soit vous suivait les hadiths. Le Messager saws ne suivait-il pas le Coran ? Pouvait-il légiférer des lois à l'encontre du Coran ?
 
Déjà comment tu sais qu'il est payé pour ça ? C'est moi qui en premier a supposé cette probabilité. D'autre part lui a dit qu'il a quitté l'Islam , par conséquent il a admis qu'il est un apostat. Or, je ne le suis pas, et tes affirmations prouvent une fois de plus l'absurdité de tes dires. Bref...
et moi je pense qu il n a jamais été musulman , et si il n etait pas payé pour la nuisance qu il fait , et les tonnes de copier coller qu il apporte , alors il est vraiment ....
 
Ce n'est pas de l'art ni une technique. C'est le fait d'essayer de montrer pas plusieurs exemples dans différents sujets, l'existence de contradictions entre hadiths et entre hadiths et le Coran à des personnes qui voyant la vérité dans mes dires, affichent la mauvaise foi pour ne pas faire perdre la face à leur secte. Je ne reconnais que le Coran comme source de législation, par conséquent ce qui serait affimé dans des hadiths concernant la circoncision, la lapidation, l'exil d'un an pour les fornicateurs, j'en tiens pas compte du moment qui vont à l'encontre de la Loi coranique. Soit vous suivez la LOI coranique soit vous suivait les hadiths. Le Messager saws ne suivait-il pas le Coran ? Pouvait-il légiférer des lois à l'encontre du Coran ?
tu ne montre rien tu es ce que l on appelle en arabe un (Hateb Layl ) ( se dit de quelqu un qui va rammasser des branches mais de nuit , et du coup il ramasse tout et n importe quoi ) c est ce que tu fais , tu ramasses des âneries sur le net et tu viens en faire la promo ici , Mais dés qu'on te demande un peu de reflexion ou au moins d'expliquer ce que tu rapportes ....hop tu changes de sujet ....
 
Salam,
59 Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Yā 'Ayyuhā An-Nabīyu Qul Li'zwājika Wa Banātika Wa Nisā'i Al-Mu'uminīna Yudnīna `Alayhinna Min Jalābībihinna Dhālika 'Adná 'An Yu`rafna Falā Yu'udhayna Wa Kāna Allāhu Ghafūrāan Raĥīmāan

Zwajika c'est pas ton épouse physique !!


et je parie que tu ne touche pas une bille en arabe ! je me trompe Monsieur l’exégète New Age ?
 
et moi je pense qu il n a jamais été musulman , et si il n etait pas payé pour la nuisance qu il fait , et les tonnes de copier coller qu il apporte , alors il est vraiment ....
On est d'accord sur le constat des tonnes de copiés collés et que cela n'est pas anodin. Pour se donner autant de mal, ce n'est pas l'obsession de savoir si le Coran est d'origine divine ou pas, mais ce qu'il fait c'est le fruit d'un travail remunéré, car une obsession ne devrait pas aller si loin.
 
tu ne montre rien tu es ce que l on appelle en arabe un (Hateb Layl ) ( se dit de quelqu un qui va rammasser des branches mais de nuit , et du coup il ramasse tout et n importe quoi ) c est ce que tu fais , tu ramasses des âneries sur le net et tu viens en faire la promo ici , Mais dés qu'on te demande un peu de reflexion ou au moins d'expliquer ce que tu rapportes ....hop tu changes de sujet ....
A part le fait de recevoir des likes de ta tribu, la mauvaise foi est bien l'étiquette qui te va à merveille.
 
On est d'accord sur le constat des tonnes de copiés collés et que cela n'est pas anodin. Pour se donner autant de mal, ce n'est pas l'obsession de savoir si le Coran est d'origine divine ou pas, mais ce qu'il fait c'est le fruit d'un travail remunéré, car une obsession ne devrait pas aller si loin.

Salam @TIGELLIUS, je ne serai pas aussi conclusif que toi sur le fait que ça ne peut être qu'un travail rémunéré parce qu'une obsession ne devrait pas aller si loin

Le chemin d'Allah demande de l'opiniâtreté

@typologie est là depuis quelque temps, donc ça en fait des sujets et ça peut jouer contre lui, mais pour moi c'est la forme de temps en temps qui fait qu'on peut lui attribuer de la mauvaise volonté et de mauvaises intentions, mais il y a des choses intéressantes et vraies qu'il met en avant
Par contre, quand il se laisse dépassé par son shaytan qui est titillé par celui d'un autre, effectivement, ça donne des mots qu'on peut interpréter de la mauvaise façon

Je vois quelqu'un qui se bat contre ses démons (malheureusement avec l'aide de ces mêmes démons... ça donne le Q entre 2 chaises, le serpent qui se mord la queue...) et qui se retrouve à combattre les démons des autres avec ses démons à lui (rinse and repeat...)

On a tous besoin d'avoir un nafs apaisé

Puissions nous tous nous rendre compte de la miséricorde qu'Allah nous pourvoie à chaque instant et qu'on refuse de voir
 
J'ai toujours cru que les hadith sur l'envoûtement du prophète saws étaient vrais, mais lorsque vous verrez l'argumentation du docteur Kayali sur la question vous comprendrez que les hadith sur ce sujet ont tous été inventés !

Il commence par dire que les deux sourates protectrices (al falaq et an nass- 113 et 114) ont été révélées à la Mecque et non à Médine comme l'affirment ceux qui défendent l'idée que le prophète saws fut ensorcelé et que ces deux sourates furent révélées pour sa guérison. Ces deux sourates, dans l'ordre des révélations, sont en 20ème et 21ème position.

Ensuite il réfute l'idée que ce soit un juif qui l'ait ensorcelé puisque la date du soi-disant ensorcellement était l'année 9 de l'hégire alors que les juifs avaient été chassés de Médine en l'an 2 !

Il poursuit son argumentation en citant le prophète Moïse saws qui fut confronté à des spécialistes de la sorcellerie et pourtant Dieu l'en protégea. Comment n'aurait-il pas protégé Muhammad saws alors qu'il est au regard de Dieu plus élevé en degrés ?
Le verset cité est: "Et Moïse dit: la sorcellerie que vous avez apporté, Allah la rendra vaine. Certes Allah n'agrée pas l'œuvre des faiseurs de trouble." Alors comment est-ce qu'Allah aurait pu l'agréer pour Muhammad ??

Ensuite il cite deux autres versets qui confirment que Dieu est le garant de Muhammad:
  • "Allah te préserve des gens..."
  • "Tu es sous notre regard (nos yeux)..."

Ensuite il cite encore un autre verset qui s'appliquait déjà aux polythéistes de l'époque, eux qui incriminaient le prophète d'être ensorcelé, ce que nous faisons nous les musulmans d'aujourd'hui !
- "Et les injustes disent: vous ne faites que suivre un homme ensorcelé !"

J'en profite pour faire de la pub au docteur Kayali qui selon moi vaut cent fois un Fawzan ou un Al sheikh quelque il soit et je vous recommande grandement de visionner ses vidéos. C'est un vrai mujaddid !



source science et vie
mars 2012
c'est plus simple que cela le principe de parcimonie nous incite à penser que muhammad a été victime de faux souvenirs ou d'autres pb...ils entendait des voix...et la science nous montre qu'on peut entendre des voix et ne peut pas être fou....

Par Pierre-Yves Lerayer

Quel est le point commun entre Jeanne d’Arc, Martin Luther King, Zinedine Zidane ou encore Charles Dickens ? Ils entendaient des voix. Si ces voix intérieures, parfois mystiques, sont une source d’inspiration pour certains, elles peuvent aussi révéler d’autres troubles, pas forcément pathologiques, chez d’autres. Pour les neuroscientifiques, ces hallucinations auditives (et parfois visuelles) seraient générées par les personnes elles-mêmes mais leur système neurologique ne leur permettrait pas de s’assurer qu’elles en sont bien les auteurs…​

« Charles Dickens entendait les voix de ses personnages et écrivait les dialogues de ses romans comme sous la dictée », indique Hélène Lœvenbruck, directrice de recherche au CNRS au laboratoire de psychologie et neurocognition (LPNC) de Grenoble. Était-il pour autant complètement fou ? Certainement pas. « L’hyperphantasie est la capacité chez certaines personnes d’imaginer des scènes visuelles ou sonores très intenses, au point que les sensations simulées peuvent parfois sembler réelles », explique la neuroscientifique. Lorsque l’hyperphantasie est accompagnée d’une perte du sentiment d’être l’auteur de la scène imaginée, on est en présence d'hallucinations. Les personnes qui rapportent alors avoir eu une vision ou avoir entendu une voix l’attribuent à une source externe. Dans nos cultures occidentales, les hallucinations sont souvent liées aux maladies mentales et notamment à la schizophrénie. Mais les mécanismes neurologiques à l’origine de l’apparition de tels symptômes commencent à être mieux connus et montrent qu’ils ne sont pas forcément le reflet d’une psychose.
 
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