Même nos propres opinions.
Le prophète saws a-t-il été ensorcelé ??
- Initiateur de la discussion Toddler
- Date de début
TIGELLIUS
VIB
Tout comme ils peuvent avoir raison et la majorité tort.Ces savants peuvent aussi se tromper car nul est à l'abri de l'erreur, encore une fois
TIGELLIUS
VIB
Exact.
TIGELLIUS
VIB
Je te signale que je l'ai mentionné au 2).
TIGELLIUS
VIB
Ce n'est pas mon intention. A cause de certains hadiths il y a eu des malheurs.
TIGELLIUS
VIB
On ne combat pas l'Islam. On ne met en évidence ce que les hommes ont fait de l'Islam, mettant la Sunna au-dessus du Coran.
oula! on passe à l'insulte directement .....ne dit on pas que l'insulte est l'arme du faible ?! ...je ne descendrai pas à ton niveau ...mais juste pour ta culture , car même cela tu sembles l'ignorer , Un ouvrage peut aussi avoir la signification d’œuvre littéraire
définition du petit larousse :
- Action de travailler, de mettre en œuvre ; travail, tâche : Se mettre à l'ouvrage.
- Produit du travail de l'artisan ou de l'artiste : Un ouvrage de marqueterie.
- Travail d'aiguille, de dentelle, de crochet, etc. : Sac à ouvrage.
- Production littéraire, texte écrit : Publier un ouvrage historique.
- Livre : Un ouvrage broché.
- Littéraire. Ce qui est produit par quelque chose ; œuvre : Ces ruines sont l'ouvrage du temps.
- Fortification
Élément autonome d'une organisation fortifiée, capable de résister même après encerclement. - Métallurgie
Partie d'un haut-fourneau comprise entre les étalages et le creuset, dans laquelle débouchent les tuyères à vent.
tu vois
Comme tu n as jamais voulu nous dire de quoi il s'agissait , j en ai deduis que c'etait un ouvrage litteraire ... à moins qu il s'agisse d'une fortification ou d 'un travail d'aiguille qu'Aicha RA a laissé et que les saouds ont caché ....Malheureusement t es la seule au monde a savoir de quoi il s agit ! et apparemment c est un secret que tu ne veux pas partager ....
un ouvrage= un travail on parlait des écrits n'importe quel gosse de 4 ans aurait compris qu'on parle de littérature
non bien au contraire TU EST LE SEUL AU MONDE AVEC TES SBRIRES QUI SAVAIENT PAS que lalla aicha (as) a écrit + de 2000 hadiths (entre autre)
on peut appellé ça "un ouvrage" ou pas ?
je te l'ai pas dit sous forme d'insulte mais d'une réalité
pardon?!!! tu devrais te le rappeler un peu + souvent
je ne t'ai pas manqué de respect du tout!! contrairement à toi qui ricane pour une faute d'ortho,puis traîte mes dires et connaissances islamique de contes de bistrot t'a pas honte???? et tu te dis musulman?
ouvrage =travail point barre pas besoin de sortir de saint cir pour le savoir!
et pour quelqu'un qui traîte un institut de bistrot d'alcolique croit moi que c'est ta culture que tu devrais revoir
TIGELLIUS
VIB
Salamun ouvrage= un travail on parlait des écrits n'importe quel gosse de 4 ans aurait compris qu'on parle de littérature
non bien au contraire TU EST LE SEUL AU MONDE AVEC TES SBRIRES QUI SAVAIENT PAS que lalla aicha (as) a écrit + de 2000 hadiths (entre autre)
on peut appellé ça "un ouvrage" ou pas ?
oh tu sais elle est pas là pour nous dire si ce sont ces écrits ou ils ont étaient falsifié comme pratiquement tout les hadiths
je ne crois que les savants qui ne font pas partie des 4 écoles
TIGELLIUS
VIB
Salam
Tu sais, concernant les savants ce ne sont que des personnes qui donnent des avis, les leurs, et personne n'est dans l'obligation de les suivre ou d'accepter leurs dires. Très souvent dans les écoles il y a des divergence pour un sujet donné.
Le croyant qui ne suit aucune école sera quelque peu désorienté en face d'avis différents, voire contradictoires, car des écoles se basent sur tel hadith et d'autres sur des hadiths différents pour élaborer leurs arguments. Or, ce ne sera pas l'argument le plus suivi qui sera forcement le meilleur. A la fin c'est l'opinion qui se s'aura faite le croyant qui prévaudra, celle qui lui permettra d'être en paix en lui-même.
Par exemple la circoncision est une obligation pour 3 écoles et une recommandation pour 1 école. Le croyant sera libre de ne pas choisir l'opinion majoritaire et aussi celle minoritaire, s'il est convaincu que la circoncision est un acte qui va à l'encontre du Coran.
tout à fait
tout à fait
oui mais ça tout le monde n'a pas accés à tout les avis,imagine le nombre de mec convertie qui ont dû se faire circoncire à cause de ces divergences
ça peut être dangereux quand l'homme atteint un certains âge aujourd'hui encore beaucoup disent que c'est obligatoire
Simo40
Bladinaute averti
Tu peux pas c'est prédit que sa allé être comme sa jusqu'au bout
☝Les idolâtres sont la majorité des croyants.
12-106 : Et la plupart d'entre eux ne croient en Allah, qu'en lui donnant des associés.
En réalité, ils sont minoritaires dans la population globale, car la majorité est ici :
12-103 : Et la plupart des gens ne sont pas croyants malgré ton désir ardent.
2-165 : Parmi les hommes, il en est qui prennent, en dehors d'Allah, des égaux à Lui, en les aimant comme on aime Allah. Or les croyants sont les plus ardents en l'amour d'Allah. Quand les injustes verront le châtiment, ils sauront que la force tout entière est à Allah et qu'Allah est dur en châtiment ! ...
31-25 : Si tu leur demandes : « Qui a créé les cieux et la terre ? », ils diront, certes : « Allah ! » Dis : « Louange à Allah ! ». Mais la plupart d'entre eux ne savent pas.
43-87 : Et si tu leur demandes qui les a créés, ils diront très certainement : « Allah ». Comment se fait-il donc qu'ils se détournent ?
Bref....
t es un sacré numéro !!un ouvrage= un travail on parlait des écrits n'importe quel gosse de 4 ans aurait compris qu'on parle de littérature
non bien au contraire TU EST LE SEUL AU MONDE AVEC TES SBRIRES QUI SAVAIENT PAS que lalla aicha (as) a écrit + de 2000 hadiths (entre autre)
on peut appellé ça "un ouvrage" ou pas ?
alors il faut savoir ce que tu dis , ouvrage au sens littérature ou pas ? quand je te dit que c est de la litterature tu me traite d'inculte , et quand je te demande ce que c est tu me dis que c est des écrits ...toi même tu ne sais pas ce que tu vois ... par ce que ton probleme , est que tu as debité de grosses âneries au debut , et que tu es incapable de reconnaitre que tu as eu tort ...t es comme ton pote tiggelius ....
Alors reprenons ce que tu disais , maintenant que nous savons que les ouvrages de Aicha sont les hadiths qu elle a rapporté :
je te cite :
sais tu au moins depuis combien de temps existent les livres de hadiths , les musnads etc...ou tu peux trouver facilement tous les hadiths de Aicha ???, tous les livres de Hadiths sans exception existent avant même la création de l'Arabie Saoudite !!!alors arrête stp de débiter des âneries car tu te donnes en spectacle gratuitement .
et quel est ce savant americain qui a fait pression sur les saoudiens ??vas y fais nous rire , t es bien partie.....
c était une insulte point .je te l'ai pas dit sous forme d'insulte mais d'une réalité
pardon?!!! tu devrais te le rappeler un peu + souvent
je ne t'ai pas manqué de respect du tout!! contrairement à toi qui ricane pour une faute d'ortho,puis traîte mes dires et connaissances islamique de contes de bistrot t'a pas honte???? et tu te dis musulman?
ouvrage =travail point barre pas besoin de sortir de saint cir pour le savoir!
et pour quelqu'un qui traîte un institut de bistrot d'alcolique croit moi que c'est ta culture que tu devrais revoir
et apprend à lire aussi par la même occasion , je n ai jamais" traité "l institut de "bistrot".
Simo40
Bladinaute averti
aicha la mère des mécréants et Maryam la mère des croyants
ta vu ou les hadiths d'iblis vous emmène droit dans le mur les yeux ouvert. Un exemple de plus qui montre que les rladiths vont à l'encontre du deen d'Allah !!
42 (Rappelle-toi) quand les Anges dirent: « Ô Maryam (Marie), certes Allah t'a élue et purifiée; et Il t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
Wa 'Idh Qālati Al-Malā'ikatu Yā Maryamu 'Inna Allāha Aşţafāki Wa Ţahharaki Wa Aşţafāki
Alá Nisā'i Al-ĀlamīnaIblis c est celui qui qui parle de la femme du prophète comme tu viens de le faire.aicha la mère des mécréants et Maryam la mère des croyants
Un exemple de plus qui montre que les rladiths vont à l'encontre du deen d'Allah !!
42 (Rappelle-toi) quand les Anges dirent: « Ô Maryam (Marie), certes Allah t'a élue et purifiée; et Il t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
Wa 'Idh Qālati Al-Malā'ikatu Yā Maryamu 'Inna Allāha Aşţafāki Wa Ţahharaki Wa AşţafākiAlá Nisā'i Al-Ālamīna
TIGELLIUS
VIB
Non ! Que dois-je lire comme sottises. Toi tu es comme tes potes, des gens de mauvaise foi, des suiveurs dont le seul souci est celui de sauvegarder la ligne et l'idéologie sectaire de leur secte sunnite.
Encore un pseudo coraniste qui contredit intentionnellement le Qoran, sachant que Aïcha ra est une des épouses du Messager Mohammed saaws et qu'elles sont désignées comme les mères des croyants dans le Qoran...
TIGELLIUS
VIB
Puisque tu parles de mauvaise foi et de Aïcha voici deux hadiths contradictoires que sans doute vous refuterez la contradiction :
‘Urwa a rapporté que Aïcha,
NOTA : Déja dans d'autres hadiths Aïcha a dit qu'elle s'est mariée à l'âge de 6 ans.
Hadith (Muslim) : « Aïcha a dit : « J’avais six ans lorsque le Prophète m’épousa et neuf ans lorsqu’il eut effectivement des relations conjugales avec moi.
On a vu qu'à la mort du Messager saws elle avait (selon le hadith) 18 ans. Or, cet âge est contredit par un autre hadith venant d'elle qui dit :
NOTA : Khadija est décédée dans la même année qu'Abou Talib à savoir en 619. Aïcha s'est mariée trois ans après à l'âge de 6 ans donc en 622. Le Messager saws est décedé en 632, par conséquent Aïcha n'avait pas 18 ans mais 16 ans.
TIGELLIUS
VIB
D'abord renseigne toi pour savoir la raison de l'appellation de "mère" des croyants et aussi le contexte. Le Coran l'indique.
C'est déjà fait et rien dans le Qoran n'abroge cette appellation.
TIGELLIUS
VIB
Mais qui parle d'abrogation ?????
Merci, donc Aïcha et les autres épouses de notre prophète Mohammed saaws sont bien les mères des croyants.
TIGELLIUS
VIB
J'ai eu déjà une mère, celle qui m'a enfanté et Aïcha elle même dans un hadith avait dit à une femme qu'elle n'était pas sa mère puisqu'elle en avait déjà une. Un titre n'est pas une réalité en soi, et personnellement je joins ce titre au contexte qui dit que les croyants ne devaient pas se marier avec les veuves du Prophète saws, puisque un croyant ne se marie pas avec sa mère.
Je t'ai déjà répondu sur ça, "mères" ici est un titre honorifique même si au départ cela signifiait qu'une fois veuves elles ne pouvait pas se remarier.
Un Hadith c'est une parole qu'a ou qu'aurait prononcé le prophète Mohammed saaws.
TIGELLIUS
VIB
Je dirais que ce que tu dis est incorrect. Dans le Mouwatta on parle bien de hadiths même ceux qui n'incluent pas le Prophète saws.
TIGELLIUS
VIB
D'un point de vue logique, aucun hadith, au sens large, n'a plus de poids que les ahadith nabawi et les ahadith qoudsi, à degré d'authenticité équivalent.
En général quand on évoque les hadith, on sous entend ceux de notre prophète Mohammed saaws car se sont ceux là qui nous importe le plus après le Qoran.
Dernière édition:
Simo40
Bladinaute averti
En islamisme, Mu hammad est co-législateur à part égale avec Allah au travers de livres qu’on lui attribue aux sources plus que douteuses. Chaque paragraphe de ces livres est un oui dire invérifiable.
26-221 : Vous apprendrai-Je sur qui les diables descendent ?
26-222 : Ils descendent sur tout calomniateur, pécheur.
26-223 : Ils répètent ce qu’ils entendent et la plupart d'entre eux sont menteurs.
Continue à faire le téléphone arabe du mensonges ,il est déjà en toi
tu suis ses dires 
2-79 Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !
5-104 Et quand on leur dit : « Venez vers ce qu'Allah a fait descendre, et vers le Messager », ils disent : « Il nous suffit de ce sur quoi nous avons trouvé nos ancêtres. » Quoi ! Même si leurs ancêtres ne savaient rien et n'étaient pas sur le bon chemin... ?
Envoie tes preuves qui viennent des cieux que aïcha est mentionné par Allah ?!!
22-52 : Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni Nabi sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir dans ce qu’il confie. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage.
22-53 : Et ce, dans le but de rendre ce que suggère le Diable une tentation pour ceux qui ont une maladie au cœur et ceux qui ont le cœur dur... Les injustes sont certes dans un schisme profond.
Tu dois avoir le coeur malade ,reviens au Coran c'est le seul remède qui te purifiera
salam eleykoum,
dans la langue arabe le mot hadith = un récit/une histoire et en islam ce mot fait référence aux actions et parole du prophète sws
donc oui ce que tu a poster est un hadith =un récit/une histoire et non un hadith qui fait référence au coran qui est propre au prophète sws
Dixit, celui qui traite Aïcha, une des épouses de notre prophète Mohammed saaws de mère des mécréants alors que ces épouses sont nommés mères des croyants dans le Qoran.En islamisme, Mu hammad est co-législateur à part égale avec Allah au travers de livres qu’on lui attribue aux sources plus que douteuses. Chaque paragraphe de ces livres est un oui dire invérifiable.
26-221 : Vous apprendrai-Je sur qui les diables descendent ?
26-222 : Ils descendent sur tout calomniateur, pécheur.
26-223 : Ils répètent ce qu’ils entendent et la plupart d'entre eux sont menteurs.
Continue à faire le téléphone arabe du mensonges ,il est déjà en toi
2-79 Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !
5-104 Et quand on leur dit : « Venez vers ce qu'Allah a fait descendre, et vers le Messager », ils disent : « Il nous suffit de ce sur quoi nous avons trouvé nos ancêtres. » Quoi ! Même si leurs ancêtres ne savaient rien et n'étaient pas sur le bon chemin... ?
Envoie tes preuves qui viennent des cieux que aïcha est mentionné par Allah ?!!
22-52 : Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni Nabi sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir dans ce qu’il confie. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage.
22-53 : Et ce, dans le but de rendre ce que suggère le Diable une tentation pour ceux qui ont une maladie au cœur et ceux qui ont le cœur dur... Les injustes sont certes dans un schisme profond.
Tu dois avoir le coeur malade ,reviens au Coran c'est le seul remède qui te purifiera
Dernière édition:
TIGELLIUS
VIB
Salam
D'un point de vue réel, les seuls hadiths qu'on peut affirmer comme étant authentiques, sont ceux avec la formule DIS, car Allah fait dire au Messager saws ce qu'il doit dire et répondre. En dehors de ça il n'y a aucune autre authenticité affirmée, uniquement des probabilités selon un témoignage.
Les hadiths de Aïcha, Abou Horeira et d'autres sont des hadiths "selon" et "d'après" eux, un seul témoignage. J'ai montré la contradiction dans des hadiths de Aïcha, ce qui montre que la fiabilité est sujette et oriente vers le conditionnel et la prudence pour le reste rapporté, et cela concerne aussi les autres rapporteurs.
Simo40
Bladinaute averti
Aïcha est nommé ou ???Dixit, celui qui traite Aïcha, une des épouses de notre prophète Mohammed saaws de mère des mécréants alors que ces épouses sont nommés mères des croyants dans le Qoran.
3-La famille d'Imran (Al-Imran) 61
A ceux qui te contredisent à son propos, maintenant que tu en es bien informé, tu n’as qu’à dire: «Venez, appelons nos fils et les vôtres, nos femmes et les vôtres, nos propres personnes et les vôtres, puis proférons exécration réciproque en appelant la malédiction d’Allah sur les menteurs.
j'apelle la malédiction sur moi si je ment Allah est témoin ☝
mais toi ferais tu la même ? NON tu n'est pas sûr de tes dires mais on sais jamais vas-y jure.... 👁
moi je suis sur de mon quitab et toi ????