Le rappeur médine dans les manuels scolaire

Dinor

VIB
le dernier paragrahe c juste un fantasme de blanc
etant moi meme issu des 2 cultures je dirai q les algerien ont rien a envier au marocains la dessus bien o contraire
pr le reste je ss daccord

Ok mais si tu veux je parle plutôt d'un point de vue religion etc... on a beaucoup plus garder la culture et la religion que chez les algériens, même si d'après l'article sur bladi, le maroc raffolent des boissons alcoolisées maintenant mais de toute façon, le maroc me dégoûte d'année en année, il évolue mais pas dans le bon sens pour moi
 
ce qui me chagrine c'est que cette "sous culture " est érigée en modèle pour nos gamins

Ben en fait ça me dérange pas qu'un morceau de Medine figure dans un livre d'école, si ça peut pousser des jeunes à s'interesser à l'histoire.

Mais voilà, c'est pas en français, c'est en histoire, c'est un média quoi, les profs appellent ça un "support". Medine ne sera jamais étudié en cours de français, et heureusement.
 

Dinor

VIB
Les algériens ont voulu à une époque s'intégrer en France et ils ont donné des prénoms Français à leurs enfants et pour eux même ils ont changés les leur, moi je trouve ça monstrueux et d'une débilité sans nom, tu as une tête d'arabe dans tous les cas, c'est dans tes gênes,
 

Dinor

VIB
ce qui me chagrine c'est que cette "sous culture " est érigée en modèle pour nos gamins

Je te rassure tout de suite, même en ayant lu d'autre livre, les auteurs ne sont pas devenues des références pour moi ... ni des modèles à suivre. Je ne vois pas pourquoi MEDINE, parce que c'est un RAPPEUR, serai un modèle pour des tas de jeunes, je trouve que tu dérailles un peu là quand même
 
Ok mais si tu veux je parle plutôt d'un point de vue religion etc... on a beaucoup plus garder la culture et la religion que chez les algériens, même si d'après l'article sur bladi, le maroc raffolent des boissons alcoolisées maintenant mais de toute façon, le maroc me dégoûte d'année en année, il évolue mais pas dans le bon sens pour moi
je connais tres bien les 2 pays ma mere est alg mon pere maroc jm la fierte des algerien kon a perdu o maroc ou le blanc est mis sur un pied destale pour le reste g pas vu de difference sauf q les algerien mangent pas avec leurs mains
 
Les algériens ont voulu à une époque s'intégrer en France et ils ont donné des prénoms Français à leurs enfants et pour eux même ils ont changés les leur, moi je trouve ça monstrueux et d'une débilité sans nom, tu as une tête d'arabe dans tous les cas, c'est dans tes gênes,

Des millions d'arabes sont français ou vivent en France, en Belgique, en Espagne....

Des millions de français sont arabes.

Et, à mon avis, il en arrive encore régulièrement (ou irrégulièrement) tous les jours.
 

Dinor

VIB
je connais tres bien les 2 pays ma mere est alg mon pere maroc jm la fierte des algerien kon a perdu o maroc ou le blanc est mis sur un pied destale pour le reste g pas vu de difference sauf q les algerien mangent pas avec leurs mains

Tu ne vois peut être pas la différence car elle est intégrée chez toi :) Moi je la vois très bien et elle est très nette.

En algérie, vous avez une fierté qui est au delà de ce qu'elle doit être, honnêtement, il aurait fallu que vous soyez un peu plus discret quand vous gagnez un match de foot par exemple. Je pense que cette fierté vient du fait qu'ils ont perdu un peu de leur identité et qu'ils se cherche, quand tu vois l'équipe d'algérie ils sont tous blonds, au début j'ai cru c'était l'équipe du danemark mais leur visages ne trompent personne lol :D

Je t'embête mais c'est un peu la vérité
 
Tu ne vois peut être pas la différence car elle est intégrée chez toi :) Moi je la vois très bien et elle est très nette.

En algérie, vous avez une fierté qui est au delà de ce qu'elle doit être, honnêtement, il aurait fallu que vous soyez un peu plus discret quand vous gagnez un match de foot par exemple. Je pense que cette fierté vient du fait qu'ils ont perdu un peu de leur identité et qu'ils se cherche, quand tu vois l'équipe d'algérie ils sont tous blonds, au début j'ai cru c'était l'équipe du danemark mais leur visages ne trompent personne lol :D

Je t'embête mais c'est un peu la vérité
la haine taveugle c rien
 
Tu n'y connais manifestement rien en littérature.
Tu serais surpris.

Alors je répète : non, le roman n'est absolument pas plus "noble" en soit que le rap (qui n'est jamais que de la poésie en plus musical)

Et oui, Céline est incroyablement grossier, et son niveau de langue est ras les pâquerettes.
A côté, Médine parle en soutenu, et sans vulgarités.

Mais si on veut chercher le top de la langue française, il faut chercher de 1750 à 1850 à peu près.
 
Tu serais surpris.

Alors je répète : non, le roman n'est absolument pas plus "noble" en soit que le rap (qui n'est jamais que de la poésie en plus musical)

Et oui, Céline est incroyablement grossier, et son niveau de langue est ras les pâquerettes.
A côté, Médine parle en soutenu, et sans vulgarités.

Mais si on veut chercher le top de la langue française, il faut chercher de 1750 à 1850 à peu près.
Ecoute, on va arrêter là, t'expliquer Céline ce serait donner de la confiture à un cochon :eek:
 
Arrête ces pauvres techniques de rhétorique, tu ne connais pas ton sujet c'est tout.

C'est quand même agacant, Céline a révolutionné la littérature, c'est le deuxième auteur français du 20ème le plus lu après Marcel Proust. Il a influencé des auteurs du monde entier, notamment les écrivains de la beat generation, dont Jack Kerouac.

Ton medine, même s'il n'est pas mauvais dans son art, le rap, il ne dépassera jamais les frontières de la francophonie, et personne ne se souviendra de lui dans 100 ans.
 
Tu serais surpris.

Alors je répète : non, le roman n'est absolument pas plus "noble" en soit que le rap (qui n'est jamais que de la poésie en plus musical)

Et oui, Céline est incroyablement grossier, et son niveau de langue est ras les pâquerettes.
A côté, Médine parle en soutenu, et sans vulgarités.

Mais si on veut chercher le top de la langue française, il faut chercher de 1750 à 1850 à peu près.


Ce qui exclut Ronsard, Rabelais, Montaigne (avant 1750) et Verlaine, Rimbaud, Proust, Céline (après 1850). Ces auteurs sont considérés comme les plus belles plumes de la littérature francophone.

J'avais envie de faire mon casse-baraque désolé. :langue:
 
C'est quand même agacant, Céline a révolutionné la littérature,

En effet, maintenant il y a plein d'écrivaillons qui s'amusent à écrire comme ils parlent.
c'est le deuxième auteur français du 20ème le plus lu après Marcel Proust. Il a influencé des auteurs du monde entier, notamment les écrivains de la beat generation, dont Jack Kerouac.

Argumentum ad populum. Qu'il soit l'un des auteurs les plus lus n'est en rien un indicateur d'excellence.
D'ailleurs, les plus populaires sont Amélie Nothomb et Marc Levi. Il faut discuter de leur prose ?


Ton medine, même s'il n'est pas mauvais dans son art, le rap, il ne dépassera jamais les frontières de la francophonie, et personne ne se souviendra de lui dans 100 ans.

Evidemment. Dans 100 ans, personne ne se souviendra du moindre artiste de cette période, tout simplement parce qu'il y en a beaucoup trop. Cette époque donne au artiste un succès vif et rapide, puis ils sont oubliés par l'histoire.
Le contraire de l'époque, où ils étaient lynché par la critique de leur vivant.
 
non moi j'aime tous le monde wallah, j'aime mon frère, mais je n'aime pas quand il devient comme un kouffar c'est tout !
les kouffar a lheure kil est yen a plein le maroc notre pays est a la merci des europeens et c dailleur pour ca ke je me suis toujours plus senti algerien chez qui l europeen est presque un sous homme
 
Ce qui exclut Ronsard, Rabelais, Montaigne (avant 1750) et Verlaine, Rimbaud, Proust, Céline (après 1850). Ces auteurs sont considérés comme les plus belles plumes de la littérature francophone.

J'avais envie de faire mon casse-baraque désolé. :langue:

Tu ne casse rien du tout, puisqu'il reste que le meilleur niveau de langue est de cette époque.

Laclos (sans doute les meilleur), Voltaire, Sade, Casanova, Sue, Stendhal, Balzac, pour citer ceux qui me viennent spontanément. Ce sont clairement les meilleurs.

Ceux que tu as cité... Bof, vais-je dire par politesse.
 
En effet, maintenant il y a plein d'écrivaillons qui s'amusent à écrire comme ils parlent.


Argumentum ad populum. Qu'il soit l'un des auteurs les plus lus n'est en rien un indicateur d'excellence.
D'ailleurs, les plus populaires sont Amélie Nothomb et Marc Levi. Il faut discuter de leur prose ?




Evidemment. Dans 100 ans, personne ne se souviendra du moindre artiste de cette période, tout simplement parce qu'il y en a beaucoup trop. Cette époque donne au artiste un succès vif et rapide, puis ils sont oubliés par l'histoire.
Le contraire de l'époque, où ils étaient lynché par la critique de leur vivant.
Il n'a pas seulement été le plus lu, il a influencé des écrivains du monde entier, qui se réclament de lui et qui le respectent en tant qu'écrivain.

Des auteurs décédés récemment sont entrés dans la légende, ils seront toujours connus dans 500 ans: Charles Bukowski, William Faulkner, etc... Je pense que Michel Houellebecq accédera à la prospérité aussi vu qu'on l'étudie déjà dans les universités américaines, de son vivant.
 
Il n'a pas seulement été le plus lu, il a influencé des écrivains du monde entier, qui se réclament de lui et qui le respectent en tant qu'écrivain.

En effet, des écrivain souvent médiocres qui écrivent avec leurs pieds.

Des auteurs décédés récemment sont entrés dans la légende, ils seront toujours connus dans 500 ans: Charles Bukowski, William Faulkner, etc...

Tu peux toujours rêver. Même dans le présent, la majorité de la population ne sont pas fichus de dire qui sont ces types.


Je pense que Michel Houellebecq accédera à la prospérité aussi vu qu'on l'étudie déjà dans les universités américaines, de son vivant.

Sophisme ahurissant, il existe de tas d'auteurs étrangers étudiés dans les facs américaines.

Du reste, ce type est un crétin, un sale type et son niveau de langue tient plus du magazine que de la littérature.
Il se revendique pas de Céline j'espère ?
 
En effet, des écrivain souvent médiocres qui écrivent avec leurs pieds.



Tu peux toujours rêver. Même dans le présent, la majorité de la population ne sont pas fichus de dire qui sont ces types.




Sophisme ahurissant, il existe de tas d'auteurs étrangers étudiés dans les facs américaines.

Du reste, ce type est un crétin, un sale type et son niveau de langue tient plus du magazine que de la littérature.
Il se revendique pas de Céline j'espère ?
La majorité de la population n'a pas lu les livres de Céline. En fait la majorité de la population ne lit pas de livres.

Tu ne connais peut-être pas Bukowski, ou Faulkner, mais ceux qui s’intéressent à la littérature les connaissent.

Houellebecq son style est sobre, mais il y a matière à penser, une vision du monde. Céline avait le génie d'avoir un style extra-ordinaire, que personne n'a réussi à égaler, et pourtant les tentatives ont été nombreuses, et en plus de ça il y avait une vision également. Ce sont des livres à idée.

Maintenant je m'en fou que tu aimes Céline ou pas, l'histoire lui donne raison. Medine n'est qu'un rappeur, ni plus ni moins. Il est gentil, et ce qu'il dit est vrai: torturer c'est mal, la colonisation c'est moche. Mais bon, ça je le savais à 5 ans.
 
Pourquoi ne pas faire une recherche, simple, sur les 100 livres contemporains les plus lus en France?

La Bible, Victor Hugo, Zola, Stendhal, Jules Verne, Alexandre Dumas, Camus, La Fontaine, Voltaire, Anouilh, Daudet, Balzac.....
 
En fait c'est ça la différence entre Medine et Céline (ou n'importe quel autre grand écrivain).

Un enfant de 10 ans peut comprendre le message de Medine, tout simplement parce qu'il n'y a qu'une seule lecture possible, pas de profondeur, un message simple. Et c'est très bien, on demande pas aux rappeurs d'être des grands intellectuels.
 
En fait c'est ça la différence entre Medine et Céline (ou n'importe quel autre grand écrivain).

Un enfant de 10 ans peut comprendre le message de Medine, tout simplement parce qu'il n'y a qu'une seule lecture possible, pas de profondeur, un message simple. Et c'est très bien, on demande pas aux rappeurs d'être des grands intellectuels.

Et on ne demande pas aux auteurs de chanter. ;)
 
En fait c'est ça la différence entre Medine et Céline (ou n'importe quel autre grand écrivain).

Un enfant de 10 ans peut comprendre le message de Medine, tout simplement parce qu'il n'y a qu'une seule lecture possible, pas de profondeur, un message simple. Et c'est très bien, on demande pas aux rappeurs d'être des grands intellectuels.
et sade ten pense quoi c un ecrivain profond?
 
et sade ten pense quoi c un ecrivain profond?
C'est de la littérature pornographique, je le classe pas parmi les grands écrivains français, enfin ce n'est que mon avis. Il est surtout connu pour avoir écrit des textes particulièrement vicieux, et bien écrits d'un point de vue stylistique (et encore ça se discute).

Il ne peut qu'être apprécié dans un pays aussi anticlérical que le notre (la France) pour l'affront qu'il faisait au clergé.
 
La majorité de la population n'a pas lu les livres de Céline. En fait la majorité de la population ne lit pas de livres.
Tu ne connais peut-être pas Bukowski, ou Faulkner, mais ceux qui s’intéressent à la littérature les connaissent.

Bien voyons, une hyper-classe minoritaire "qui s'intéresse" décide de qui est populaire ou pas.
Tu saisis l'énormité de ce paradoxe ?

Houellebecq son style est sobre, mais il y a matière à penser, une vision du monde.

Son style est plat et c'est un ***. Ah, et complexé du Clash des civilisation avec ça. Quelques citations pour bien mesurer son style et la pertinence de sa vison du monde.

" La religion la plus ***, c'est quand même l'islam."
« les juifs sont plus intelligents et plus intéressants que la moyenne »


Céline avait le génie d'avoir un style extra-ordinaire, que personne n'a réussi à égaler, et pourtant les tentatives ont été nombreuses, et en plus de ça il y avait une vision également. Ce sont des livres à idée.

Un style qui sort de l'ordinaire en effet, mais pas un style de haut niveau. Et ses idées, on ça n'est pas la question.



Maintenant je m'en fou que tu aimes Céline ou pas,

J'aime bien, il est drôle.


l'histoire lui donne raison.

Non, l'histoire n'est pas une personne, elle ne donne jamais raison à qui que ce soit.

Medine n'est qu'un rappeur, ni plus ni moins.

Un poète, comme Rimbaud.
Et son style est bien mieux mélodieux et travaillé que Céline.
 
En fait c'est ça la différence entre Medine et Céline (ou n'importe quel autre grand écrivain).

Un enfant de 10 ans peut comprendre le message de Medine, tout simplement parce qu'il n'y a qu'une seule lecture possible, pas de profondeur, un message simple. Et c'est très bien, on demande pas aux rappeurs d'être des grands intellectuels.

Baratin métaphysique. On est en train de parler de pur style littéraire là, ne décale pas le débat.
 
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