Le rappeur médine dans les manuels scolaire

ELMORITANI

Aka tonystark
VIB
abuse pas c juste un pan de la culture je prefere q le gamin lise du medine que lamant ou les liaison dangereuses


Tu choisit les bons contre exemples, moi j'en ai simplement assez que l'on offre à nos enfants comme identifications que des rappeurs ou des wesh wesh, j'i pas du tout envie que mon fils s'identifie à medine malgré tout le respect que je lui doit
 
C'est de la littérature pornographique, je le classe pas parmi les grands écrivains français, enfin ce n'est que mon avis. Il est surtout connu pour avoir écrit des textes particulièrement vicieux, et bien écrits d'un point de vue stylistique (et encore ça se discute).

Il ne peut qu'être apprécié dans un pays aussi anticlérical que le notre (la France) pour l'affront qu'il faisait au clergé.
Très drôle, très bon style, intelligent, plusieurs niveaux de lecture. Et subversif, même pour cette époque.

D'ailleurs, il n'a pas fait que de la pornographie, mais aussi des essaies, et des fables.
 
Baratin métaphysique. On est en train de parler de pur style littéraire là, ne décale pas le débat.
La littérature ne se résume pas au style. Et le style de Medine est pauvre de surcroit. Même en le comparant à d'autres rappeurs sont style est pauvre, alors si tu le compare à des écrivains comme Céline...
 

ELMORITANI

Aka tonystark
VIB
Je te rassure tout de suite, même en ayant lu d'autre livre, les auteurs ne sont pas devenues des références pour moi ... ni des modèles à suivre. Je ne vois pas pourquoi MEDINE, parce que c'est un RAPPEUR, serai un modèle pour des tas de jeunes, je trouve que tu dérailles un peu là quand même



Tout ça ça laisse quand même une trace dans l'inconscient
 
C'est de la littérature pornographique, je le classe pas parmi les grands écrivains français, enfin ce n'est que mon avis. Il est surtout connu pour avoir écrit des textes particulièrement vicieux, et bien écrits d'un point de vue stylistique (et encore ça se discute).

Il ne peut qu'être apprécié dans un pays aussi anticlérical que le notre (la France) pour l'affront qu'il faisait au clergé.
on est daccord nous navons pas toi et moi les mm valeurs :D
 
Très drôle, très bon style, intelligent, plusieurs niveaux de lecture. Et subversif, même pour cette époque.

D'ailleurs, il n'a pas fait que de la pornographie, mais aussi des essaies, et des fables.
Ce sont ses textes pornographiques qui ont construit sa légende et qui sont les plus lus. C'est marrant à lire à 15 ans, en s'astiquant la nouille.
 
Ecoute si tu te base sur le nombre de lecteurs pour décider qui est bon écrivain, alors Marc Levy est le meilleur écrivain que la France ait connu.
Tu sais bien que non, puisque je l'ai dis plus haut. C'est toi qui le faisais il n'y a pas si longtemps.

Moi, je me base sur ma propre subjectivité, ainsi que sur certains critères plus objectif, comme le niveau de langue et la musicalité.
 
Tu choisit les bons contre exemples, moi j'en ai simplement assez que l'on offre à nos enfants comme identifications que des rappeurs ou des wesh wesh, j'i pas du tout envie que mon fils s'identifie à medine malgré tout le respect que je lui doit
qu il connaisse l histoire de ses ancetres qui est n'est pas enseig,é a l ecole (guerre d'algérie) est une bonne chose, ce qui me fait le plus peur c'est cette pornographie kon leur inculque trés jeunes sous couvert de littérature ca ca me debecte
 
Tu sais bien que non, puisque je l'ai dis plus haut. C'est toi qui le faisais il n'y a pas si longtemps.

Moi, je me base sur ma propre subjectivité, ainsi que sur certains critères plus objectif, comme le niveau de langue et la musicalité.
Céline est justement réputé pour jouer avec la musicalité de la langue française, sa langue est rythmée. Mais bon, les millions de lecteurs qui ont su entendre cette musique, les écrivains qui l'ont pris pour modèle, ont sans doute tort, il faudra leur expliquer que Medine c'est autrement plus chiadé d'un point de vue littéraire.

Dans le fond je ne t'en veux pas, mais c'est quand même moche, qu'un génie ait révolutionné la littérature française, sans que jamais un écrivain français n'ait su l'imiter, pour que 60 ans plus tard un rigolo nous dise que Médine c'est mieux.

Ca en dit long sur le délitement de l'enseignement en France.

(Bukowski et Faulkner ont été lus par beaucoup de lecteurs, ce sont des références de la littérature américaine. Et dans 200 ans on se souviendra d'eux.)
 

ELMORITANI

Aka tonystark
VIB
qu il connaisse l histoire de ses ancetres qui est n'est pas enseig,é a l ecole (guerre d'algérie) est une bonne chose, ce qui me fait le plus peur c'est cette pornographie kon leur inculque trés jeunes sous couvert de littérature ca ca me debecte



je suis d'accord avec toi, moi perso je pense que l’éducation et l'enseignement se font à la

maison pour ceux qui ont la chance d'avoir des parents un tant soit peu éveillés,

ce contre lequel je m’élève c'est ce choix du rap dans la plupart des supports ou médias en

contacts avec nos jeunes, mêmes les pubs qui leurs sont dédiés sont avec des rappeurs,

comme si avec un entonnoir on amenait leur inconscient à se diriger vers cette "culture" du

rap et tout ce qu'il y a autour.

Soit sûr que dans le xvi eme ou dans certaines écoles privées ils n’étudieront pas ça
 
je suis d'accord avec toi, moi perso je pense que l’éducation et l'enseignement se font à la

maison pour ceux qui ont la chance d'avoir des parents un tant soit peu éveillés,

ce contre lequel je m’élève c'est ce choix du rap dans la plupart des supports ou médias en

contacts avec nos jeunes, mêmes les pubs qui leurs sont dédiés sont avec des rappeurs,

comme si avec un entonnoir on amenait leur inconscient à se diriger vers cette "culture" du

rap et tout ce qu'il y a autour.

Soit sûr que dans le xvi eme ou dans certaines écoles privées ils n’étudieront pas ça
nous sommes daccord, si on veut enseigenr l histoire il suffit de lenseigner en relatant les faits ( les vrais bien sur) prendre comme support un artiste quelquil soit nest daucun intérét
mes critiques allainet plus vers vil carmin qui ne jure que par les grands classique francais qui devraient etre tout simplement interdit suffit de lire un extrait du roman l amant ur lequel nous avons travaillé plusieurs emaines en 3eme, l'amant c'est l histoire d une jeune fille qui decouvre la sexualité avec un homme beucoup plus agé qu'elle elle le rejoint tous les jours apres lecole et voila cest ca :intello:
ah si ya aussi son frere toxico qui fume de l opium
voila ce que nos enfants lisent a l ecole c est juste incroyable mais personne ne trouve a redire
 

ELMORITANI

Aka tonystark
VIB
nous sommes daccord, si on veut enseigenr l histoire il suffit de lenseigner en relatant les faits ( les vrais bien sur) prendre comme support un artiste quelquil soit nest daucun intérét
mes critiques allainet plus vers vil carmin qui ne jure que par les grands classique francais qui devraient etre tout simplement interdit suffit de lire un extrait du roman l amant ur lequel nous avons travaillé plusieurs emaines en 3eme, l'amant c'est l histoire d une jeune fille qui decouvre la sexualité avec un homme beucoup plus agé qu'elle elle le rejoint tous les jours apres lecole et voila cest ca :intello:
ah si ya aussi son frere toxico qui fume de l opium
voila ce que nos enfants lisent a l ecole c est juste incroyable mais personne ne trouve a redire


Autant leur passer un filmx en cours
 
nous sommes daccord, si on veut enseigenr l histoire il suffit de lenseigner en relatant les faits ( les vrais bien sur) prendre comme support un artiste quelquil soit nest daucun intérét
mes critiques allainet plus vers vil carmin qui ne jure que par les grands classique francais qui devraient etre tout simplement interdit suffit de lire un extrait du roman l amant ur lequel nous avons travaillé plusieurs emaines en 3eme, l'amant c'est l histoire d une jeune fille qui decouvre la sexualité avec un homme beucoup plus agé qu'elle elle le rejoint tous les jours apres lecole et voila cest ca :intello:
ah si ya aussi son frere toxico qui fume de l opium
voila ce que nos enfants lisent a l ecole c est juste incroyable mais personne ne trouve a redire
En fait j'ai dis que j'aimais pas Sade, mais je sais pas pourquoi t'as répondu comme si j'avais dit le contraire quand tu m'as quoté. C'est pas parce qu'un écrivain est réputé qu'il est adapté aux enfants.

Moi je réponds juste à Zack qui soutient que Medine a un style plus travaillé que Céline. Si j'ai créé ce topic, c'est parce que l'idée que Medine soit dans un livre d'école ne me semblait pas mauvaise. C'est ce que les profs appellent un "support", ils vont pas étudier son texte pour ses qualités littéraires mais parce qu'il fait un rap facile à comprendre.
 

ELMORITANI

Aka tonystark
VIB
ah mais la prof nous a passé le film aussi je peux te dire qu il faisait chaud dans la salle :intello:



c'est aussi étonnant de la part d'une éducation dite "nationale", ont ils la mission de dénuder

les jeunes et de les "salopiser"???? Pourquoi étudier ces œuvres pour des esprits

bouillonnants encore pubères???

quelle est aujourd’hui la mission de l’éducation nationale??

quand on sait que les bacheliers pour la plupart sont aussi incultes que les cm2 d'il y a 30 ans, j’exagère mais c'est pas loin de la réalité
 
En fait j'ai dis que j'aimais pas Sade, mais je sais pas pourquoi t'as répondu comme si j'avais dit le contraire quand tu m'as quoté. C'est pas parce qu'un écrivain est réputé qu'il est adapté aux enfants.

Moi je réponds juste à Zack qui soutient que Medine a un style plus travaillé que Céline. Si j'ai créé ce topic, c'est parce que l'idée que Medine soit dans un livre d'école ne me semblait pas mauvaise. C'est ce que les profs appellent un "support", ils vont pas étudier son texte pour ses qualités littéraires mais parce qu'il fait un rap facile à comprendre.
ok ok men voulais pas je suis ko
javais cru q taimais bien sade
finalement on est tous plus ou moins daccord :D
bonne soirée
 
Céline est justement réputé pour jouer avec la musicalité de la langue française, sa langue est rythmée. Mais bon, les millions de lecteurs qui ont su entendre cette musique, les écrivains qui l'ont pris pour modèle, ont sans doute tort, il faudra leur expliquer que Medine c'est autrement plus chiadé d'un point de vue littéraire.

Le niveau de langue est supérieur, je ne reviens pas là dessus. Et tu n'a pas tellement été en mesure de prouver le contraire.

Dans le fond je ne t'en veux pas, mais c'est quand même moche, qu'un génie ait révolutionné la littérature française, sans que jamais un écrivain français n'ait su l'imiter, pour que 60 ans plus tard un rigolo nous dise que Médine c'est mieux.

Belle révolution en effet. On vois bien ce qu'elle a donné : quand on compare les écrivains avant Céline, et ceux après Céline (ce qu'on peut faire, puisqu'il a RÉVOLUTIONNÉ la langue) on vois un sacré gouffre entre les deux.

(Bukowski et Faulkner ont été lus par beaucoup de lecteurs, ce sont des références de la littérature américaine. Et dans 200 ans on se souviendra d'eux.)

Paris tenu.
 
Le niveau de langue est supérieur, je ne reviens pas là dessus. Et tu n'a pas tellement été en mesure de prouver le contraire.



Belle révolution en effet. On vois bien ce qu'elle a donné : quand on compare les écrivains avant Céline, et ceux après Céline (ce qu'on peut faire, puisqu'il a RÉVOLUTIONNÉ la langue) on vois un sacré gouffre entre les deux.



Paris tenu.
Dans le fond ce débat est stérile, tu trouves que Médine c'est plus recherché que Céline d'un point de vue littéraire?

C'est ton droit.
 

Dinor

VIB
Tout ça ça laisse quand même une trace dans l'inconscient

Tu peux ne pas être d'accord avec ce que tu lis, tout ce que tu fais laisse une trace dans ton inconscient, mais la télé est celle qui t'en laisse le plus, c'est elle qui forge tes pensées, que tu le veuilles ou non, méfie toi plutôt de la télé que des livres si tu veux mon avis ;)
 

ELMORITANI

Aka tonystark
VIB
Tu peux ne pas être d'accord avec ce que tu lis, tout ce que tu fais laisse une trace dans ton inconscient, mais la télé est celle qui t'en laisse le plus, c'est elle qui forge tes pensées, que tu le veuilles ou non, méfie toi plutôt de la télé que des livres si tu veux mon avis ;)


La Tv c'est pas un programme imposé tu est libre de zappé,

Et pour ta gouverne la Tv est un média hyperfiltré chez moi
 
C'est sur que c'est pas du niveau de beaucoup d'auteurs mais ça peut etre intéréssant pour montrer le ressenti de la communauté concernée de nos jours, un peu comme nous faire étudier des parties du journal d'Anne-Franck pour comprendre le ressenti à l'époque des déportations, (bien sur je ne compare pas), et on est en cours d'histoire pas de français, bien qu'il aurait été bien meilleur comme certains l'ont dit un témoignage de l'époque de ceux qui ont vécu l'événement


Sinon il ne faut pas tout généraliser, Médine c'est pas un simple rappeur, il fait tout un engagement de ses idées, assiste à des conférences, débat, rencontre des personnalités etc... ca à aussi un côté symbolique
 
Je préfère Doc Gynéco, mais c'est juste une appréciation personnelle.

Doc est beaucoup plus médiatisé. :)

Mais Medine c'est pas du pipeau non plus.:)
 

Dinor

VIB
Je préfère Doc Gynéco, mais c'est juste une appréciation personnelle.

Doc est beaucoup plus médiatisé. :)

Mais Medine c'est pas du pipeau non plus.:)

On médiatisera toujours + quelqu'un qui ne parle pas des vrais valeurs de l'islam, le but des médias c'est de faire la guerre à l'islam pas de le mettre au sommet !
 
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