bon deja au stade blastula tu as deja 2 feuillets....
blablabla...
en quoi revient tu sur ce que j'ai dit sur la definition de la chair ?
en rien
à part etaler ta science.... sic
tu n'apportes pas d'argument.
L'embryon dans le coran
- Initiateur de la discussion samih20
- Date de début
blablabla...
en quoi revient tu sur ce que j'ai dit sur la definition de la chair ?
en rien
à part etaler ta science.... sic
tu n'apportes pas d'argument.
mince alors....
franchement c'est tout ce que tu as trouvé ?:langue:
merci de m'avoir bien fait rire
je te rappel que ton argument repose sur la comparaison entre les somite à un instant t et une empreinte parfaite de dent ni plus ni moins.
donc quand tu écris :
et toi tu reste toujours dans le détail de savoir que cela ne laisse pas de traces parfaite de dents
tu détruis ton propre argumentaire tout simplement.
et depuis le debut de nos echange tu te raccroches aux branche en tournant encore et encore les definition.
celle du verbe maché, par exemple.
maintenant tu sort l'argument bateau de la traduction.
il est dommage que la plupart des sites qui cite ce passage utiliser le terme mâcher. et pas substance mordue.
Abdelnassr
chemical brother
Abdelnassr
chemical brother
En résumé, la notochorde définit l'axe longitudinal primordial de l'embryon en indiquant l'emplacement des futurs corps vertébraux et joue le rôle d'inducteur de l'ectoblaste dans la différenciation de la plaque neurale.
http://www.embryology.ch/francais/hdisqueembry/triderm03.html
La plaque préchordale et les cellules mésoblastiques qui l'entourent joueraient le rôle «d'organisateur» pour la région cervicale . La musculature extrinsèque de l'oeil dérive notamment de cette structure. (2 - 3).
http://www.embryology.ch/francais/hdisqueembry/triderm03.html
La plaque préchordale et les cellules mésoblastiques qui l'entourent joueraient le rôle «d'organisateur» pour la région cervicale . La musculature extrinsèque de l'oeil dérive notamment de cette structure. (2 - 3).
oui, oui tu connais plein de choses.
en quoi cela change la definition de la chaire que j'ai donné ?
ca du etre un rire nerveux
{et depuis le debut de nos echange tu te raccroches aux branche en tournant encore et encore les definition.celle du verbe maché, par exemple maintenant tu sort l'argument bateau de la traduction.}
je t'ai apporté plus de définitions sur le terme moudgha, tu t'obstinais à comprendre seulement la définition de substance bouilli et rien d'autre.
{il est dommage que la plupart des sites qui cite ce passage utiliser le terme mâcher. et pas substance mordue.}
les site francophones parlent en général de substance machée avec l'explication de morsure ou trace de dents la plupart sites arabophones utilisent plus largement le terme moudgha en appliquant les deux sens: substance bouilli avec empreinte de dents ce qui n'est pas faux visuellement.
http://www.alssunnah.com/main/articles.aspx?selected_article_no=4294
http://www.jameataleman.org/book/agena/agena3.htm#_ftn34
On peut dire que lexicographiquement le Coran n'a pas copié sur Galien à propos de morceau de chair, moudgha n'a rien avoir avec cela.
L'exactitude du terme utilisé pour comparer la forme de l'embryon est magistral! si bien que les manuels arabes de medecine ou autre utilise le mot moudgha pour l'embryon.
tu n'en sait rien puisque tu pretend que le terme peu signifier les deux choses.
tu te contente de faire des hypothèsse sur ta nouvelle excuse.
ni plus ni moins.
voici le devoloppement d'un embryon humain réalisé en image de synthese, on voit parfaitement la similitude entre le "moudgha" ( substance machée)évoqué dans le Coran et l'embryon dans cette video, le plus incroyable c'est que l'embryon durant son évolution change de forme à la façon d'une substance machée avec les somites qui rappellent clairement aux traces de dents.
biiovibs un commentaire? et ne me fait plus le coup de dire que moudgha ne fait pas référence aussi aux traces de dents
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=fyR23ewrO2I
voici le devoloppement d'un embryon humain réalisé en image de synthese, on voit parfaitement la similitude entre le "moudgha" ( substance machée)évoqué dans le Coran et l'embryon dans cette video, le plus incroyable c'est que l'embryon durant son évolution change de forme à la façon d'une substance machée avec les somites qui rappellent clairement aux traces de dents.
biiovibs un commentaire? et ne me fait plus le coup de dire que moudgha ne fait pas référence aussi aux traces de dents
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=fyR23ewrO2I
un substance maché surtout de la chair machée est informe et ne porte pas de trace de dent.
tu fait du concordisme d'assez mauvais equalité et essayer de tenir un raisonnement rationnel avec toi est voué à l'echec.
peut que les cellules des os mm si ils ne sont pas vraiment sont les premiers à sortir du processus de divisions de l embryon ,mais là encore il faut un spécialiste pour le confirmer
Donc en gros peu importe la vérité on pourra tordre les faits dans n'importe quel sens pour l'adapter , comme d'hab
Abdelnassr
chemical brother
bsr,
tout se base sur l axe de la cologne vertebrale,n est il pas?
tout se base sur l axe de la cologne vertebrale,n est il pas?
Pas de fausse piste stp! définition "al moudgha": شيء لاكته الأسنان substance machée/croquée ne l'oublie pas!
dictionnaire page 793: http://books.google.fr/books?id=lL8...esnum=9&ved=0CE4Q6AEwCDgK#v=onepage&q&f=false
{essayer de tenir un raisonnement rationnel avec toi est voué à l'echec}
très bien je vais analyser si tu es vraiment rationnel.
je voudrais avoir ton avis du texte ci dessous sur le developpement à la 7ieme semaine de l'embryon humain en comparaison avec le Coran:
"A 7 semaines, la bouche se développe. Les reins continuent de se former. Les glandes sexuelles se différencient selon le sexe en testicules ou ovaires. Les doigts et les orteils sont individualisés. Les 110 pièces osseuses qui constitueront le squelette sont en place. Les gros vaisseaux sanguins sont visibles. Les bronches se ramifient. Les premiers muscles se forment. La moelle épinière se forme. L'embryon mesure 27 mm."
http://www.doctissimo.fr/html/sante/encyclopedie/sa_579_embryon_foetus.htm
Avant de commenter lis bien le verset:
S23 V14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l’adhérence Nous avons créé un embryon;(al moudgha) puis, de cet (moudgha) embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l’avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
Au lieu de faire blabla pour rien pourais tu nous expliquer en quoi on tord les faits?Donc en gros peu importe la vérité on pourra tordre les faits dans n'importe quel sens pour l'adapter , comme d'hab
biensur restons dans le sujet sur l'embryon!
en essayans de faire un parallele entre un embryon et un chewing gum par exemple.
ta phrase ne veut absolument rien dire!!
c'est comme si je remettais en cause le mot "embryon" qui vient du mot grec "embruon" qui veut dire croitre, gonler, accroitre dedans...faisant reférence un embryon augmentant de volume et que je fasse un debat la dessus
Le Coran a apporté un terme magistral dans la description!!! qui est beaucoup plus précis que "croitre" dans la langue classique arabe : embryon terme général se dit جنين (jnin) mais qd il s'agit de parler de l'embryon des deux premiers mois alors on dit مضغة (moudgha) car la définition est plus précise que le mot embryon grec "croitre"
consulte ce lien tu comprendra mieux
http://www.almaany.com/home.php?lan...ch=&lang_name=Arabe&category=Tous&type_word=0
J'aimerai que tu me fasse explication stp de la citation que je t'ai mis juste avant
merci d'avance
S23 V14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l’adhérence Nous avons créé un embryon;(al moudgha) puis, de cet (moudgha) embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l’avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
"A 7 semaines, la bouche se développe. Les reins continuent de se former. Les glandes sexuelles se différencient selon le sexe en testicules ou ovaires. Les doigts et les orteils sont individualisés. Les 110 pièces osseuses qui constitueront le squelette sont en place. Les gros vaisseaux sanguins sont visibles. Les bronches se ramifient. Les premiers muscles se forment. La moelle épinière se forme. L'embryon mesure 27 mm."
Personne pour répondre à cette explication?
"A 7 semaines, la bouche se développe. Les reins continuent de se former. Les glandes sexuelles se différencient selon le sexe en testicules ou ovaires. Les doigts et les orteils sont individualisés. Les 110 pièces osseuses qui constitueront le squelette sont en place. Les gros vaisseaux sanguins sont visibles. Les bronches se ramifient. Les premiers muscles se forment. La moelle épinière se forme. L'embryon mesure 27 mm."
Personne pour répondre à cette explication?
Il manque le rôle de la femme (ovule). Ici elle est comparée à un jardin où l'homme plante sa graine!!
Le Coran se démarque totalement de ton idée ressemblant d'ailleur à celle tenue par les adeptes de la théorie de la préformation qui a été pendant très longtemps dominante face à la théorie de l'épigenese du moin jusqu'a l'apparition du microscope en souligant que l'église a défendu cette théorie de préformation du bébé avant le 20ieme siecle.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Théorie_de_la_préformation
tu parles de graine! c'est vrai que le mot était utilisé par les anciens grecs pour désigner
la semence reproductrice de l'homme "spérma" (graine) d'où le mot sperme mais ici ce que tu sais pas c'est que le Coran fait encore mieux il apporte une description magistral en utilisant le mot "noutfa"!!!
Probablement beaucoup de gens doivent l'ignorer mais le mot arabe qui designe littéralement le sperme est : maniy (sperme, semence)
quand le Coran parle de la création et de la reproduction de l'etre humain il utilise le mot "noutfa" et non "many" "sperme"
voyons pourquoi il utilise ce terme la plutot que l'autre
on trouve dans le "Lisan al Arab"qui est l'un des dictionnaire arabe les plus célèbre écrit par
Ibn mandhour mort en 1311 ap jc:
"نطفة: النطفة هي صغار اللؤلؤ والواحدة نَطَفةُ ونُطَفَةٌ شبهت بقطرة الماء"
je traduis littéralement {Noutfa:"al noutfata" sont de toutes petites perles, une seule perle est "natafato" et "noutafato" est comparé à la petite goute d'eau"}
la définition propre de noutfa: "des perles très petites d'une goutte d'eau ou "une perle très petite d'une goutte d'eau"
kasimirski dans son lexique donne aussi cette definition
erle(s) très petite(s) d'une belle eau (page 1285) au singulier et plurielOn a donc deux significations de "noutfa".
Le prophete Mohammed (SWS) avait bien signalé qu'il y avait le noutfa de l'homme et le noutfa de la femme pour la conception de l'enfant.
Il faut le rappeler que dans les dictionnaires arabe contemporain les spermatozoides sont définis par "Al noutfata" litteralement "des perles"
Maintenant que dit le Coran concernant l'intervention de la femme dans la reproduction, le Coran parle "d'une goutte d'eau mélangé" Noutfatin amchaajin" dans la sourate 76 v2:
"En effet, Nous avons créé l’homme d’une goutte de sperme mélangé [aux composantes diverses] pour le mettre à l’épreuve. [C’est pourquoi] Nous l’avons fait entendant et voyant."
on a bien compris qu'il s'agit en arabe d'une petite goutte d'eau et non de sperme
que signifie "amchaajin"? la plupart des dictionnaires arabe le traduise ainsi:"un ensemble de
mélange lié à un autre mélange"
أمشاج: جمع مشج وهي الأخلاط، يقال: مشجت هذا بهذا إذا خلطته وهو مشوج به ومشيج أي مخلوط"
Dictionnaire Taj Al Arouss de Al 'abidi
et dans le contexte de la reproduction sexuelles les dicos signalent qu'il s'agit d'un mélange
de composant mâle et femelle.
Pour ce verset la grande majorité des commentataires (les moufasiroune) expliquent qu'il s'agit du mélange male et femelle pour créer l'embryon.
Y vois tu mieux la définition?
Accusation: Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide. Ensuite, Nous avons fait du sperme une alaqah (sangsue, chose suspendue, caillot de sang), et de la alaqah Nous avons créé une moudghah (substance mâchée)... 1 (Coran, 23:12-14)
23 : 14 - Puis Nous avons créé de cette goutte de sperme une adhérence ("`alaqah"), et de cette adhérence Nous avons créé un embryon ("mudhghah"), et DE CET embryon Nous avons CRÉÉ des os et Nous avons revêtu ces os de chair ( Donc d'après le Coran la vraie chair vient après ) . Ensuite, Nous l'avons fait naître en une autre création. Que Dieu soit béni, le Meilleur des créateurs.
ils disent que le coran a faux car d'après eux le coran a dit qu'il y a les os avant la chair.
Réponse : Ici J'ai l'impression qu'ils n'ont pas totalement lu le verset Qui monte clairement qu'avant l'os il y avait une substance "mâchée" voilà un embryon de dauphins ( rechercher une image d'un embryon d'un dauphin) il ressemble à un embryon humain
Donc le Coran pour une raison inconnue n'a pas qualifié la substance mâchée de chair, Donc d'après le Coran la vraie chair vient après ,
Voilà à quoi ressemble une sangsue ( rechercher une image d'un sangsue)
Voilà à quoi ressemble un caillot de sang ( rechercher une image d'un caillot de sang)
Accusation : 23 : 14 - Puis Nous avons créé de cette goutte de sperme une adhérence ("`alaqah"), et de cette adhérence Nous avons créé un embryon ("mudhghah"), et DE CET embryon Nous avons CRÉÉ des os et Nous avons revêtu ces os de chair ( Donc d'après le Coran la vraie chair vient après ) . Ensuite, Nous l'avons fait naître en une autre création. Que Dieu soit béni, le Meilleur des créateurs.
ils disent que le Coran a faux car d'après eux le coran a dit qu'il y a les os avant la chair.
Réponse : Ici J'ai l'impression qu'ils n'ont pas totalement lu le verset Qui monte clairement qu'avant l'os il y avait une substance "mâchée" voilà un embryon de dauphins il ressemble à un embryon humain :
Donc le Coran pour une raison inconnue n'a pas qualifié la substance mâchée de chair, Donc d'après le Coran la vraie chair vient après ,
Voilà à quoi ressemble une sangsue
Voilà à quoi ressemble un caillot de sang :
