Chacun est libre de croire ce qu'il veut
Les 10 savants musulmans qui ont révolutionné le monde
- Initiateur de la discussion Umrao Jaan
- Date de début
>>>>>C’est comme cela que le premier planeur dans l’histoire de l’humanité a été créé, ancêtre des Boeings et autres appareils à hélices qui nous permettent de voyager dans les airs aujourd’hui.
lol elle m'a fait rire cette phrase, faut pas exagéré non plus, qui ne s'est jamais lancé du haut d'une marche ou d'un caillou en battant des bras, espérant voler ne serait que d'un centimètre??? de là à dire que c'est l'ancêtre du boeing ou du mig ou du concorde xptdr
Lol
N'importe quoi.
Jamais la recherche hscientifique n'a été aussi soutenue qu'aujourd'hui.
Jà mais les découvertes aussi nombreuses.
Fignoler...
Pffff
oui
https://wikiislam.net/wiki/Le_Coran_et_la_Terre_plate
extraits
<4. La terre est géo-sphérique dans sa forme
Le Coran mentionne la véritable forme de la terre dans le verset suivant:
“Et Nous fîmes la terre en forme d'œuf”. [Al-Qur’an 79:30]
Le mot arabe "dahaha" signifie "en forme d'œuf". Il veut dire aussi "une largeur". "Dahaha" dérive de "Duhiya" qui se réfère spécifiquement à l'œuf d'un autruche qui est sphérique dans sa forme, exactement comme la terre. >
<Les savants chrétiens des premiers temps du christianisme tels qu'Anicius Boèce (480 - 524 ap. J.C.), l'évêque Isidore de Séville (560 - 636 ap.J.C.), l'évêque Raban Maur (780 - 856 ap. J.C.), le moine Bède (672 - 735 ap. J.C.), l'évêque Virgile de Salzburg (700 - 784 ap. J.C.) et saint Thomas d'Aquin (1225 - 1274 ap. J.C.) le savaient tout autant.>
<Lexique de l'Ancien Testament - Texte Massorétique Hébreu (et araméen)
Strong numéro : 8398 Liste des codes strongs
Définition :
1) monde
Traduction générale par :
monde, univers, terre habitée, globe (de la terre), habitants (du monde); 36
Concordance : (contexte)
http://levigilant.com/concordance_stron ... -8398.html
il bien question du mot globe de la terre dans ce dictionnaire.>
<Le livre des Proverbes était rédigés directement par Salomon au 10ème siècle avant JC.
Proverbes 8.27 :
Lorsqu'il disposa les cieux, j'étais là; Lorsqu'il traça un cercle à la surface de l'abîme,
...
31
Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.>
mais tout est question d'interprétation
je ne vais pas en faire une polémique
mam
dans le Coran la terre est plate, comme dans la Bible
de ce coté là, le Coran n'a rien révolutionné en terme d'avancé scientifique
je ne vois pas d’œuf d'autruche dans le verset 15:19
والارض مددناها والقينا فيها رواسي وانبتنا فيها من كل شئ موزون
ni dans le 43:10
الذي جعل لكم الارض مهدا وجعل لكم فيها سبلا لعلكم تهتدون
ni dans le 50:7
والارض مددناها والقينا فيها رواسي وانبتنا فيها من كل زوج بهيج
ni le verset utilisé, le 79:30 : والارض بعد ذلك دحاها , si je le traduis littéralement, ça donne Et la planète après qu'il souffla dessus et il l'écarta.
دحاها = écarter, étendre.....et ça n'a rien à voir avec un œuf.
Par ailleurs, la terre n'a pas non plus la forme d'un œuf de poule ou d'autruche ..
Mais on dirait que ce verset comporte une erreurC'est bien ce qui me semblait...la science pour corriger le Coran ou le Coran pour corriger la science? pas pour moi...le Coran dit ça et ça me suffit...
Allah ta'ala dit : Parmi Ses signes, il y a la nuit et le jour, le soleilet la lune. Il est Celui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune ; chacun d’eux vogue dans une orbite. Il n’appartient pas au soleil de rejoindre la lune ni à la nuit de devancer le jour ; chacun d’eux vogue dans une orbite.
le soleil n'a pas d'orbite autour de la terre :/
Qui a dit que c'était autour de la terre ?Mais on dirait que ce verset comporte une erreur
Faut alors faire un gros effort d'interprétation :/
C'est pas obligé.
De toute façon, le soleil fait le tour de la galaxie en 225 millions d'années mais d'un point de vue relatif, il tourne aussi autour de la terre.
Croire, oui, c’est bien le mot.Chacun est libre de croire ce qu'il veut
Je sais bien mais j'ai l'impression au premier abord que le verset nous apprends que la soleil et la lune ont une orbite qui les empêchent de rentrer l'un dans l'autre
Et ? C'est pas le cas ?
Bien sûr mais considéré que c'est parce que le soleil tourne autour du centre de la galaxie me semble pas coller avec le texte surtout qu'il est dit que la nuit s'enroule sur le jour comme si lune et soleil était tout deux entrain de tourner autour de la terre.
Et je ne cherche pas d'erreur dans le coran je suis croyant mais qu'on je tombe sur ce genre de contradiction ça nourrit mon doute et je préfère me dire que c'est à prendre métaphoriquement que de chercher un sens qu'il a sûrement pas ^^
Tout est relatif.
De notre point de vue , la terre est plate et le soleil tourne autour de la terre.
si tu veux bien regarder ici, car je ne saurais pas bien expliquer :
extrait :
<i l’on envisage l’action de la Terre sur la Lune, la Terre est l’acteur et la Lune le receveur de la force de gravité. Les deux objets étant en interaction, le principe des actions réciproques indique qu’en réalité, la Lune exerce elle aussi une force de gravité sur la Terre : cette force est d’ailleurs de même intensité !>
c'est la gravitation universelle
http://www.lerepairedessciences.fr/seconde/univers/chap4/act4.3 - poids et gravitation_correction.pdf
ou ici
http://guy.chaumeton.pagesperso-orange.fr/2d06ph.htm#b
bonne lecture
mam
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Non tu n'es pas de culture française, donc ton raisonnement ne marche pas. Tu es belge et les belges ont une mentalité différente. En région flamande et à Bruxelles, ils ne sont pas de culture française même les francophones. Un peu comme en Suisse, ils peuvent connaître la culture française, parler le français, mais leur mentalité est germanique. A part si t'es wallon à la rigueur lol.
Et surtout tu confonds une histoire occidentale, avec ses frontières et compagnie, et l'histoire de l'arabité qui ne connaît pas la notion de frontières, donc aucun rapport.
Un marocain est un arabe à part s'il est de culture berbère c'est historique, culturel, tangible, concret. Les histoires de races n'appartiennent pas à l'Islam ! Une grande partie des marocains se considère arabe et je pense qu'ils savent mieux que toi pourquoi ils s'identifient ainsi hein
C'est faux. C'était le cas dans le monde chrétien ET ENCORE, pas le monde islamique.
Dernière édition:
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Vous gâchez un bon sujet avec votre inculture et/ou votre racisme , c'est déplorable.
@nordia : Et aujourd'hui ? Ben aujourd'hui il y'a énormément de scientifiques musulmans, tu as des pays musulmans qui compte énormément d'étudiants en sciences "dures" ou en médecine, et plusieurs pays qui sont excellents dans ces domaines, comme par hasard tous les pays musulmans qui conservent au niveau politique leur cachet islamique : l'Iran, la Malaisie, l'Indonésie. Et dans les pays du Golfe ils se débrouillent bien aussi pour ce qui concerne la chirurgie je crois. Ce qui manque juste c'est un projet de civilisation qui propulse ces pays dans l'innovation, mais les compétences sont là.
@nordia : Et aujourd'hui ? Ben aujourd'hui il y'a énormément de scientifiques musulmans, tu as des pays musulmans qui compte énormément d'étudiants en sciences "dures" ou en médecine, et plusieurs pays qui sont excellents dans ces domaines, comme par hasard tous les pays musulmans qui conservent au niveau politique leur cachet islamique : l'Iran, la Malaisie, l'Indonésie. Et dans les pays du Golfe ils se débrouillent bien aussi pour ce qui concerne la chirurgie je crois. Ce qui manque juste c'est un projet de civilisation qui propulse ces pays dans l'innovation, mais les compétences sont là.
Dernière édition:
Malheureusement, il n'y avait pas une grand entente entre les philosophes musulmans et notamment soufis et les suiveurs du noble Ibn AbdelWahab.
Parce qu'il comparé les orbites lunaires et solaires.
Quand on lit ce verset il est évident que ces deux astres ont des orbites comparables.
Donc géographique centriques
J'ai feuilleté en diagonale ton deuxième lien mais je voulais pas que tu m'explique la gravité.
Tu disais :
Tu veux dire que l'orbite est la conséquence de la gravité ? Pas grave. Ils ont chacun leur course au final.
Qui a parlé de races ? personne.Non tu n'es pas de culture française, donc ton raisonnement ne marche pas. Tu es belge et les belges ont une mentalité différente. En région flamande et à Bruxelles, ils ne sont pas de culture française même les francophones. Un peu comme en Suisse, ils peuvent connaître la culture française, parler le français, mais leur mentalité est germanique. A part si t'es wallon à la rigueur lol.
Et surtout tu confonds une histoire occidentale, avec ses frontières et compagnie, et l'histoire de l'arabité qui ne connaît pas la notion de frontières, donc aucun rapport.
Un marocain est un arabe à part s'il est de culture berbère c'est historique, culturel, tangible, concret. Les histoires de races n'appartiennent pas à l'Islam ! Une grande partie des marocains se considère arabe et je pense qu'ils savent mieux que toi pourquoi ils s'identifient ainsi hein
Le Coran dit :
Allah le Très Haut dit : « Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur. » (S49/V13)
C'est clair, net, tangible. Maintenant si tu te sens arabe, tant mieux pour toi, mais n'inclus pas tous les marocains la dedans. Le Maroc est tellement multi-culturelle que c'est toi qui fait manifestement preuve d'ignorance. Ils sont en majorité arabophones, mais pas arabes. D'ailleurs la darija parlée en est le parfait exemple. La langue parlée en arabie saoudite n'est pas exactement la même qu'au Maroc. Et c'est normal, chacun a son histoire. Le Maroc est un pays africain.
Dernière édition:
Le persan Al-Razi (865- 925 après JC), le plus grand de tous les médecins, philosophes et alchimistes musulmans a écrit 184 livres et articles, rejeté la primauté de la révélation pour finir par considérer la religion comme quelque chose de dangereux. Al-Razi fut condamné pour blasphème, et presque tous ses livres furent détruits par la suite
Ibn Sina, ou Avicenne (980-1037 après JC), un autre grand médecin, philosophe et homme de science était un Ouzbek. Avicenne plaçait la philosophie au dessus de la théologie. Ses vues personnelles contrastaient pour le moins avec les principales doctrines islamiques ; il refusait ainsi de croire en la résurrection des morts. Et du fait de ses opinions, il devint la cible principale d’Al Ghazali et fut tenu pour apostat.
Ibn Rouchd (1126-1198 après JC) ou Averroès fut un philosophe et homme de science qui explicita le coran selon la philosophie aristotélicienne. Il fut jugé coupable d’hérésie, ses livres furent brûlés, il fut traduit en justice, et banni de Lucena [Note d’Olaf : voir sur ce sujet la croustillante controverse entre Luc Ferry et Rémi Brague].
Al Biruni (973-1048 après JC), père de l’Indologie et génie protéiforme soutenait fermement que le coran ne s’appliquait qu’à son domaine propre et ne devait pas interférer avec celui de la science.
L’imam Ghazali (1058-1111 après JC) toujours considéré aujourd’hui comme un des principaux penseurs musulmans, a condamné ouvertement le recours au raisonnement scientifique et la compréhension des lois de la nature. Ghazali soutenait qu’affirmer l’existence de telles lois revenait à circonscrire le pouvoir divin. Il défendait par exemple qu’une étoffe de coton mise au feu ne se consumait pas en raison de propriétés physiques, mais parce que Dieu souhaitait qu’elle brûlât. Ghazali était également un soutien fervent des Asharites, ces philosophes qui expliquaient les phénomènes physiques par la primauté de l’intervention du divin, et se sont durement opposés aux Moutazilites – ces derniers, des rationalistes, se révélant comme les véritables tenants de la pensée scientifique.
http://www.postedeveille.ca/2013/01...ience-musulmans-de-waseem-altaf-militant.html
http://www.postedeveille.ca/2013/01...ience-musulmans-de-waseem-altaf-militant.html
Si Ghazali avait la cervelle en carton ce doit être aussi parce que Dieu l'a voulu ainsi...
Mises dans le contexte scientifique balbutiant de leur époque, de telles inepties, même si elles font sourire aujourd'hui, pouvaient se comprendre eu égard à l'impossibilité d'éprouver souvent la véracité des dogmes par des instruments scientifiques appliqués.
Ce qui est interpellant, par contre, c'est de voir certains "savants" proférer encore toujours de nos jours des inepties flagrantes dans le domaine scientifique, parce qu'ils continuent à prêter aux sources religieuses une valeur scientifique plus forte que la science établie, ou parce qu'ils partent du principe que le Coran - ou plutôt leur façon de le lire - ne pouvant être erroné, c'est forcément la science qui se trompe lorsque survient une contradiction entre foi et science. Et là, il faut bien dire qu'on se distingue tristement par certains de nos glorieux "savants" qui profèrent des c..ies pseudo-scientifiques justifiées par une lecture ultra-littéraliste et simpliste des textes...
Akhi96
Bien Vu Mec
Depuis les musulmans passent leurs temps à cracher sur le Coran tout les jours
On a vendu notre religion
Dernière édition:
Totalement d'accord c'est comme dire que les québécois sont français c'est stupides, les marocains sont maghrébins c'est à dire un mélange de plusieurs culture notamment la culture arabe, berbère et dans une moindre mesure subsaharienne et européenne.
Qui plus est le darija est énormément influencé par le berbère (20-30%) les marocains qui se disent arabes sont souvent arabo-berbère
>>>C'est clair, net, tangible
Oui et????
>>>La langue parlée en arabie saoudite
pourquoi tu nous parle de l'Arabie saoudite???? parce qu'il y a "arabie' dedans???? les hommes et femmes de culture arabes sont partout dans le monde pas seulement dans ce pays.
>>Le Maroc est tellement multi-culturelle que c'est toi qui fait manifestement preuve d'ignorance.
Parle nous donc de cette multiplicité de cultures, moi je ne voit que des marocains, avec à la rigueur une différence entre citadins et ruraux, pas plus.
>>>La langue parlée en arabie saoudite n'est pas exactement la même qu'au Maroc.
Ce serait un miracle que ce soit la même, mais les moeurs sont très très prochent.
>>>Le Maroc est un pays africain.
tu as des points communs avec les nigérians? ou les congolais?
Totalement d'accord c'est comme dire que les québécois sont français c'est stupides, les marocains sont maghrébins c'est à dire un mélange de plusieurs culture notamment la culture arabe, berbère et dans une moindre mesure subsaharienne et européenne.
Qui plus est le darija est énormément influencé par le berbère (20-30%) les marocains qui se disent arabes sont souvent arabo-berbère
>>>>québécois sont français c'est stupides,
ba oui on va pas dire qu'un belge est français ou qu'un marocain est chinois, ça n'a pas de sens vu que l'on parle de nationalité.. lol
>>>Qui plus est le darija est énormément influencé par le berbère (20-30%) les marocains qui se disent arabes sont souvent arabo-berbère
Bien sûr, il, faut dire ça aux fachos bérbéristes, qui sont complètement à côté de la plaque
Moi non plus je ne l'ai comprends pas ceux la car sans les arabes le Maroc ne serai pas le Maroc néanmoins il faut admettre que la plupart des marocains ont un héritage berbère qu'il doivent garder
linalina27
VIB
Y a mis musulman