Les anges ... pourquoi ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion AncienMembre
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Je ne l'ai pas mal pris, je me disais juste qu'il est impossible d'être réceptif à l'absence d'arguments. D'ailleurs tu dis m'avoir donné des arguments pourtant tu as dit ne pas vouloir donner d'arguments étant donné que c'est personnel je cite :





Sur ces trois messages, tu prétends donner uniquement ton avis, puis tu affirmes que ton avis fait office de preuve (preuve que je refuse par ma fermeture, selon toi) ensuite tu dis avoir des arguments mais que tu ne peux les exposer, ce qui signifie que tu n'as avancé aucun argument auparavant, or tu as affirmé avoir des arguments. Bref, tu es gentille mais là il est très difficile de s'entendre quand ça part dans tous les sens sans arguments.
Ah!!!! Maintenant je me trouve sur le banc des accusés 🤣
eh ben merci ! je vais arrêté là avec toi je sens la moutarde monté
 
Je me suis toujours posé cette question : Pourquoi Dieu a créé des anges qui notent nos péchés, nos bienfaits, d'autres qui nous enlèvent la vie. Certains ramènes des révélations etc. (je pars de la vision sunnite des choses) ?

Il est tout puissant, il voit tout, sait tout, comprend tout, rien ne peut se défiler devant lui. Alors pourquoi des anges pour noter des actes ? Il peut le faire non ? D'ailleurs il voit nos actes non ? Ca me rappelle deux situations où les anges ne "nous suivent pas" : Aux toilettes et dans une maison où il y a un chien. Je me demande si dans ce cas, même si Dieu nous voit faire des choses "haram" le fait de ne pas avoir d'ange qui note nous fait nous tirer d'affaire ?

Je trouve cette vision de Dieu très humanisante. D'un côté on vente son plein pouvoir et de l'autre on dit qu'il envoie des sbires faire le taffe comme s'il n'était pas omniscient. C'est très humanisant.

Comment expliquez vous ceci ?
le péché c'est de volé des connaissances

et quand le mot mANGE c'est en partie des anges et leur savoir

"Il est tout puissant, il voit tout, sait tout, comprend tout, rien ne peut se défiler devant lui" mais pose des questions c'est pas logique.

c'est les anges du Coran, dans le monde du Coran et l'or de louANGE c'est de louer les anges

En effet il y a trop d'intermédiaires
 
Je me suis toujours posé cette question : Pourquoi Dieu a créé des anges qui notent nos péchés, nos bienfaits, d'autres qui nous enlèvent la vie. Certains ramènes des révélations etc. (je pars de la vision sunnite des choses) ?

Il est tout puissant, il voit tout, sait tout, comprend tout, rien ne peut se défiler devant lui. Alors pourquoi des anges pour noter des actes ? Il peut le faire non ? D'ailleurs il voit nos actes non ? Ca me rappelle deux situations où les anges ne "nous suivent pas" : Aux toilettes et dans une maison où il y a un chien. Je me demande si dans ce cas, même si Dieu nous voit faire des choses "haram" le fait de ne pas avoir d'ange qui note nous fait nous tirer d'affaire ?

Je trouve cette vision de Dieu très humanisante. D'un côté on vente son plein pouvoir et de l'autre on dit qu'il envoie des sbires faire le taffe comme s'il n'était pas omniscient. C'est très humanisant.

Comment expliquez vous ceci ?
Déjà pour te répondre perso, il faudrait que tu me précise ce que tu comprends par le mot "ange", à quoi fait tu référence? Je t'explique directement pourquoi il me faudrait ça. Si tu vois un ange comme une créature imaginaire, un espèce de fantôme qui se déplace à la vitesse de la lumière, ça devient difficile de conceptualisé, il rabattent les vents dans la traduction du coran, tu peux imaginé un ange rabattant les vents mais ce n'est pas ce que tu vois ni ce que tu perçois, moi ça ne m'intéresse pas, il n'y a rien a prendre pour moi on pourrait alors tomber dans le gouffre de l'imagination... Maintenant si demain quand tu fais quelque chose de mal, il y'a quelqu'un, qui à la connaissance pour essayer de faire au plus juste, et te remet sur les bon rails, avec (ou sans) une punition constructive adapté, quelqu'un qui a pouvoir sur toi à un moment parce que toi tu te dévies, les anges servent alors allah parce qu'ils l'aiment et qu'ils aimes aussi les autres, après je ne ne peux pas répondre exactement à ta question, il y'a des choses sur lesquels je ne veux pas m'avancer, j'espère juste que ce début de réponses te permettra d'y voir plus clair déjà sur les anges. Regardes abraham dans la traduction du coran les anges on formes humaines , ce n'est pas leurs habits au sens physique qui ne sont pas tâcher, c'est que leur esprit à une construction logique claire capable de convaincre abraham, malak en arabe c'est très proche de malik...
 
Ah!!!! Maintenant je me trouve sur le banc des accusés 🤣
eh ben merci ! je vais arrêté là avec toi je sens la moutarde monté
Il ne faut pas le prendre comme ça ! J'ai cité tes messages et surligné les phrases qui m'ont poussé à penser ce que j'ai exprimé.
😂 je sentais la mauvaise foi jattendais juste quelle se dévoile
Fais toi plaisir
Par contre, évite de dire que je suis de mauvaise foi car je n'ai fait que te suivre dans tes réponses. Tu n'as même pas répondu à mon message vu que mon message ne fait que citer les tiens, et les tiens s'emmêlent les pinceaux.

Bon, vaut mieux s'arrêter là.
 
le péché c'est de volé des connaissances

et quand le mot mANGE c'est en partie des anges et leur savoir

"Il est tout puissant, il voit tout, sait tout, comprend tout, rien ne peut se défiler devant lui" mais pose des questions c'est pas logique.

c'est les anges du Coran, dans le monde du Coran et l'or de louANGE c'est de louer les anges

En effet il y a trop d'intermédiaires
Vas consulter.
 
Déjà pour te répondre perso, il faudrait que tu me précise ce que tu comprends par le mot "ange", à quoi fait tu référence? Je t'explique directement pourquoi il me faudrait ça. Si tu vois un ange comme une créature imaginaire, un espèce de fantôme qui se déplace à la vitesse de la lumière, ça devient difficile de conceptualisé, il rabattent les vents dans la traduction du coran, tu peux imaginé un ange rabattant les vents mais ce n'est pas ce que tu vois ni ce que tu perçois, moi ça ne m'intéresse pas, il n'y a rien a prendre pour moi on pourrait alors tomber dans le gouffre de l'imagination... Maintenant si demain quand tu fais quelque chose de mal, il y'a quelqu'un, qui à la connaissance pour essayer de faire au plus juste, et te remet sur les bon rails, avec (ou sans) une punition constructive adapté, quelqu'un qui a pouvoir sur toi à un moment parce que toi tu te dévies, les anges servent alors allah parce qu'ils l'aiment et qu'ils aimes aussi les autres, après je ne ne peux pas répondre exactement à ta question, il y'a des choses sur lesquels je ne veux pas m'avancer, j'espère juste que ce début de réponses te permettra d'y voir plus clair déjà sur les anges. Regardes abraham dans la traduction du coran les anges on formes humaines , ce n'est pas leurs habits au sens physique qui ne sont pas tâcher, c'est que leur esprit à une construction logique claire capable de convaincre abraham, malak en arabe c'est très proche de malik...
Merci pour ton intervention.

Je me demande pourquoi le coran se dit être explicite alors que c'est le livre le plus flou que j'ai vu de ma vie. Tout est codé dedans ...
 
Il ne faut pas le prendre comme ça ! J'ai cité tes messages et surligné les phrases qui m'ont poussé à penser ce que j'ai exprimé.

Par contre, évite de dire que je suis de mauvaise foi car je n'ai fait que te suivre dans tes réponses. Tu n'as même pas répondu à mon message vu que mon message ne fait que citer les tiens, et les tiens s'emmêlent les pinceaux.

Bon, vaut mieux s'arrêter là.
Oui on va arrêter là tu a raison
 
Déjà pour te répondre perso, il faudrait que tu me précise ce que tu comprends par le mot "ange", à quoi fait tu référence? Je t'explique directement pourquoi il me faudrait ça. Si tu vois un ange comme une créature imaginaire, un espèce de fantôme qui se déplace à la vitesse de la lumière, ça devient difficile de conceptualisé, il rabattent les vents dans la traduction du coran, tu peux imaginé un ange rabattant les vents mais ce n'est pas ce que tu vois ni ce que tu perçois, moi ça ne m'intéresse pas, il n'y a rien a prendre pour moi on pourrait alors tomber dans le gouffre de l'imagination... Maintenant si demain quand tu fais quelque chose de mal, il y'a quelqu'un, qui à la connaissance pour essayer de faire au plus juste, et te remet sur les bon rails, avec (ou sans) une punition constructive adapté, quelqu'un qui a pouvoir sur toi à un moment parce que toi tu te dévies, les anges servent alors allah parce qu'ils l'aiment et qu'ils aimes aussi les autres, après je ne ne peux pas répondre exactement à ta question, il y'a des choses sur lesquels je ne veux pas m'avancer, j'espère juste que ce début de réponses te permettra d'y voir plus clair déjà sur les anges. Regardes abraham dans la traduction du coran les anges on formes humaines , ce n'est pas leurs habits au sens physique qui ne sont pas tâcher, c'est que leur esprit à une construction logique claire capable de convaincre abraham, malak en arabe c'est très proche de malik...

Salam,

un propriétaire a des propriétés
un souverain a des sujets à commander et Allah commande à tout (même aux propriétés physiques...)
 
Salam,

un propriétaire a des propriétés
un souverain a des sujets à commander et Allah commande à tout (même aux propriétés physiques...)
C'est quoi un "propriétaire", ou une "propriété" pour toi? Un besoin, une responsabilité, autre choses? Moi je comprends, que certes allah commande à tout, mais je ne comprends pas que je suis sa propriété, le rôle d'allah et le mien tel que je le comprends ne sont pas à la même portée, moi je mange ce qui ressors de cette administration physique, d'ailleurs pour moi l'esprit a une dimension physique, elle s'observe par ses sens. Moi j'apprends d'allah; lui ne se nourrit pas de moi, je ne lui donne pas à manger, c'est pour ça que ça me dérange, d'ailleurs je ne vois pas cette histoire de propriété d'un bon oeil, pour moi on ne possède rien (peut-être que c'était pas dans ce sens là que tu parlais de propriété, on verra...), mais on est responsable de ce qu'on dit et ce qu'on fait.
 
Dernière édition:
Elle non plus n'est pas convaincue du voile ! loool
je comprend pas ton acharnement avec tes sous entendus?
le poste du voile au travail t'a marqué à ce point pour sortir des pics de mauvaise intention sur tout les topics? un coup tu pique @TIGELLIUS alors qu'il a pas pointer sur ce poste et là tu fais allusion sur un poste qui n'a rien à voir avec le voile

calme toi reprend tes esprits mon grand tu m'a l'air d'avoir une digestion difficile
 
je comprend pas ton acharnement avec tes sous entendus?
le poste du voile au travail t'a marqué à ce point pour sortir des pics de mauvaise intention sur tout les topics? un coup tu pique @TIGELLIUS alors qu'il a pas pointer sur ce poste et là tu fais allusion sur un poste qui n'a rien à voir avec le voile

calme toi reprend tes esprits mon grand tu m'a l'air d'avoir une digestion difficile
T'as perdu ton humour ou quoi? Toi que je vois toujours ricaner aux commentaires des autres!!! Dommage! Tu m'as l'air d'avoir mal pris le jeu de mot, réel certes, mais jeu de mot subtil toutefois! C'est peut-être qu'au lieu de te voiler tout court, tu te voiles la face non? Réfléchis-y mais fais attention car à force c'est le coeur qui se voile et après tu mettras les voiles...
 
Dernière édition:
T'as perdu ton humour ou quoi? Toi que je vois toujours ricaner aux commentaires des autres!!! Dommage! Tu m'as l'air d'avoir mal pris le jeu de mot, réel certes, mais jeu de mot subtil toutefois! C'est peut-être qu'au lieu de te voiler tout court, tu te voiles la face non? Réfléchis-y mais fais attention car à force c'est le coeur qui se voile et après tu mettras les voiles...
allah y hdek!
 
Quel aveu de faiblesse et d'échec !

Je te comprends en fait, tu te prends à chaque fois des claques, c'est normal !

En tout cas, toi et les tiens, c'est Allah qui vous a ignorés ! Ne crois pas que nous, nous t'ignorerons en tout cas...
non au contraire!! c'est une force que de laissé tombé devant une personne qui s'obstine,tu me déçois je suis pas parfaite mais je te pensais et dieu m'en est témoin + parfait que moi malgré nos désaccords

amine pour ta douaa!
 
Laisse le, je l’ai mis en ignoré.
allah y hdek!
Sois vigilante et ne te laisse pas avoir par cet individu. Si tu veux comprendre sa réaction à ce moment très très précis, médite le verset suivant :

"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux...." Les femmes v89.

Sur ce, je te laisse tranquille inchaAllah.
 
non au contraire!! c'est une force que de laissé tombé devant une personne qui s'obstine,tu me déçois je suis pas parfaite mais je te pensais et dieu m'en est témoin + parfait que moi malgré nos désaccords

amine pour ta douaa!
BarakaAllahofik pour tes considérations et seul Allah sait qui est meilleur entre nous! Pourvu qu'on parvienne tous accomplis dans notre foi devant Lui inchaAllah.
Qu'Allah t'ouvre les yeux vis-à-vis des intentions de cet individu ! Aujourd'hui ils dévoilent la femme, demain ils la déshabillent et après demain ils la prostituent! Ils ont le temps, petit à petit ! La force, c'est de les contredire. Qu'Allah te guide. Amine.

Salamo aleikom wa rahmatollah wa barakatoh.
 
Sois vigilante et ne te laisse pas avoir par cet individu. Si tu veux comprendre sa réaction à ce moment très très précis, médite le verset suivant :

"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux...." Les femmes v89.

Sur ce, je te laisse tranquille inchaAllah.
tu devrais arrêté de te servir des sourates pour justifier ta méchanceté gratuite
 
BarakaAllahofik pour tes considérations et seul Allah sait qui est meilleur entre nous! Pourvu qu'on parvienne tous accomplis dans notre foi devant Lui inchaAllah.
Qu'Allah t'ouvre les yeux vis-à-vis des intentions de cet individu ! Aujourd'hui ils dévoilent la femme, demain ils la déshabillent et après demain ils la prostituent! Ils ont le temps, petit à petit ! La force, c'est de les contredire. Qu'Allah te guide. Amine.

Salamo aleikom wa rahmatollah wa barakatoh.
tu va trop loin !! stahfer allah swt c'est un jugement grave que tu porte là
 
C'est quoi un "propriétaire", ou une "propriété" pour toi? Un besoin, une responsabilité, autre choses? Moi je comprends, que certes allah commande à tout, mais je ne comprends pas que je suis sa propriété, le rôle d'allah et le mien tel que je le comprends ne sont pas à la même portée, moi je mange ce qui ressors de cette administration physique, d'ailleurs pour moi l'esprit a une dimension physique, elle s'observe par ses sens. Moi j'apprends d'allah; lui ne se nourrit pas de moi, je ne lui donne pas à manger, c'est pour ça que ça me dérange, d'ailleurs je ne vois pas cette histoire de propriété d'un bon oeil, pour moi on ne possède rien (peut-être que c'était pas dans ce sens là que tu parlais de propriété, on verra...), mais on est responsable de ce qu'on dit et ce qu'on fait.

Salam,

un propriétaire possède quelque chose (une propriété) en propre
je ne parlais pas de toi ou de nous en tant que propriété d'Allah, nous sommes des créatures mais pas ses choses...

Allah possède des caractéristiques comme la miséricorde, l'autorité, ou le fait de subvenir à nos besoins par exemple, ce sont des propriétés qui le caractérisent

et oui, on est responsable de ce qu'on dit et de ce qu'on fait
 
Je me suis toujours posé cette question : Pourquoi Dieu a créé des anges qui notent nos péchés, nos bienfaits, d'autres qui nous enlèvent la vie. Certains ramènes des révélations etc. (je pars de la vision sunnite des choses) ?

Il est tout puissant, il voit tout, sait tout, comprend tout, rien ne peut se défiler devant lui. Alors pourquoi des anges pour noter des actes ? Il peut le faire non ? D'ailleurs il voit nos actes non ? Ca me rappelle deux situations où les anges ne "nous suivent pas" : Aux toilettes et dans une maison où il y a un chien. Je me demande si dans ce cas, même si Dieu nous voit faire des choses "haram" le fait de ne pas avoir d'ange qui note nous fait nous tirer d'affaire ?

Je trouve cette vision de Dieu très humanisante. D'un côté on vente son plein pouvoir et de l'autre on dit qu'il envoie des sbires faire le taffe comme s'il n'était pas omniscient. C'est très humanisant.

Comment expliquez vous ceci ?
il voit nos actes, dans qu'il verset on voit ce la ?
 
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