virtua11
VIB
billah l3adim ila ma khasski le39el ,envoie juste ça et te casse pas la tête avec le mec.
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Les arrestations continuent
- Initiateur de la discussion amsawad
- Date de début
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Je vois pas le rapport entre un artiste militant de la 25e heure , qui fait dans "la provocation gratuite" ... et les "tunisiens et égyptiens qui n'ont pas etc..." !
Mais bon ....
Lol... il y'a que les arabo-musulmans pour se sentir fiers d'être élèves de Hassan II et Oussama Ben Laden
Ce que tu appelles "provocation gratuite" est un droit qui doit être respecté.
En France, appeler à la chute du système laïc et la naissance d'un système islamiste, ça "provoque" et "terrorise" les laïcs... mais personne ne va te sanctionner si tu luttes pour l'islamisme... tant que tu n'appelles pas au renversement du régime par la force, ta liberté d'expression est respectée.
Lol... il y'a que les arabo-musulmans pour se sentir fiers d'être élèves de Hassan II et Oussama Ben Laden
Ce que tu appelles "provocation gratuite" est un droit qui doit être respecté.
e.
oui comme c'est mon droit , moi et les arabo-musulmans , de nous sentir fiérs d'être les eléves de HassanII. et il doit être respecté .
aucune comparaison . tu sembles oublié que les egyptiens et lybiens , le
siécle dernier ,ont renversé leur monarchies . pour quel resultats ?
s'ils pouvaient la restaurer maintenant , ils se la bouclerait pour le restant de leur existence .
ce qui s'est passé l'année derniére , la fameuse revolution tunisienne , lybienne , egyptienne , tu sembles aussi oublier que tous les grands partis politiques opposants , des personnalités imminentes de ces pays , tout ce beau monde a participé à chasser les presidents et non le regime .
tu vois bien que les 20 fifys paraissent comme des enfants decoeur à côté .
aucun parti politiques de taille opposant ,n'a participé . aucune personnalité politique de poids n'a participé .
et surtout et c'est le plus important : le peuple marocain n'a pas suivi .
iwa je te laisses faire le bilan de votre deconfiture .
Je suis le dernier qui va censurer les monarchistes... au contraire, je m'attaquerai à ceux qui vont chercher leur censure... les monarchistes, plus ils s'expriment, plus ils appellent à la censure des antimonarchistes, leur torture, leur emprisonnement, plus ils appellent à la sanction des dé-jeûneurs, l'interdiction des journaux et des magazines qui critiquent le roi, la religion, plus ils me font plaisir.
Wach ban lik 3andi lagroune ?!aucune comparaison . tu sembles oublié que les egyptiens et lybiens , le
siécle dernier ,ont renversé leur monarchies . pour quel resultats ?
s'ils pouvaient la restaurer maintenant , ils se la bouclerait pour le restant de leur existence .
ce qui s'est passé l'année derniére , la fameuse revolution tunisienne , lybienne , egyptienne , tu sembles aussi oublier que tous les grands partis politiques opposants , des personnalités imminentes de ces pays , tout ce beau monde a participé à chasser les presidents et non le regime .
tu vois bien que les 20 fifys paraissent comme des enfants decoeur à côté .
aucun parti politiques de taille opposant ,n'a participé . aucune personnalité politique de poids n'a participé .
et surtout et c'est le plus important : le peuple marocain n'a pas suivi .
iwa je te laisses faire le bilan de votre deconfiture .
Qui sont ces grands-partis égyptiens et tunisiens qui ont appelé à la révolution ?! Et sais-tu que la démocratie ne s'est pas installée en Europe d'un jour au lendemain ?! La chute des monarchies européennes a donné naissance à la montée des présidents qui ne différencient pas beaucoup de Ben Ali & Co... Ce qui a été vécu par les tunisiens et les égyptiens, les européens l'ont vécu des longues années avant... Ils ont connu l'échec au départ et après, le système s'est beaucoup amélioré.
Quant au Maroc, quand je vois les manifestations à Tanger, Nador, Hoceima, Béni Mellal, Asfi, Taza, etc., je trouve que le mouvement 20 février a eu un succès. Le mouvement a connu l'échec à Rabat... dans le reste des villes, il a été suivi par le peuple.
Toujours cette manie que nous avons de nous comparer aux autres , notamment avec la France !
La France c'est la France et le Maroc c'est le Maroc !
Cela dit il y a une énorme différence entre :
- militer de maniére pertinente et exprimer son avis ...sur le "systéme", sur la maniére dont est gérée le pays, sur le "poids" de la monarchie dans la vie politique de ce pays, sur ...sur...le tout dans le cadre de ce que permet la loi
et entre :
- provoquer gratuitement les pouvoirs publics, insulter les Institutions...,
Et je persiste à croire que l'ami Mouâd ...fait fausse route et fait dans la provocation gratuite "ligharadine fi nafssi yâcoub" !
La démocratie, ses valeurs et ses normes, sont claires. Le comportement de L7a9ed est démocratiquement correct… c'est le système marocain qui viole les valeurs démocratiques, les libertés et les droits de l'Homme.
Comment exprimer mon antimonarchisme tout en respectant la loi marocaine ?! Comment me prononcer sur le budget royal tout en restant dans le cadre de la loi marocaine ?! La loi marocaine m'offre-t-elle le droit d'exprimer publiquement mes positions antimonarchistes ?! M'offre-t-elle le droit de qualifier le budget royal du vol, l'enrichissement des alaouites par l'appauvrissement du peuple marocain ?!
La loi marocaine a été conçue d'une manière qui censure et prive l'opposition de sa liberté et ses droits. Elle a été conçue d'une manière qui fait de la déviance une norme légitimée par la constitution… Avec la loi marocaine, on n'a le droit qu'à dire "vive le roi".
Et c'est quoi ce "gharadine fi nafssi yaâcoub" ? Devenir célèbre ?! S'approcher du pouvoir et tourner la veste après ?!
On est conscient que L7a9ed n'est pas ange comme on est conscient que les lois marocaines ne nous protègent pas des hypocrites et des opportunistes.
virtua11
VIB
kayen l7a9ed lmoughanni wkayen wa7ed l7a9ed fewete fel7i9d f 8ad site ,
alla8ouma la 7i9d wala 7asad
brolyy
VIB
dans toutes les monarchies du monde le roi est irresponsable et beneficie de l immunite absolue et perpetuelle et donc ne peut etre suivi en justice
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Avons nous deja des institutions extrêmement performantes au Maroc?le régime déploie d’incroyables efforts pour qu’ils n’aie jamais d’institutions. Même celles qui fonctionnent un peu mieux, ils les détruisent le plus simplement du monde.
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
En tous cas , ces arrestations visent le Mouvement 20/02 ,on assiste depuis quelques jours à un climat de terreur et darrestations dans plusieurs villes et régions du Maroc. Une campagne darrestation touche très largement divers militants actifs du Mouvement 20/02 .
brolyy
VIB
les marocains ont marre de ce mouvement d opportunistes anarchistes
c est la volonte du peuple et benkirane est la main avec laquelle le peuple va mater ce mouvement
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Ne parle pas au nom de marocains .Je ne pense pas qu'ils sont tous pour ces arrestations arbitraires .
iwa wallahila 3ndek lgroune !!
tu me parles de l'Europe et de la super gloire des 20 fifys , comme si c'etait vrai !!.alors que là , il s'agit des pays arabes et de l'exploit imagiaire des 20 fifys , énèrgumènes typiquement marocains !
-saches d'abord que les monarchies europeennes , blafkhma 3la Allah , ce sont inspirés du regime marocain , puisque c'est la plus vieille monarchie du monde , aprés l'empire du Japon .. on ne va pas commencer à les copier maintenant quand même !! on doit se democratiser à notre façon et à notre rythme ..........c'est à dire , à la marocaine .
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quant à ce que tu as avancé sur les 20 fifys , h'adi kedba bayna !! echec et mat partout au Maroc . les quelques muppets shows encore en place , font dans la provocation sans plus . wa loooool
.
Réfugies toi en Algérie et tu seras bien dans ta peau.Les traîtres n'ont pas leur place au Maroc et j'ai senti ton odeur sur mon clavier.
ah bon???
et qui a donné à ton mouvement le droit de parler en notre nom
ana assidi llaaaaaaaaaaaaaa!
et non plus la plupart du forum d'ailleurs!!!!
C'est vrai que dans les monarchies européennes, le roi est irresponsable. Mais cela parce que son pouvoir est symbolique. Ceci est loin d'être le cas au Maroc. Dans le royaume alaouite, le roi a tous les pouvoir entre les mains. Comme tout chef d'Etat, il doit être contrôlé, jugé et sanctionné en cas d'abus de pouvoir… c'est partout comme ça dans les mondes développés, il n'y a que les mondes arriérés pour faire des chefs d'Etat des personnes au-dessus des lois.
Tu es sérieuse ?! L'histoire des monarchies, leurs différentes formes, leur fonctionnement, ça s'enseigne... c'est vrai que le système scolaire et universitaire marocain a un retard dans ce sens... il offre aux marocains une matière pauvre... mais heureusement qu'on a des encyclopédies et des livres pour enrichir notre bagage dans cette matière et autres.
Je ne vais étaler pas plus que ça sur le mouvement 20 février ; Amsawad a posté des tonnes de vidéos sur les manifestations et le succès qu'elles ont connu dans les villes que j'ai cité. Quant à la partie en gras, j'aimerais bien que tu nous éclaires : en quoi, les monarchies européennes se sont inspirées du régime marocain ?! D'après ma connaissance, c'est le Maroc qui copie l'Europe et pas le contraire.iwa wallahila 3ndek lgroune !!
tu me parles de l'Europe et de la super gloire des 20 fifys , comme si c'etait vrai !!.alors que là , il s'agit des pays arabes et de l'exploit imagiaire des 20 fifys , énèrgumènes typiquement marocains !
-saches d'abord que les monarchies europeennes , blafkhma 3la Allah , ce sont inspirés du regime marocain , puisque c'est la plus vieille monarchie du monde , aprés l'empire du Japon .. on ne va pas commencer à les copier maintenant quand même !! on doit se democratiser à notre façon et à notre rythme ..........c'est à dire , à la marocaine .
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quant à ce que tu as avancé sur les 20 fifys , h'adi kedba bayna !! echec et mat partout au Maroc . les quelques muppets shows encore en place , font dans la provocation sans plus . wa loooool
.
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
C'est comme ça dans toute monarchie dans laquelle le roi a tous les pouvoirs entre les mains... il fait tout pour affaiblir voire enterrer l'opposition, demeurer en position de force et maintenir le reste dans le retard.
Personne ne m'a posé la question sur ce que je pense de l'avenir de ce mouvement et si je suis pour ou contre la continuation de ses manifestations... et ceci est valable pour tout le peuple marocain.
Sur quoi tu te bases alors pour parler de la volonté du peuple ?!
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Tu ne peux pas imaginer a quel point Mouad dérange le Makhzen , ils se sont mis à six pour arrêter un artiste pacifique , ou plutôt pour le kidnapper !!! Six !!!! Comme si Mouad était un gros trafiquant armé jusqu’aux orteils !
brolyy
VIB
on a deja discuter les pouvoirs dont beneficient les monarchies europeennes et qui ne sont pas tres loin de ceux de la monarchie marocaine apres la nouvelle constitution ...
Pourquoi je parle de la volonte du peuple :
parce qu officiellement et selon les lois le gouvernement Benkirane represente le peuple a l interieur et a l exterieur du pays
puis il n y a aucune contestation populaire ou protestations contre ce gouvernement
des tonnes de vidéos ?montées !! n'ont convaincu personne lol .
tu parles d'un succés !! le makhzen a été super intelligent , il les a laissé brailler toute l'année et même audelà jusqu'à essouflement
bon , limites toi donc à tes connaissances ! ton esprit ne peut pas supporter plus .lol
Tu veux dire du mal j'espère?En tout cas il devrait changer son pseudo car c'est indigne d'un amazigh.
Ils ont offert à L7a9ed une valeur qu'il n'avait pas avant son arrestation... J'ignorais L7a9ed avant qu'il soit arrêté... Je n'avais la moindre idée sur son existence... L'info de son arrestation m'a poussé à chercher ses chansons qui dérangent le système... Avec ces arrestations, L7a9ed doit remercier ce qu'il qualifie "les chiens de l'Etat"... Ils lui ont fait de la pub et aujourd'hui, partout (TV5, Jazeera, RFI, etc.) on parle de lui.
Dans les monarchies européennes, le pouvoir des rois est symbolique ; il n'y a que les monarchistes marocains qui avancent le contraire. Dans ces monarchies, le vrai pouvoir est détenu par un parlement ou une assemblée législative.
Même ton roi, son pouvoir est illégitime... Ne parlons même pas de Benkirane.
Tu oublies qu'au Maroc, la majorité est composée des abstentionnistes qui ne reconnaissent pas le système et ne croient pas à ses pièces de théâtre (ses élections et ses référendums).
Je ne suis pas membre du 20 février. J'ai tablé sur son échec à mobiliser un grand nombre des marocains, mais je me suis trompé Les vidéos sont là pour prouver sa réussite à mobiliser les citoyens dans les villes que j'ai cité.des tonnes de vidéos ?montées !! n'ont convaincu personne lol .
tu parles d'un succés !! le makhzen a été super intelligent , il les a laissé brailler toute l'année et même audelà jusqu'à essouflement
bon , limites toi donc à tes connaissances ! ton esprit ne peut pas supporter plus .lol
Je vois que tu n'as pas répondu à ma question : en quoi les monarchies européennes se sont-elles inspirées du régime marocain ?! Il faut que tu nous éclaires sur ce point apparemment les monarchistes marocains ont un savoir que tout le monde ignore.
PS : 7ta les articles AFP et reuters, 7ta 8ouma montés ?!
brolyy
VIB
des tonnes de vidéos ?montées !! n'ont convaincu personne lol .
tu parles d'un succés !! le makhzen a été super intelligent , il les a laissé brailler toute l'année et même audelà jusqu'à essouflement
bon , limites toi donc à tes connaissances ! ton esprit ne peut pas supporter plus .lol
c est vrai, le makhzen a ete vraiment super intelligent il a tres bien gerer la crise de la facon d un artiste d un pro
les forces de la securite ont ete aussi des vrais pro, ils ont su garder le sang froid et bien gerer toutes ces centaines de manifestations de plusieurs milliers de participants avec des degats quasi nul
le makhzen a montre une capacite impressionante d adaptation d interaction et de flexibilite
de l autre cote, les marocains aussi ont ete intelligents ils ont pas tomber dans le piege de derapage et chaos comme l esperer m20f surtout adl wa ihssan, ils ont preferer faire confiance a leur roi et aux partis politiques responsables
brolyy
VIB
si ni le roi ni Benkirane sont legitime au maroc qui l est alors a ton avis
si les abstentionnistes ne reconnaissent pas le systeme pourquoi ils n ont pas sorti dans les manifestations de m20f
dans tous les cas, ceux qui ont participer aux elections sont bcq plus nombreux qui sont sortis manifester contre les elections et constitution
brolyy
VIB
Espagne:
Article 56-1. Le Roi est le chef de lÉtat, symbole de son unité et de sa pérennité ; il est larbitre et le modérateur du fonctionnement régulier des institutions ; il est le plus haut représentant de lÉtat espagnol dans les relations internationales.
Article 62 - Il incombe au roi de :
- proposer un candidat à la présidence du gouvernement et, le cas échéant, le nommer, ainsi que mettre fin à ses fonctions dans les termes prévus par la Constitution ;
- nommer et révoquer les membres du gouvernement, sur proposition du président de celui-ci ;
- expédier les décrets adoptés en Conseil des ministres, nommer aux emplois civils et militaires et accorder honneurs et distinctions conformément à la loi ;
- être informé des affaires de lÉtat et présider, à cet effet, les réunions du Conseil des ministres, quand il lestime opportun, à la demande du président du gouvernement ;
Article 114 - 2. Si le Congrès adopte une motion de censure, le gouvernement présente sa démission au Roi et le candidat présenté par la motion est considéré comme investi, avec les conséquences prévues à larticle 99. Le roi le nomme président du gouvernement.
Article 115 - 1. Le président du gouvernement, après délibération du Conseil des ministres, et sous sa responsabilité exclusive, peut proposer la dissolution du Congrès, du Sénat ou des Cortès générales, qui sera décrétée par le Roi. Le décret de dissolution fixe la date des élections.
Article 64- 1. La proposition et la nomination du président du gouvernement, ainsi que la dissolution, prévue à larticle 99, sont contresignées par le président du Congrès.
Belgique:
Art. 37 - Au Roi appartient le pouvoir exécutif fédéral, tel quil est réglé par la Constitution.
Art. 50 - Le membre de lune des deux Chambres, nommé par le Roi en qualité de ministre et qui laccepte, cesse de siéger ..
Art. 96 - Le Roi nomme et révoque ses ministres.
Le Gouvernement fédéral remet sa démission au Roi si la Chambre des représentants, à la majorité absolue de ses membres, adopte une motion de méfiance proposant au Roi la nomination dun successeur au Premier Ministre, ou propose au Roi la nomination dun successeur au Premier Ministre dans les trois jours du rejet dune motion de confiance. Le Roi nomme Premier Ministre le successeur proposé, qui entre en fonction au moment où le nouveau Gouvernement fédéral prête serment.
Art. 104 - Le Roi nomme et révoque les secrétaires dÉtat fédéraux.
Ceux-ci sont membres du Gouvernement fédéral. Ils ne font pas partie du Conseil des ministres. Ils sont adjoints à un ministre.
Le Roi détermine leurs attributions et les limites dans lesquelles ils peuvent recevoir le contreseing.
Art. 107 - Le Roi confère les grades dans larmée.
Il nomme aux emplois dadministration générale et de relation extérieure, sauf les exceptions établies par les lois.
Il ne nomme à dautres emplois quen vertu de la disposition expresse dune loi.
Au Maroc, on n'a pas de chef d'Etat légitime qui incarne la volonté populaire. On n'a jamais eu un référendum sur la légitimité de son pouvoir. Le peuple marocain, son avis n'a jamais été sondé pour savoir s'il veut vraiment de son règne ou non.
Je fais partie de ceux qui ont refusé de rejoindre le mouvement parce qu'ils ne se trouvent pas dans ses revendications. Je fais partie de ceux qui sont "contre" une monarchie parlementaire et qui ont été prêts à rejoindre le mouvement s'il avait appelé à la chute de la monarchie.
Ceux qui ne reconnaissent pas le pouvoir du roi et celui de Benkirane et qui n'ont pas fait partie du mouvement 20 février, ce n'est pas ce qui manque au Maroc… Le mouvement 20 février n'est qu'une partie de l'opposition… L'opposition qui conteste la légitimité du pouvoir est beaucoup plus grande que ça.
Le Coran et la Bible ont quelques textes qui se ressemblent et qui peuvent pousser les ignares à croire que Coran, AT, NT sont porteurs du même message… Pareil pour ces textes que tu nous cites : la différence se fasse dans le reste des textes que tu ignores ou tu caches.
Le Maroc et l'Europe sont deux mondes complètement différents : leur différence est comparable à la différence entre la terre et la lune… Les monarchies européennes sont des monarchies constitutionnelles à régime parlementaire dans lesquelles le monarque n'exerce pas le pouvoir… La monarchie marocaine est une monarchie constitutionnelle dans laquelle le monarque exerce le pouvoir et le parlement ne dispose que de faibles pouvoirs… avec la nouvelle constitution, rien n'a changé : le roi détient toujours tous les pouvoirs entre les mains.
Toutes les études s'accordent sur la même chose : le pouvoir des rois européens est symbolique… il n'y a que les monarchistes marocains pour dire le contraire et inventer cette sottise "les monarques européens ont le même pouvoir que Mohamed VI a au Maroc".
Cf. Régime politique dans le monde… Les monarques européens n'exercent pas le pouvoir, le monarque marocain l'exerce et détient tous les pouvoirs entre les mains.
Les monarchies Europèennes ne sont pas exécutives ni de droit divin. Les textes mentionnés plus haut sont exactes mais gardent une portée très symbolique. Un Roi ou Reine européen ne va jamais spontanèment faire ou défaire un gouvernement, promulguer un décret, jamais une loi car c'est le parlement qui légifère. C'est toujours sur propostion du 1er ministre ou du minstre de tutel que le Roi nome ou signe un dècret. En Belgique, le Roi Bauduin avait abdiqué pendant 48h00 pour une question de conscience religieuse, le temps que le parlement passe la loi et a repris son trône. S'il était un monarque exécutif comme le notre, il aurait fait passer ce qu'il veut sans que le parlement ou les formations politiques y trouvent quelque chose à dire. Le non succés populaire du 20F réside dans son échec à expliquer aux marocains ce qu'il propose, en plus de cela, les marocains avaient peur de voir éclater l'instabilté ou la guerre civile à cause d'un discours poujadiste jamais dénnoncé ou démenti par les 20 Fèristes de manière officielle. Le Makhzen à réussi non parcequ'il est intélligent mais parceque ce "mouvement" était faible en raison du manque de popularité. Pour illustrer cela, il suffit de voir le discours du roi du 9 ou 6 mars 2011 trop ambitieux et à l'arrivé la montagne accouche d'une souris. Le Roi n'a rien perdu de son pouvoir et non seulement son entourage est toujours le même mais c'est lui qui le choisit comme d'habitude.
desolée mais pas convaincant dutout !
en fait tu me rappelles Gad dans pizzas hut
à toi .lol
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