les hadiths du prophètes saw

[sevenh]

un jour mes hadiths vont etre sujet de polémiques ce jour la regarder le coran
celui qui dit quelque chose de moi en dehors du coran qu il prépare sa place en enfer
ma communauté va se diviser en 73 sectes une seul secte sera sauver
un jour les mosqués vont etre remplie il ne restera rien de la guidée
il ne va rester que l image du coran
les musulmans vont etre les plus loins de l islam
il ne vas rester que leur identité (musulmans)


comment peut on interpréter ces hadiths qu esct qu a voulu nous dire notre prophète moi personellemnt je crois qu il parlais d aujourd hui et vous?

 

[sevenh]

apprendre des hadiths pour comprendre le coran




Aboul habbas shirazi (rahimahoullah) dit :

"J'ai appris 300 000 hadiths avec tabarani (rahimahoullah)"


Abou zorah (rahimahoullah) dit :

" L'Imam Ahmed Ibn Hanbal (rahimahoullah)connaissait 1 million de hadith par coeur. J'ai collectionais 100 000 hadiths et je connais 30 000 hadiths par coeur "



Abou Omar kafaf connaissait 100 000 hadith par coeur.



Boukhari (rahimahoullah) dit :

"J'ai etablit ma collection de 7275 hadiths à partir de 600 000 hadiths"



Muslim (rahimahoullah) dit :

" j'ai reuni un livre de 12 000 hadiths à partir d'une selection de 300 000 hadiths "



Abou Daoud (rahimahoullah) dit :

" J'ai reuni 500 000 hadiths mais je n'ai gardé que 4800 pour les inclure dans mon livre"

 

[breakbeat]

un jour mes hadiths vont etre sujet de polémiques ce jour la regarder le coran
celui qui dit quelque chose de moi en dehors du coran qu il prépare sa place en enfer
ma communauté va se diviser en 73 sectes une seul secte sera sauver
un jour les mosqués vont etre remplie il ne restera rien de la guidée
il ne va rester que l image du coran
les musulmans vont etre les plus loins de l islam
il ne vas rester que leur identité (musulmans)


comment peut on interpréter ces hadiths qu esct qu a voulu nous dire notre prophète moi personellemnt je crois qu il parlais d aujourd hui et vous?

Salut a tous !

Ce hadiths vrai ou faux dépeint bien la mantalité musulmane actuel ! En naviguant sur des sites internet ou en lisant des livres numérisé sur le net il est effrayant de voire a quel point les hadiths sont majoritaire et les verset détaillés minoritaire !!!!!!

Logiquement en tant que musulman sa devrait être le contraire !!!!! au moins !

 

[yaminamuslima]

un jour mes hadiths vont etre sujet de polémiques ce jour la regarder le coran

Il suffit de surfer sur Bladi pour voir que c'est vrai , que les hadiths sont aujourd'hui sujets à polémique.

 

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Il suffit de surfer sur Bladi pour voir que c'est vrai , que les hadiths sont aujourd'hui sujets à polémique.

Moi ce qui me fait peur c'est que on attribue au prophète des paroles qu'il n'a pas dite et que on profite du fait qu'il n'est pas la actuellement pour lui mettre des mots dans la bouche !!!!!!!

Quand on me rapporte que "l'isnad" est une science fiable pour l'authentification des hadiths je me dit que je ferait mieux de tous les rejeter parce que...

 

[sabrina25]

salam aleikom wa rahmatoullah wa barakatouh,

le coran ne vas pas sans la sunnah

quel logique et quel raisonnement avons nous pour interprété le coran et les hadith??

sachant que nous sommes tous différent si l'on fait celà on va s'egaré direct et tomber dans l'une des 73 sectes!

le hadith des 73 sectes est clair!

ces sectes sont bien réelles, et c'est en faisant selon notre interpretation et notre logique qu'on va s'égaré direct

maintenant en ce qui concerne les hadith ils faut prendre uniquement ceux qui sont authentique sahihs et rejeter tous les autres

 

[breakbeat]

salam aleikom wa rahmatoullah wa barakatouh,

le coran ne vas pas sans la sunnah

quel logique et quel raisonnement avons nous pour interprété le coran et les hadith??

Dieu dit :

En effet, Nous avons rendu le Coran facile pour la méditation. Y a-t- il quelqu'un pour réfléchir? (Sourate al-Qamar: 17)

sachant que nous sommes tous différent si l'on fait celà on va s'egaré direct et tomber dans l'une des 73 sectes!

le hadith des 73 sectes est clair!

Dieu dit lui même :

O vous qui avez cru ! Qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux. Et que des femmes ne se raillent pas d'autres femmes : celles-ci sont peut-être meilleures qu'elles. Ne vous dénigrez pas et ne vous lancez pas mutuellement des sobriquets (injurieux). Quel vilain mot que "perversion" lorsqu'on a déjà la foi. Et quiconque ne se repent pas... Ceux-là sont les injustes. (Sourate al-Hujurat, 11)

"Si Dieu l' avait voulu, Il aurait fait de vous une seule communauté; mais Il a voulu vous éprouver pour voir l' usage que chaque communauté ferait de ce qu' Il lui a donné. Rivalisez donc d' efforts dans l' accomplissement de bonnes œuvres. S 5 V 48.

ces sectes sont bien réelles, et c'est en faisant selon notre interpretation et notre logique qu'on va s'égaré direct

maintenant en ce qui concerne les hadith ils faut prendre uniquement ceux qui sont authentique sahihs et rejeter tous les autres

Sourate 69

40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager ,

41. et que ce n'est pas la parole d'un poète; mais vous ne croyez que très peu,

42. ni la parole d'un devin, mais vous vous rappelez bien peu.

43. C'est une révélation du Seigneur de l'Univers.

44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées,

45. Nous l'aurions saisi de la main droite,

46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte.

47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart.

48. C'est en vérité un rappel pour les pieux.

49. Et Nous savons qu'il y a parmi vous qui le traitent de menteur;

50. mais en vérité, ce sera un sujet de regret pour les mécréants,

51. c'est là la véritable certitude.

52. Glorifie donc le nom de ton Seigneur, le Très Grand!

Et le Messager dit : “Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée ! "

Al-Furqan -30

 

[ikkar]

salam aleikom wa rahmatoullah wa barakatouh,

le coran ne vas pas sans la sunnah

quel logique et quel raisonnement avons nous pour interprété le coran et les hadith??

sachant que nous sommes tous différent si l'on fait celà on va s'egaré direct et tomber dans l'une des 73 sectes!

le hadith des 73 sectes est clair!

ces sectes sont bien réelles, et c'est en faisant selon notre interpretation et notre logique qu'on va s'égaré direct

maintenant en ce qui concerne les hadith ils faut prendre uniquement ceux qui sont authentique sahihs et rejeter tous les autres

Salam
tout à fait d'accord avec toi et le post du depart

 

[imanway]

...//...

je t'ai déjà posé une question dans un autre topic et tu n'as pas répondu!

- Quels sont les piliers de l'islam en se basant juste sur le coran ?

 

[breakbeat]

je t'ai déjà posé une question dans un autre topic et tu n'as pas répondu!

- Quels sont les piliers de l'islam en se basant juste sur le coran ?

Je ne peut t'enseigner quelque chose que le coran ne mentionne pas.le coran et ce qu'il enseigne sont en eux même un pilier.

 

[ikkar]

je t'ai déjà posé une question dans un autre topic et tu n'as pas répondu!

- Quels sont les piliers de l'islam en se basant juste sur le coran ?

Salam

Très bonne approche bravo!

On pourrait aussi demander aux coranistes comment faire la priere? combien de fois par jour ou par moi selon le coran seulement!
Comment faire le Hajj = pelerinage? Zakkat... sans passer par le souna et en se basant uniquement le coran!!!

 

[breakbeat]

Salam

Très bonne approche bravo!

On pourrait aussi demander aux coranistes comment faire la priere? combien de fois par jour ou par moi selon le coran seulement!
Comment faire le Hajj = pelerinage? Zakkat... sans passer par le souna et en se basant uniquement le coran!!!

Vous nous demander de confirmé un truc qui vient de la sunna par le coran ! alors que le prophète ne pouvais enseigner ce que le coran ne mentionne pas !

Pour apprendre les chose que tu cite le coran donne des "coordonée" par exemple pour apprendre la prière il dit en sourate 87 verset :

14. Réussit, certes, celui qui se purifie,

15. et se rappelle le nom de son Seigneur, puis célèbre la Salat.

16. Mais, vous préférez plutôt la vie présente,

17. alors que l'au-delà est meilleur et plus durable.

18. Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes,

19. les Feuilles d'Abraham et de Moïse.

La clés de la vrai prières ce trouve dans les feuilles d'Abraham et le livre de moïse.

 

[ikkar]

Vous nous demander de confirmé un truc qui vient de la sunna par le coran ! alors que le prophète ne pouvais enseigner ce que le coran ne mentionne pas !

Pour apprendre les chose que tu cite le coran donne des "coordonée" par exemple pour apprendre la prière il dit en sourate 87 verset :

14. Réussit, certes, celui qui se purifie,

15. et se rappelle le nom de son Seigneur, puis célèbre la Salat.

16. Mais, vous préférez plutôt la vie présente,

17. alors que l'au-delà est meilleur et plus durable.

18. Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes,

19. les Feuilles d'Abraham et de Moïse.

La clés de la vrai prières ce trouve dans les feuilles d'Abraham et le livre de moïse.

Ok et donc pour faire la " vraie" priere il faut retrouver les feuilles de D'Abraham cest ça non?
et pour le pelerinage? vers quelle étude archeologique on va se lancer?

 

[Eloquence]

Les personnes qui se refusent de croire aux hadiths se mentent à elle même; car sans la sunna du Prophète, nous serions pas appliquer notre pratique comme il se doit.
8.24.Ô vous qui croyez ! Répondez à Allah et au Messager lorsqu’il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie, et sachez qu’Allah s’interpose entre l’homme et son cœur, et que c’est vers Lui que vous serez rassemblés.
Il est évident qu'il y a des hadiths faux et d'autres non; Allah, swt, nous a donné l'intelligence et ainsi la faculté de discerner le mal du bien; c'est pour cela qu'il nous commande l'endurance dans la salat, pour pouvoir ainsi connaitre la piété et discerner par cette grace le mauvais de chaque chose.
8.29.Ô vous qui croyez ! Si vous craignez Allah, Il vous accordera la faculté de discerner (entre le bien et le mal), vous effacera vos méfaits et vous pardonnera. Et Allah est le Détenteur de l’énorme grâce.
Le coran est le guide de chaque serviteur qui veut obtenir la miséricorde de Dieu; les hadiths en sont en complément, nous permettant de vivre quotidiennement la science d'Allah édictée dans Son livre infalsifiable, et de la comprendre de la meilleure facon.



39.46. Dis : "Ô Allah, Créateur des cieux et de la terre, Connaisseur de tout ce que le monde ignore comme de ce qu'il perçoit, c'est Toi qui jugeras entre Tes serviteurs ce sur quoi ils divergeaient".

 

[breakbeat]

Ok et donc pour faire la " vraie" priere il faut retrouver les feuilles de D'Abraham cest ça non?

Oui et le livre de Moïse ! c'est pas moi qui le dit c'est le coran ! et j'ai confiance en Dieu.

et pour le pelerinage? vers quelle étude archeologique on va se lancer?

LOL Shadowmaster on leur dit quand mon frère ??????????

 

[ikkar]

Les personnes qui se refusent de croire aux hadiths se mentent à elle même; car sans la sunna du Prophète, nous serions pas appliquer notre pratique comme il se doit.
8.24.Ô vous qui croyez ! Répondez à Allah et au Messager lorsqu’il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie, et sachez qu’Allah s’interpose entre l’homme et son cœur, et que c’est vers Lui que vous serez rassemblés.
Il est évident qu'il y a des hadiths faux et d'autres non; Allah, swt, nous a donné l'intelligence et ainsi la faculté de discerner le mal du bien; c'est pour cela qu'il nous commande l'endurance dans la salat, pour pouvoir ainsi connaitre la piété et discerner par cette grace le mauvais de chaque chose.
8.29.Ô vous qui croyez ! Si vous craignez Allah, Il vous accordera la faculté de discerner (entre le bien et le mal), vous effacera vos méfaits et vous pardonnera. Et Allah est le Détenteur de l’énorme grâce.
Le coran est le guide de chaque serviteur qui veut obtenir la miséricorde de Dieu; les hadiths en sont en complément, nous permettant de vivre quotidiennement la science d'Allah édictée dans Son livre infalsifiable, et de la comprendre de la meilleure facon.



39.46. Dis : "Ô Allah, Créateur des cieux et de la terre, Connaisseur de tout ce que le monde ignore comme de ce qu'il perçoit, c'est Toi qui jugeras entre Tes serviteurs ce sur quoi ils divergeaient".

Salam

Merci pour ce rappel Eloquence! Il est admis par l'ensemble de la communauté musulmane que la souna est la deuxieme source de l'Islam! les gens qui renient la souna et veulent reduire le rôle du prophete saws à un simple facteur sont dans les erreurs. Les coranistes se basent sur l'existence des hadiths faibles reconnus déjà comme tels par l'ensemble des savants musulmans, pour créer une nouvelle pratique religieuse à leur guise! moins "contraignante" et plus acceptable pour l'occident! Bref un "Islam light à la carte" .
à l'instar des ahbash et tant d'autres sectes les coranistes ont trouvé un terrain fertile dans un monde musulman frappé par le sous develloppement , l'ignorance, les guerres manque de democratie.

 

[breakbeat]

Les personnes qui se refusent de croire aux hadiths se mentent à elle même; car sans la sunna du Prophète, nous serions pas appliquer notre pratique comme il se doit.
8.24.Ô vous qui croyez ! Répondez à Allah et au Messager lorsqu’il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie, et sachez qu’Allah s’interpose entre l’homme et son cœur, et que c’est vers Lui que vous serez rassemblés.
Il est évident qu'il y a des hadiths faux et d'autres non; Allah, swt, nous a donné l'intelligence et ainsi la faculté de discerner le mal du bien; c'est pour cela qu'il nous commande l'endurance dans la salat, pour pouvoir ainsi connaitre la piété et discerner par cette grace le mauvais de chaque chose.

Ton interprétation na rien de claire par apport au verset !

8.29.Ô vous qui croyez ! Si vous craignez Allah, Il vous accordera la faculté de discerner (entre le bien et le mal), vous effacera vos méfaits et vous pardonnera. Et Allah est le Détenteur de l’énorme grâce.
Le coran est le guide de chaque serviteur qui veut obtenir la miséricorde de Dieu; les hadiths en sont en complément, nous permettant de vivre quotidiennement la science d'Allah édictée dans Son livre infalsifiable, et de la comprendre de la meilleure facon.

Je suis pas d'accord ! regarde :

Celui qui croit en Dieu et le craint sera faire la différence entre le bien et le mal

Hétérosexualité = bien

Homosexualité = mal

Un athée lui il définie ce que ces passions lui demande :

Hétérosexualité = bien

Homosexualité = bien

Celui qui croit en Dieu sait faire la différence entre le bien et le mal que l'incroyant ne peut faire, vue qu'il n'est point guidée, par celui qui sait !

39.46. Dis : "Ô Allah, Créateur des cieux et de la terre, Connaisseur de tout ce que le monde ignore comme de ce qu'il perçoit, c'est Toi qui jugeras entre Tes serviteurs ce sur quoi ils divergeaient".

Et très certainement Dieu jugera sur nos divergence ici.

 

[Eloquence]

Oui et le livre de Moïse ! c'est pas moi qui le dit c'est le coran!et j'ai confiance en Dieu.



LOL Shadowmaster on leur dit quand mon frère ??????????

Ton interprétation na rien de claire par apport au verset !



Je suis pas d'accord ! regarde :

Celui qui croit en Dieu et le craint sera faire la différence entre le bien et le mal

Hétérosexualité = bien

Homosexualité = mal

Un athée lui il définie ce que ces passions lui demande :

Hétérosexualité = bien

Homosexualité = bien

Faux, il y a énormément d'athées qui refusent l'homosexualité, ta comparaison n'est pas relative au sujet.

Celui qui croit en Dieu sait faire la différence entre le bien et le mal que l'incroyant ne peut faire, vue qu'il n'est point guidée, par celui qui sait !


Et très certainement Dieu jugera sur nos divergence ici.

31.18. Et ne détourne pas ton visage des hommes, et ne foule pas la terre avec arrogance : car Allah n’aime pas le présomptueux plein de gloriole.
31.19. Sois modeste dans ta démarche, et baisse ta voix, car la plus détestée des voix, c’est bien la voix des ânes”.

 

[ikkar]

Oui et le livre de Moïse ! c'est pas moi qui le dit c'est le coran ! et j'ai confiance en Dieu.



LOL Shadowmaster on leur dit quand mon frère ??????????

Tu vois toi même tu rigoles de tes theses!
Et en attendant ton moratoire sur la priere bonne recherche de ces feuilles Indiana J.

 

[Zack93]

un jour mes hadiths vont etre sujet de polémiques ce jour la regarder le coran
celui qui dit quelque chose de moi en dehors du coran qu il prépare sa place en enfer
ma communauté va se diviser en 73 sectes une seul secte sera sauver
un jour les mosqués vont etre remplie il ne restera rien de la guidée
il ne va rester que l image du coran
les musulmans vont etre les plus loins de l islam
il ne vas rester que leur identité (musulmans)


comment peut on interpréter ces hadiths qu esct qu a voulu nous dire notre prophète moi personellemnt je crois qu il parlais d aujourd hui et vous?

Le second est faux, il dit qu'il y auras 73 porte de musulman mais un seule iras au paradis alors que le Coran dit que vous les musulmans irons au paradis.

 

[breakbeat]

Salam

Merci pour ce rappel Eloquence! Il est admis par l'ensemble de la communauté musulmane que la souna est la deuxieme source de l'Islam! les gens qui renient la souna et veulent reduire le rôle du prophete saws à un simple facteur sont dans les erreurs.

Et le Messager dit : “Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée ! "

Al-Furqan -30

Les coranistes se basent sur l'existence des hadiths faibles reconnus déjà comme tels par l'ensemble des savants musulmans, pour créer une nouvelle pratique religieuse à leur guise! moins "contraignante" et plus acceptable pour l'occident! Bref un "Islam light à la carte" .

N'importe quoi ! pour réfuter les hadiths j'ai trois points

1 L'isnad est un moyen trop faible pour authentifié un hadiht ! un hadiths qui a 99 noms de transmission est plus fiable que celui qui n'en a qu'un ! si c'est ça votre sunnah doner moi un papier et un stylo et je vous en fait des hadiths sahihs...

2 Selon Mohammed Rachid Reda il dit :

« Si Omar Ibn Al Khattab avait vécu jusqu’à la mort de Abou Hourayra, certainement on n’aurait pas eu tous ces Hadiths ! »

Mahmoud Abou Rayyah, op.cit., p.114 (Cf. Revue « Al Manar », Vol. 10, p.851)

3 La sourate 75 verset 16 à 19 http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/75.html et la sourate 69 versets 40 à 52 http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/69.html mettent sérieusement en doute les hadiths.

Pour finir le fait qu'il existe des hadiths faible montre que la sunnah est corrompu par des esprit malin qui tente de glissé des faux hadiths ! c'est pour ça que on en dit faible ! mais quand on voie leur méthode pour authentifié un hadiths c'est même pas la peine d'espérer être bien guidé avec ça...

à l'instar des ahbash et tant d'autres sectes les coranistes ont trouvé un terrain fertile dans un monde musulman frappé par le sous develloppement , l'ignorance, les guerres manque de democratie.

Je ne suis pas coraniste ! et je ne tire aucun intêrét personnel ! au contraire ! voyez comment vous me blamé ! si je voulais tiré des intêrét personnel, j'utiliserai contre vous la sunnah que vous chérissé tant pas amour (car l'amour rend aveugle dont vive le profit...) préchant les grand nom de savants pour vous tromper ! la j'aurais pu en profité.

Profiterait je de vous en allant a "contre courant" contre vos idéologie les plus ancré ?

 

[breakbeat]

Faux, il y a énormément d'athées qui refusent l'homosexualité, ta comparaison n'est pas relative au sujet.

Et il y a des homosexuel musulmans qui veulent rendre licite l'homosexualité va voire sur google tu verra ! comme quoi...

31.18. Et ne détourne pas ton visage des hommes, et ne foule pas la terre avec arrogance : car Allah n’aime pas le présomptueux plein de gloriole.
31.19. Sois modeste dans ta démarche, et baisse ta voix, car la plus détestée des voix, c’est bien la voix des ânes”.

En effet ! j'éssai de marcher sur terre en priant le pardon pour tous le monde ! en respectant le non pratiquant et l'homosexuel même si je doit lui dire que ce qui fait est péché ! j'ai aujourd'hui discuté, avec mère, avec des "témoins de Jéhova" sans que nous les blamions !

 

[Eloquence]

Salam

Merci pour ce rappel Eloquence! Il est admis par l'ensemble de la communauté musulmane que la souna est la deuxieme source de l'Islam! les gens qui renient la souna et veulent reduire le rôle du prophete saws à un simple facteur sont dans les erreurs. Les coranistes se basent sur l'existence des hadiths faibles reconnus déjà comme tels par l'ensemble des savants musulmans, pour créer une nouvelle pratique religieuse à leur guise! moins "contraignante" et plus acceptable pour l'occident! Bref un "Islam light à la carte" .
à l'instar des ahbash et tant d'autres sectes les coranistes ont trouvé un terrain fertile dans un monde musulman frappé par le sous develloppement , l'ignorance, les guerres manque de democratie.

Je pense que plus on cherche la complication dans la religion et plus on en est frustré, il suffit de suivre les engagements qu'Allah nous commande ainsi que la sunna du Prophète, sasw, en discernant le mauvais coté, afin de pouvoir mettre en pratique la science que Dieu nous a confié, sobhanallah, digne d'un bon serviteur.
Il ne faut pas pour autant juger le comportement de nos frères en religion, nous sommes tous égaux en tant que personne attestant l'Unicité d'Allah, et la révèlation à Mohammad, sasw; nos divergences comme citées dans le verset plus haut, Allah nous jugera sur cela, mais il est un devoir de pouvoir échanger nos avis, nos intérets et nos impressions face à l'Islam afin de pouvoir évoluer et ainsi approfondir nos connaissances.

 

[ikkar]

Selon Mohammed Rachid Reda il dit :

« Si Omar Ibn Al Khattab avait vécu jusqu’à la mort de Abou Hourayra, certainement on n’aurait pas eu tous ces Hadiths ! »

Mahmoud Abou Rayyah, op.cit., p.114 (Cf. Revue « Al Manar », Vol. 10, p.851)

1) Je te defie de me trouver un seul texte de Mohamed Reda avec cette citation c est un pure mensonge! Et si tu as pris la peine de lire un tant soit peu sur ce penseur tu verrais que ces theses sont loin de là!
Prends la peine de lire sur cet homme et tu verras que ça colle pas du tout!

1 L'isnad est un moyen trop faible pour authentifié un hadiht ! un hadiths qui a 99 noms de transmission est plus fiable que celui qui n'en a qu'un ! si c'est ça votre sunnah doner moi un papier et un stylo et je vous en fait des hadiths sahihs...

Laisse moi te dire qq chose sur l Isnad!
Il n a pas pas seulement 99 noms dans la chaine de transmmission! Tu peux multiplier ce chiffre par 2 ou 3 au moins car les hadiths considerés comme sahih 100% doivent venir de plus d une chaine de transmission! Un savant comme al boukhari passait des années a étudié une chaine avant de valider tel hadith!
Al Isnad a donné naissance à des sciences qui n ont vu le jour dans aucune autre religion! L'étude de l homme qu a transmis s il est un bon croyant connu par son milieu, l hisoire, étude linguistique .... des milliers de l livres qui enrichissent la la plus grande bibliotheque jamais faite sur une religion et toi comme ça d un trait hop on brule tout ??!!!!!!!!! Même les mongols n avaient pas fait autant à Bagdad ! lol
Encore autre chose aucun hadith n était à la base accepté à l 'étude d'autentification s il allait à contre sens du coran, donc il y a une réelle complementarité entre le coran et souna et non contradiction comme tu as l air de le penser

3 La sourate 75 verset 16 à 19 http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/75.html et la sourate 69 versets 40 à 52 http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/69.html mettent sérieusement en doute les hadiths.

Oui et......????!!!!! Que veux tu prouver par ces versets???!!!

Je ne suis pas coraniste ! et je ne tire aucun intêrét personnel ! au contraire ! voyez comment vous me blamé ! si je voulais tiré des intêrét personnel, j'utiliserai contre vous la sunnah que vous chérissé tant pas amour (car l'amour rend aveugle dont vive le profit...) préchant les grand nom de savants pour vous tromper ! la j'aurais pu en profité.

Profiterait je de vous en allant a "contre courant" contre vos idéologie les plus ancré ?

Le plus important à dire ici est que je ne fais jamais d attaque personnel! On parle bien d idées non?!!

Sinon le reste .. interet personnel.... amour rend aveugle....profit...
desolé rien compris à ton charabbia je zape donc
au plaisir

 

[ikkar]

Je pense que plus on cherche la complication dans la religion et plus on en est frustré, il suffit de suivre les engagements qu'Allah nous commande ainsi que la sunna du Prophète, sasw, en discernant le mauvais coté, afin de pouvoir mettre en pratique la science que Dieu nous a confié, sobhanallah, digne d'un bon serviteur.
Il ne faut pas pour autant juger le comportement de nos frères en religion, nous sommes tous égaux en tant que personne attestant l'Unicité d'Allah, et la révèlation à Mohammad, sasw; nos divergences comme citées dans le verset plus haut, Allah nous jugera sur cela, mais il est un devoir de pouvoir échanger nos avis, nos intérets et nos impressions face à l'Islam afin de pouvoir évoluer et ainsi approfondir nos connaissances.

J'adhere bien sûr à 100% à ces idées! Personne ne peut pretendre detenir la verité absolue sauf Allah soubhanahou! Je ne juge pas ici des personnes Eloquence! Je donne mon avis sur un courant de pensée c est tout! et surtout dans quelles conditions culturelles economiques et politiques il a pu se développer.
Quand un courant de pensée declare renier la 2eme source de l Islam il est légitime de se poser des questions sur les conditions qui ont donné naissance à une pareille "philosophie" non?

 

[breakbeat]

1) Je te defie de me trouver un seul texte de Mohamed Reda avec cette citation c est un pure mensonge! Et si tu as pris la peine de lire un tant soit peu sur ce penseur tu verrais que ces theses sont loin de là!
Prends la peine de lire sur cet homme et tu verras que ça colle pas du tout!

Je me suis informé sur cette homme avant de posté ! il était l'un des maitre d'un imam qui a crée la société des frère musulman ! et tu a la référence du livre que je tes donnée.

Laisse moi te dire qq chose sur l Isnad!
Il n a pas pas seulement 99 noms dans la chaine de transmmission! Tu peux multiplier ce chiffre par 2 ou 3 au moins car les hadiths considerés comme sahih 100% doivent venir de plus d une chaine de transmission! Un savant comme al boukhari passait des années a étudié une chaine avant de valider tel hadith!
Al Isnad a donné naissance à des sciences qui n ont vu le jour dans aucune autre religion! L'étude de l homme qu a transmis s il est un bon croyant connu par son milieu, l hisoire, étude linguistique .... des milliers de l livres qui enrichissent la la plus grande bibliotheque jamais faite sur une religion et toi comme ça d un trait hop on brule tout ??!!!!!!!!! Même les mongols n avaient pas fait autant à Bagdad ! lol
Encore autre chose aucun hadith n était à la base accepté à l 'étude d'autentification s il allait à contre sens du coran, donc il y a une réelle complementarité entre le coran et souna et non contradiction comme tu as l air de le penser

Prouve donc tes dires ! apporte moi un site qui m'informe sur le véritable fonctionnement de l'isnad !!!!!

Oui et......????!!!!! Que veux tu prouver par ces versets???!!!

Que Muhammad ne pouvais attribuer a Dieu autres chose que ce que Dieu lui a révélé par le coran ! donc tous hadiths qui contredise le coran ou donne une info sur quelque chose de non cité dans le coran est douteux.Voie tu la menace que Dieu fait a Muhammad si il attribué a Dieu autres chose que ce qui est écrit dans le coran ?

Le plus important à dire ici est que je ne fais jamais d attaque personnel! On parle bien d idées non?!!

Sinon le reste .. interet personnel.... amour rend aveugle....profit...
desolé rien compris à ton charabbia je zape donc
au plaisir

En effet oui ! vous comprenez que très peu...

 

[Eloquence]

J'adhere bien sûr à 100% à ces idées! Personne ne peut pretendre detenir la verité absolue sauf Allah soubhanahou! Je ne juge pas ici des personnes Eloquence! Je donne mon avis sur un courant de pensée c est tout! et surtout dans quelles conditions culturelles economiques et politiques il a pu se développer.
Quand un courant de pensée declare renier la 2eme source de l Islam il est légitime de se poser des questions sur les conditions qui ont donné naissance à une pareille "philosophie" non?

Naissance à une -pseudo- philosophie; nous savons pertinemment qu'ils suivent les hadiths chaque jour en adoptant l'Islam comme religion (sans oublier le coran), de ce fait nous pouvons en dire qu'ils sont hypocrite face à leur pratique. (pour le jugement que je viens d'apporter: 5.42. Ils sont attentifs au mensonge et voraces de gains illicites. S'ils viennent à toi, sois juge entre eux ou détourne toi d'eux. Et si tu te détournes d'eux, jamais ils ne pourront te faire aucun mal. Et si tu juges, alors juge entre eux en équité. Car Allah aime ceux qui jugent équitablement.

 

[mouslim596]

Naissance à une -pseudo- philosophie; nous savons pertinemment qu'ils suivent les hadiths chaque jour en adoptant l'Islam comme religion (sans oublier le coran), de ce fait nous pouvons en dire qu'ils sont hypocrite face à leur pratique. (pour le jugement que je viens d'apporter: 5.42. Ils sont attentifs au mensonge et voraces de gains illicites. S'ils viennent à toi, sois juge entre eux ou détourne toi d'eux. Et si tu te détournes d'eux, jamais ils ne pourront te faire aucun mal. Et si tu juges, alors juge entre eux en équité. Car Allah aime ceux qui jugent équitablement.

de qui parle-tu?
quels hadiths ont-ils besoin de siuvre, et pourquoi serat-ils hypocrites?
a qui s'adresse le verset que tu as cité?

 

[breakbeat]

Naissance à une -pseudo- philosophie; nous savons pertinemment qu'ils suivent les hadiths chaque jour en adoptant l'Islam comme religion (sans oublier le coran),

C'est faux ! on peut suivre le coran sans l'aide de hadiths ! il suffit de lire la Thora la Bible et le Coran comme Dieu le demande pour s'apercevoir la justesse de c'est versets qui veulent tous dire :

«Il y a, dans leur histoire, l’instruction dont (les peuples) ont besoin pour comprendre.....la confirmation (de l’Ecriture qui) vint avant elle... une explication détaillée de toutes les choses et un Guide et une Grâce pour celui qui croit.» Sourate 12, (Joseph), Verset 111.

Ceux qui croient (dans le Coran) et ceux qui observent (les Ecritures) des Juifs, des Chrétiens et des Sabéens, et ceux qui croient en allah, et au Jour Dernier, et ceux qui agissent avec droiture, ils recevront leur récompense de leur Seigneur, ils n’auront rien à craindre, ils ne seront pas affligés.» Sourate 2, (La Vache), Verset 62.

de ce fait nous pouvons en dire qu'ils sont hypocrite face à leur pratique. (pour le jugement que je viens d'apporter: 5.42. Ils sont attentifs au mensonge et voraces de gains illicites. S'ils viennent à toi, sois juge entre eux ou détourne toi d'eux. Et si tu te détournes d'eux, jamais ils ne pourront te faire aucun mal. Et si tu juges, alors juge entre eux en équité. Car Allah aime ceux qui jugent équitablement.

Tes accusations sont gratuite et totalement infondée ! n'a tu pas honte de nous définir ainsi avec un verset alors que tu ne nous a jamais fréquenté ? pense tu être Dieu pour savoir qui nous somme vraiment au fond de nous même ?

 

[Eloquence]

de qui parle-tu?
quels hadiths ont-ils besoin de siuvre, et pourquoi serat-ils hypocrites?
a qui s'adresse le verset que tu as cité?

Je parle dans mon message précèdent des personnes qui disent de pouvoir se passer de hadiths alors qu'elles les suivent chaques jours en pratiquant.

 

[Eloquence]

C'est faux ! on peut suivre le coran sans l'aide de hadiths ! il suffit de lire la Thora la Bible et le Coran comme Dieu le demande pour s'apercevoir la justesse de c'est versets qui veulent tous dire :

«Il y a, dans leur histoire, l’instruction dont (les peuples) ont besoin pour comprendre.....la confirmation (de l’Ecriture qui) vint avant elle... une explication détaillée de toutes les choses et un Guide et une Grâce pour celui qui croit.» Sourate 12, (Joseph), Verset 111.

Ceux qui croient (dans le Coran) et ceux qui observent (les Ecritures) des Juifs, des Chrétiens et des Sabéens, et ceux qui croient en allah, et au Jour Dernier, et ceux qui agissent avec droiture, ils recevront leur récompense de leur Seigneur, ils n’auront rien à craindre, ils ne seront pas affligés.» Sourate 2, (La Vache), Verset 62.

Je suis d'accord mais cependant il y quatre versions différentes de la thora et de l'évangile... Un air de falsification ...

Tes accusations sont gratuite et totalement infondée ! n'a tu pas honte de nous définir ainsi avec un verset alors que tu ne nous a jamais fréquenté ? pense tu être Dieu pour savoir qui nous somme vraiment au fond de nous même ?

Elles sont fondées sur des principes religieux: même avec ta justification, on ne rassemble pas les cinq piliers de l'Islam et leurs dogmes avec les trois livres revellés = hipocrisie.
Je ne pense pas être Dieu loin de là mais un serviteur qui en observe d'autres qui ne se rendent pas compte de leur comportement contraire à leur pratique.

 

[breakbeat]

Je suis d'accord mais cependant il y quatre versions différentes de la thora et de l'évangile... Un air de falsification ...

Quatre version différente ?

Elles sont fondées sur des principes religieux: même avec ta justification, on ne rassemble pas les cinq piliers de l'Islam et leurs dogmes avec les trois livres revellés = hipocrisie.

Les 5 piliers de l'islam viennent des hadiths ! puisque on mes les hadiths en doute les 5 piliers et tous ce qui va avec s'effondre donc !

A tu besoin d'attendre que les pilier existe pour mesuré l'importance de prétendre que Dieu est unique ? de la prières par exemple ?

Si on lis le coran on s'aperçoit que les piliers il y en a pleins ! c'est d'ailleurs pour cela très certainement que le coran est compilé ! il rappel au gens ce qu'ils avais oublié !

Je ne pense pas être Dieu loin de là mais un serviteur qui en observe d'autres qui ne se rendent pas compte de leur comportement contraire à leur pratique.

Bien au contraire ! c'est toi qui croit plus au hadiths que au coran la preuve tu demande que on justifie les piliers qui viennent des hadiths avec le coran alors que le coran semble fortement condamné les hadiths et dit lui même que pour que on comprend tous en détails il faut lire les livres anciens, la Thora et la Bible !!!!!

«Il y a, dans leur histoire, l’instruction dont (les peuples) ont besoin pour comprendre.....la confirmation (de l’Ecriture qui) vint avant elle... une explication détaillée de toutes les choses et un Guide et une Grâce pour celui qui croit.» Sourate 12, (Joseph), Verset 111

Voie tu ce que Dieu écrit ?

"une explication détaillée de toutes les choses et un Guide et une Grâce pour celui qui croit."

Cela ne te fait pas Tilt ?

Le Coran est un livre écrits par Dieu qui confirme ceux venu avant lui comme la Thora et la Bible, il est un guide pour les pieux et un rappel !

 

[Shadowmaster]

Ceux qui croient (dans le Coran) et ceux qui observent (les Ecritures) des Juifs, des Chrétiens et des Sabéens, et ceux qui croient en allah, et au Jour Dernier, et ceux qui agissent avec droiture, ils recevront leur récompense de leur Seigneur, ils n’auront rien à craindre, ils ne seront pas affligés.» Sourate 2, (La Vache), Verset 62.

C'est quoi cette traduction foireuse que tu utilises???

Compare ta traduction du verset 2.62 avec celle qui se trouve ci-dessous:

2.62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Dieu, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé.


Tu détiens la traduction d'Iblis.

 

[mouslim596]

Je parle dans mon message précèdent des personnes qui disent de pouvoir se passer de hadiths alors qu'elles les suivent chaques jours en pratiquant.

Cite-moi les hadiths en question qui doivent être suivient

 

[mouslim596]

Quatre version différente ?



Les 5 piliers de l'islam viennent des hadiths ! puisque on mes les hadiths en doute les 5 piliers et tous ce qui va avec s'effondre donc !

A tu besoin d'attendre que les pilier existe pour mesuré l'importance de prétendre que Dieu est unique ? de la prières par exemple ?

Si on lis le coran on s'aperçoit que les piliers il y en a pleins ! c'est d'ailleurs pour cela très certainement que le coran est compilé ! il rappel au gens ce qu'ils avais oublié !



Bien au contraire ! c'est toi qui croit plus au hadiths que au coran la preuve tu demande que on justifie les piliers qui viennent des hadiths avec le coran alors que le coran semble fortement condamné les hadiths et dit lui même que pour que on comprend tous en détails il faut lire les livres anciens, la Thora et la Bible !!!!!

«Il y a, dans leur histoire, l’instruction dont (les peuples) ont besoin pour comprendre.....la confirmation (de l’Ecriture qui) vint avant elle... une explication détaillée de toutes les choses et un Guide et une Grâce pour celui qui croit.» Sourate 12, (Joseph), Verset 111

Voie tu ce que Dieu écrit ?

"une explication détaillée de toutes les choses et un Guide et une Grâce pour celui qui croit."

Cela ne te fait pas Tilt ?

Le Coran est un livre écrits par Dieu qui confirme ceux venu avant lui comme la Thora et la Bible, il est un guide pour les pieux et un rappel !

en effet le Qur'an regorge de pilliers