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AncienBladinaute
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Il y a assez de place dans ton cerveau pour y enregistrer chaque atome de l' univers.
Les Hadiths sont condamnés par le Coran
- Initiateur de la discussion AymenSan
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Il y a assez de place dans ton cerveau pour y enregistrer chaque atome de l' univers.
A
AncienBladinaute
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Je n' ai jamais chercher a les compter.
Bonjour tout le monde,
Ma malakat aymanoukoum est un terme qui vaut dire « vos femmes » comme il vaut dire « vos esclaves ».
Le sens d'un mot arabe varie d'une phrase à l'autre et d'un contexte à l'autre.
Le Coran n'est pas une œuvre littéraire dont la traduction a une autre langue va être facile... Il est une Loi qui traite beaucoup de domaines... Et le seul être humain qui a maîtrisé toutes ces lois et qui peut rentrer en contact avec Dieu pour nous offrir une parfaite traduction est aujourd'hui mort.
- Une compréhension littérale ;
- Une compréhension allégorique.
Tant que tu te bases uniquement sur une compréhension littérale, beaucoup de choses vont t'échapper.
Muhammad (sws) était un homme analphabète ; et l'analphabète est un être qui ne sait ni lire ni écrire. Il a reçu la révélation sous forme orale par l'intermédiaire et il l'a transmis oralement au monde qui s'est effectué de son rassemblement sous forme écrite.
Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {9. En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien} Sourate 15 : Al-Hijr.
Supposons que ce que tu as dit vrai et que Dieu a fait descendre sur Muhammad (sws) le Coran sous forme écrite. Je vais utiliser ta méthode littérale dans la compréhension du texte et je vais te poser cette question :
- Où est-il passé la version originale du Coran que Dieu a fait descendre sur Muhammad (sws) et dont Il parle dans le verset 9 de la sourate 15 ?
Que Dieu exauce tes prières et tes rêves.
Le message d'adresse à Muhammad (sws)... Mais dans ce message, Dieu parle d'un autre homme et pas de Muhammad (sws)... Si Dieu parlait dans ce verset de Muhammad (sws), le message serait comme suit « 3. Lis ! Ton Seigneur est le Très Noble, 4. qui t'a enseigné par la plume [le calame], 5. t'a enseigné ce que tu ne savais pas ».
I9ra2 est un verbe qui vaut dire « récite » comme il peut dire « lis ».
Ma malakat aymanoukoum est un terme qui vaut dire « vos femmes » comme il vaut dire « vos esclaves ».
Le sens d'un mot arabe varie d'une phrase à l'autre et d'un contexte à l'autre.
Le Coran n'est pas une œuvre littéraire dont la traduction a une autre langue va être facile... Il est une Loi qui traite beaucoup de domaines... Et le seul être humain qui a maîtrisé toutes ces lois et qui peut rentrer en contact avec Dieu pour nous offrir une parfaite traduction est aujourd'hui mort.
Je ne suis pas les Oulémas pour que tu me parles d'eux... Je connais très bien leur téléphone arabe qui reste une méthode scientifiquement faible... Le plus important dans un Hadith, c'est son matan [son contenu].
On a deux types de compréhensions d'un texte :
- Une compréhension littérale ;
- Une compréhension allégorique.
Tant que tu te bases uniquement sur une compréhension littérale, beaucoup de choses vont t'échapper.
Muhammad (sws) était un homme analphabète ; et l'analphabète est un être qui ne sait ni lire ni écrire. Il a reçu la révélation sous forme orale par l'intermédiaire et il l'a transmis oralement au monde qui s'est effectué de son rassemblement sous forme écrite.
Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {9. En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien} Sourate 15 : Al-Hijr.
Supposons que ce que tu as dit vrai et que Dieu a fait descendre sur Muhammad (sws) le Coran sous forme écrite. Je vais utiliser ta méthode littérale dans la compréhension du texte et je vais te poser cette question :
- Où est-il passé la version originale du Coran que Dieu a fait descendre sur Muhammad (sws) et dont Il parle dans le verset 9 de la sourate 15 ?
Bon week-end.
Que Dieu exauce tes prières et tes rêves.
salam
Quand Dieu dit "l ' homme", Il s adresse a tous les hommes.
" " " O Croyants, Il s adresse a tous les croyants( thora evangile coran), a tous ceux qui ont recu le livre.
abounidal
Allahu akbar
Allah nous a dire de faire comme nos freres musulmans..Je ne sais plus dans quelle sourate, mais bref cela sous entend qu'Allah wa subhana la enseigner a Muhammed rasssouloulah et lui à la oumma islamique et ainsi de suite...
Bref je ne suis pas coraniste mais pas non plus haditiste juste un muslim, enfin j'essay...
Comment l'auteur peut-il s'égarés alors qu'il a appuyer tout ce qu'il a dit AVEC LE CORAN?
Vous avez rien dans crâne ou quoi???
A
AncienBladinaute
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abounidal
Allahu akbar
Ne reprend pas une vanne qu'on a déjà lancé
Bref si ta des arguments contre les citations du Coran va si dis les moi?
Nous somme effrayer a l'idée de voire des hadiths authentifié par des savants et leur méthode simpliste et peu méticuleuse mais en plus de voire a quel point cela marche...
Déjà nous ne remettrons pas en cause le coran ! c'est justement parce que nous croyons en lui que nous remettons en cause les hadiths qui sont fort probable d'être des mensonges que l'ont masque derrière le nom du prophète pour mieux vous endormir...
Les articles que nous postons sont d'ordre humaine certes mais sont fait par des débats savants/imams que vous glorifié tant.On vous montre que même au sein de votre "mouvement" il y a des débat sur l'hautenticité des hadiths (ici la circoncision) et le fait que un savant a glissé 4000 faux hadiths.
Abou Hourayra ? tu parle de ce type qui selon Mohamed Rachid Reda aurait était qualifié de MYTHOMAN par Omar Ibn Al Khattab lui même ?
« Si Omar Ibn Al Khattab avait vécu jusquà la mort de Abou Hourayra, certainement on naurait pas eu tous ces Hadiths ! »
Mahmoud Abou Rayyah, op.cit., p.114 (Cf. Revue « Al Manar », Vol. 10, p.851)
Si déjà un compagnon du prophète comme Omar s'opposé a Abou Hourayra...
Il faut savoir que les feuilles d'Abraham et la Thora enseigne la prière très certainement ! c'est assez marrant car les prières juive et chrétienne ressemble au prières des musulmans !!!!
Exacte ! comme ce verset par exemple :
O vous qui avez cru ! Qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux. Et que des femmes ne se raillent pas d'autres femmes : celles-ci sont peut-être meilleures qu'elles. Ne vous dénigrez pas et ne vous lancez pas mutuellement des sobriquets (injurieux). Quel vilain mot que "perversion" lorsqu'on a déjà la foi. Et quiconque ne se repent pas... Ceux-là sont les injustes. (Sourate al-Hujurat, 11)
C'est justement ce que je fait !!!!! je ne veut pas suivre la soit disante sunnah qui fait dire et fait faire au musulman ce que Muhammad n'a jamais demander !!!!!
Qui a enseigné al'homme par la plume ! sa veut dire que Dieu a enseigner a tous les hommes par la plume ! l'écrit ! il a révélé a Abraham les feuilles,a Moïse la Thora, a Jésus la bible et a Muhammad le coran pour guidée les hommes vers le droit chemin.
Que le mot soit récite ou lis le verset garde sont même sens ! car les autres verset qui suivent dise de que Dieu a enseigner a l'homme par la plume ! et quand tu lis tu récite ce qui est écrit.
Dieu a écrit le coran de manière explicite ! facile a la méditation, au verset détaillés et claire !
Quand a Muhammad il est pas mort ! il est toujour vivant auprès d'Allah (mais je sait ce que tu voulais dire par mort !) tu voulais dire qu'il n'est pas vivant ici bas ! et c'est justement pour ça que certains profite de lui mettre des mots dans la bouche profitant de sont silence de mort...
Un hadiths même si il colle au coran ne peut être prit pour argent comptant ! car Muhammad a apporté le coran et a suivie ce qui lui est révélé dans le coran ! les hadiths sont peut fiable et attribuer une paroles du prophète alors qu'il ne la pas dit est un péché !
Je me base sur une interprétation littéral ET allégorique !
Je n'en sait rien ! il est quelque part mais ou ? mystère ! d'ailleurs vue comment les gens détourne les paroles du prophète je serait tenté de dire que je suis rassuré que le coran originaux de soit pas trouver...Quoi que non ! je retire ce que j'ai dit ! j'ai oublié que Dieu protéger sont livre ! le coran est un livre comme indiqué ici :
Sourate 59, Verset 21
"Si Nous avions fait descendre ce Coran sur une montagne, tu l'aurais vu s'humilier et se fendre par crainte de Dieu. Et ces paraboles Nous les citons aux gens qui réfléchissent."
Sourate 98, Verset 2-3
"Un Messager, de la part de Dieu, qui leur récite des feuilles purifiées, dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite."
Sourate 39, Verset 23
"Dieu a fait descendre le plus beau des récits, un livre dont (certains versets) se ressemble et se répètent. Les peaux de ceux qui redoutent leur Seigneur frissonnent (à l'entendre); puis leurs peaux et leurs cœurs s'apaisent au rappel de Dieu. Voilà le guide de Dieu par lequel Il guide qui Il veut. Mais quiconque Dieu égare n'a point de guide."
Bonsoir tout le monde,
Bref, passons ce point... Difficile d'accorder entre deux êtres qui ne lisent pas dans le même Coran.
Les deux qui peuvent nous présenter une traduction parfaite sont Dieu et Son Messager (sws)... Le reste, quoi qu'il fasse, il est loin d'être « source de la vérité absolue »... Et le Coran n'est pas un livre simple, comme tu le crois... Malgré la simplicité de son langage, il renferme des passages équivoques qui peuvent prêter à différentes interprétations et différentes traductions... « I9ra2 », « al-Insane », et « ma malakat aymanoukoum » ne sont que des simples exemples.
Le Livre qu'a reçu Muhammad (sws) a été mémorisé dans son registre « sa poitrine » et pas dans dans un support écrit comme l'as-tu compris... A rappeler que Muhammad (sws) était un homme analphabète qui ne savait ni lire ni écrire... A rappeler que Muhammad (sws) n'avait pas de support écrit quand il transmettait le Message aux Hommes de son monde... Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {1. Par l'étoile à son déclin ! 2. Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur 3. et il ne prononce rien sous l'effet de la passion; 4. ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée. 5. que lui a enseigné [L'Ange Gabriel] : à la force prodigieuse, 6. doué de sagacité} Sourate 53 : L'étoile (An-Najm).
La thèse du support écrit est un mythe qui va servir au futur proche ceux qui cherchent à détruire l'islam de son intérieur.
PS : Et si le Satan inspire à ses cartes islamophobes de nous faire inventer une FAUSSE œuvre archéologique d'un FAUX Coran qui défend leur dogme trinitaire... vas-tu suivre cette nouvelle œuvre ou tu vas rester à ton Livre actuel ?
Le seul, parmi tous ceux que tu as cité, qui a reçu une révélation sous forme écrite était Moïse (sws).
Là, tu généralises un extrait qui parle du premier Homme qu'a connu l'histoire humaine sur Muhammad (sws).
Bref, passons ce point... Difficile d'accorder entre deux êtres qui ne lisent pas dans le même Coran.
Tu défends l'indéfendable, cher Breakbeat.
Les deux qui peuvent nous présenter une traduction parfaite sont Dieu et Son Messager (sws)... Le reste, quoi qu'il fasse, il est loin d'être « source de la vérité absolue »... Et le Coran n'est pas un livre simple, comme tu le crois... Malgré la simplicité de son langage, il renferme des passages équivoques qui peuvent prêter à différentes interprétations et différentes traductions... « I9ra2 », « al-Insane », et « ma malakat aymanoukoum » ne sont que des simples exemples.
Refuser un Hadith qui prêche un enseignement qui a été réellement enseigné par le Messager (sws) est aussi un péché... Et tant que l'enseignement ne contredit en rien le Coran, je ne vois pas en quoi ça dérange certains.
Tu chercheras partout, tu ne trouveras JAMAIS le Livre qu'a reçu Muhammad (sws) sauf si tu déterres son corps et tu creuses dans sa poitrine.
Le Livre qu'a reçu Muhammad (sws) a été mémorisé dans son registre « sa poitrine » et pas dans dans un support écrit comme l'as-tu compris... A rappeler que Muhammad (sws) était un homme analphabète qui ne savait ni lire ni écrire... A rappeler que Muhammad (sws) n'avait pas de support écrit quand il transmettait le Message aux Hommes de son monde... Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {1. Par l'étoile à son déclin ! 2. Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur 3. et il ne prononce rien sous l'effet de la passion; 4. ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée. 5. que lui a enseigné [L'Ange Gabriel] : à la force prodigieuse, 6. doué de sagacité} Sourate 53 : L'étoile (An-Najm).
La thèse du support écrit est un mythe qui va servir au futur proche ceux qui cherchent à détruire l'islam de son intérieur.
PS : Et si le Satan inspire à ses cartes islamophobes de nous faire inventer une FAUSSE œuvre archéologique d'un FAUX Coran qui défend leur dogme trinitaire... vas-tu suivre cette nouvelle œuvre ou tu vas rester à ton Livre actuel ?
C'est faux le coran dit bien que sur Muhammad est déscendu un livre dont il récite les feuilles purifié.
Personnellement il n'y aucune objéction a y voire Muhammad ! surtout quand on lis les versets 23 de la sourate 39.
Hé bien traduit tous le coran dans son véritable sens en prenant engagement devant Dieu !
Je sait bien ! moi je parle surtout des hadiths qui contredise le coran ou enseigne un truc que Dieu n'a pas enseigner ! comme le fait que l'âne ou le rat soit haram ou que le chien l'est aussi...mais par exemple si Muhammad dans un hadiths dit "la chaire de porc est haram ! abstenez vous en !" ce hadith n'apporte rien de neuf ni de complémentaire.D'ailleurs les hadiths qui EXPLIQUE le coran je n'y croit pas une secondes ! j'y croirai seulement si j'en est une preuve évidente et irréfutable que c'est VRAIMENT lui qui a dit ça ! et il me faudra plus que l'isnad pour me le prouver...
Et le coran que nous avons habituellement alors ? c'est une chimère ? Dieu a dit qu'il protégerai sont coran ! ne lui fait tu pas confiance ? regarde les sites islamophobe eux même ne peuvent altéré le coran ! ils sont obligé de sortir les verset de leur contexte...
Sourate 98, Verset 2-3
"Un Messager, de la part de Dieu, qui leur récite des feuilles purifiées, dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite."
Sourate 39, Verset 23
"Dieu a fait descendre le plus beau des récits, un livre dont (certains versets) se ressemble et se répètent.
UN LIVRE !!!!!!! le livre et la révélation inspiré !
Dieu est notre suffisance pour nous protéger de satan le lapidé, si il le désire.
Apporte tes preuves !
Quoi que tu apportes comme preuve, la vérité est une :
- Muhammad (sws) était un homme analphabète qui ne savait ni lire ni écrire, et le Livre dont tu parles a été mémorisé dans sa poitrine par Dieu puis dans des tablettes par les scribes de la révélation.
A rappeler que les chrétiens ont fait la même chose avec la Bible et à chaque fois, ils découvrent des erreurs de traduction dû à des erreurs de compréhension du texte original.
L'histoire des traductions bibliques et de l'évolution du christianisme est toujours là pour prouver que la traduction est loin d'être une source de la vérité absolue.
Apparemment, tu n'as pas lu les Hadiths ou à vrai dire, tu n'as lu qu'un peu de Hadiths. Apparemment, tu as connu le Messager mais tu ignores beaucoup de choses sur le Sage... Quant aux Hadiths interdisant la consommation de la viande de l'âne et le reste de la saleté, ils sont conformes à la RAISON.
J'ai parlé de la copie originale dont tu as parlé.
Tu es un LIVRE dont la compréhension est facile.
On a toujours le sens littéral et aussi le sens allégorique.
Le LIVRE dont nous parlons était écrit [mémorisé] dans la POITRINE [le registre] de Muhammad (sws).
Dieu, on LE reconnaît à travers SES messages... Idem pour Muhammad (sws) qui avait une âme qu'on peut facilement LA ressentir à traverers SES messages.
Cela a était fait.
De par sa grâce Dieu a donner a Muhammad la faculté de lire comme il a donné a Jésus la faculté de parlé dés le berceau contrairement a ce que on observe dans la réalité car Dieu est capable de tous.
Les chrétiens ce contredise eux même dans leur interprétation car même les traductions française les contredise voire les débat avec Akhmed Deedat.
Donc si on te rapporte un hadith disant que la terre est ronde et que le soleil et le centre de l'univers et que cela ne fait aucun défaut a la réalité (donc la raison) tu l'accepte ! si un hadith dit "Un fille du nom de Britney Spears sera chanteuse" comme sa contredit pas la réalité tu va l'accepter ?
Hé ben quoi ? si il protège le coran il protège c'est traductions.
C'est sa qui est véritablement écrit ? si c'est si difficile que sa de le traduire pourquoi vient tu de le faire facilement ?
Je répondrait a ça par la sourate 3 verset 7
Ceci est un rajout ! il est écrit entre parenthèse.
Omar Ibn Al Khattab a plusieurs fois condamné les dire de Abou Hourayra qui donner des "hadiths" si on en croit Mohammed Rachid Reda :
« Si Omar Ibn Al Khattab avait vécu jusquà la mort de Abou Hourayra, certainement on naurait pas eu tous ces Hadiths ! »
Mahmoud Abou Rayyah, op.cit., p.114 (Cf. Revue « Al Manar », Vol. 10, p.851)
Tu n'as RIEN apporté pour prouver tes dires.
Je n'ai JAMAIS tombé sur un texte coranique qui nous informe que Muhammad (sws) savait lire.
Le miracle dans Muhammad (sws) est son analphabétisme... L'Homme qui ne savait ni lire ni écrire renfermait dans sa poitrine le Coran et la Sagesse... Et c'est ce qu'on trouve même dans les autres Livres divines qui ont devancé le Coran.
Ce qui est valable pour les traductions bibliques est valable pour les traductions coraniques... Et chaque fan d'une traduction croit que sa traduction est la Meilleure et la Source de la vérité absolue.
Je vois que pour justifier ton rejet en bloc des Hadiths, tu es obligé de passer par les Hadiths inauthentiques. Les islamophobes, font la même chose avec l'islam... Pour rejeter la pensée islamique en bloc, ils doivent passer par les pensées extrémistes et terroristes... Tactique que je trouve vraiment « FAIBLE » limite « MALSAIN »... Et la grande partie des islamophobes est idéologiquement faible et malsaine.
Toujours des mauvaises compréhensions d'un texte... Dieu assure la protection du Message dans sa langue originale et pas les interprétations et les traductions... A signaler que des chrétiens ont donné naissance à un nouveau Coran dernièrement et ont créé des groupes qui se proclament mensongèrement « musulmans » pour défendre le dogme trinitaire.
C'est ta compréhension qui m'a aidé.
Toi, quand tu lis un texte coranique, tu médites sur la signification de ses mots en langue française... Moi, quand je lis le même texte, je médite la signification des mots du texte original en langue arabe... Ce qui fait que des fois, je peux lire une traduction erronée sans me rendre compte.
L'information sans équivoques est « Muhammad était un analphabète qui ne savait ni lire ni écrire et qui a reçu une révélation orale qui a été rassemblée dans sa poitrine ».
Tous les textes révélés au commencement de la révélation, le confirme... Sans parler des textes s'adressant aux gens du Livre... Sans parler de ce qui a été annoncé dans leurs Livres.
Comme je t'ai dit en haut... Pour justifier ton rejet en bloc des Hadiths, tu dois passer par les Hadiths inauthentiques... Processus qui reste faible vu la présence d'un grande de Hadiths conformes au Coran et qui apportent aux musulmans un plus de sagesses qui peuvent certainement éclairer leur monde ténébreux.
Si ! les sourates et verset qui disait a Muhammad de lire.
Normal il était illétré le coran il a su le lire car Dieu le lui a très certainement permis.
Que tu sache lire ou pas retenir tous le coran de mémoire est un miracle...
Le miracle c'est quand un illettré te récite les feuille purifié.
Hé bien écoute dans ce cas, on rejette toutes les traductions ! et on apprend l'arabe entier pour comprendre le VRAI sens ?
Certains athées rejette l'homosexualité donc si je les imite je fait le kouffar si je suis ton raisonnement...
Ceci est ton interprétation personnel ! le coran traduit avec respect et méticuleusement sera faire la différence pour celui qui ne comprend pas l'arabe.
Franchement j'y croit pas a ça !!!!!!! pour moi chaque mot a sont juste équivalent qui lui convient il y a pas de sens profond que seul les arabes peuvent comprendre ! parce que dans ce cas Dieu n'a révélé le coran que pour les arabes vue que eux seul peuvent le comprendre...
http://quran.al-islam.com/Targama/dispTargam.asp?l=Frn&t=frn&nType=1&nSora=96&nAya=1
Les textes confirme cela ? comment peut tu en être si sur toi qui ne connait pas l'hébreux et ne peut comprendre le sens profond de cette langue et de la langue de la Thora...
Désolé c'est pas un hadiths ça...
Quand on cherche dans le texte original, on trouve "récite" et pas "lis"... Nuance.
S'il a su lire le Coran, il ne serait plus l'homme illettré et dans ce cas, les gens du Livre ne vont pas le suivre car pour eux le signe du nouveau Messager était l'illettrisme.
Le miracle, c'est quand un illettré s'adresse à toi dans une langue littéraire qui n'est maitrisée que par les lettrés.
Je suis POUR le rejet de toutes les traductions... Et pour la suppression de tous les Hadiths qui ne sont pas conformes au Coran.
Le processus que tu suis avec les Hadiths est le même processus suivi par les islamophobes avec le Coran... J'ai fait une comparaison sans parler d'imitation... Nuance.
Ce que tu dis contredit la raison... Seul Dieu peut savoir le vrai sens de ses mots et peut offrir au monde une traduction qu'on peut prendre comme source de « vérité absolue ».
Quelqu'un qui a fait de la littérature anglaise ou française sait très bien que pas tous les mots ont leur équivalent dans les autres langues.
Les rappels coraniques sont une maïeutique, un accouchement de l’esprit qui aide l'être humain à faire sortir de lui-même une idée qui ensommeillait au fond de lui. Ils sont une réminiscence qui consiste à ressortir ce qu’on savait déjà et à reconnaître une idée depuis toujours connue... Ce savoir et ses idées, Dieu les a écrit au fond de l'être humain depuis la création d'Adam et ce sont hérités génétiquement de génération en génération.
Je ne maîtrise pas l'hébreu mais je maitrise bien la langue arabe... Et si tu cherches un plus au Coran, tu trouveras que je n'ai pas besoin de lire les autres Livres pour savoir que Dieu a annoncé aux gens du Livre que le dernier Messager sera un homme « illettré ».
Hadith = Récit... Hadiths = Ensembles des récites prophétiques et des récites des compagnons (rda).
Tu m'avais dit que le mot pouvais dire les deux en même temps !!!!!
Tous le monde le savait illétré ! donc qu'il ce mettent a lire un livre c'est un miracle !
Lol marxislam ! tu est en train de me dire qu'un illetré Français ne peut parlé la langue française ! c'est ça ?
En effet ! sachant que le coran est intraduisible seul les arabes peuvent le comprendre car ils sont arabe et né dans leur culture arabe avec les spécificité de leur pays ! leur donnant ainsi le privilège d'être les seul musulmans...
On peut comparé tous et n'importe quoi pour le peut qu'il y a des point commun ! je peut prétendre que en comparant les similarité du coran avec les science grec établir une accusation plagiat
Dieu peut savoir le vrai sens des mots ? il a révélé le coran dans la langue de Muhammad et de sont peuple ! sachant que eux comprennent donc leur propre langue il peuvent donc la traduire.
Pas tous les mots je veut bien ! mais bizzarement avec vous c'est toujours les mots qui contredise la vision sunnit...
Si c'est le cas pourquoi des gens on inventé des Dieu si le monothéisme est inscrit dans leur gènes ?
Donc seul les latin pur race et les hébreux pur râce et les arabe pur race peuvent comprendre leur religion et comme la traductions est érroné les "autres" sont condamné ! sa me parait trop "dramatique" et trop "snobinard pour vous" pour que je puisse croire en cela.
Hadiths = paroles et geste du prophète.
Dans le contexte du texte que tu as présenté comme preuve et en prenant en considération les spécificités de Muhammad (sws), il vaut dire « récite » et pas « lis ».
Tout le monde ? La célébrité de Muhammad (sws) ne dépassait pas la Mecque avant le commencement de la révélation !
Ne compare pas l'incomparable ! Enorme différence entre les spécificités de la langue française et celles de la langue arabe... Et au Maroc, combien sont ceux les illettrés qui parlent couramment la langue française et qui n'arrivent pas à parler couramment la langue arabe.
La maîtrise de la langue arabe nécessite des études, des études, et des études compliquées que Muhammad (sws) n'a JAMAIS fait pour avoir la capacité de parler cette langue [il faut faire la distinction entre langue et dialecte] et d'ouvrir au monde un chef d'uvre tel que le Coran.
Même les Arabes sont mal placés pour comprendre parfaitement le Coran en absence de la Sunna [à signaler que pour falsifier l'interprétation du Coran, des Arabes ont été obligés de passer par la falsification de sa clé : Sunna]... Et ceux qui cherchent la compréhension de l'islam, ont commencé l'apprentissage de la langue arabe vu qu'ils ont réussi à inculquer que la traduction est loin d'être une source fiable qui peut être prise comme source de vérité absolue.
Le même acheminement suivi par Descartes, on peut l'appliquer sur l'islam en le conformant aux spécificités de cette religion et aux dégâts créés par des Hadiths.... Le même acheminement suivi pour mettre le doute sur l'authenticité du Coran, on peut l'appliquer sur la Sunna en le conformant aux spécificités des Hadiths... Le même acheminement que les wahhabites ont utilisé pour discréditer les autres pensées, on peut l'utiliser pour discréditer le wahhabisme en le conformant à la spécificité de leur dogme... Etc.
L'acheminement destructif est le même ; seule la nature de la technique qui varie selon la cible.
Dieu n'a pas révélé à Muhammad (sws) l'Explication du Coran que nous qualifions Sunna pour RIEN... En absence de cette Sunna beaucoup de choses vont être perdues... La prière [la vraie] à titre d'exemple.
Bizarrement, je ne suis pas « sunnite » moi.
Normalement un connaisseur du Coran doit savoir la bonne réponse vu que le Coran nous a parlé maintes fois de la nature humaine... Tu as le TOUT au fond de toi : le BIEN et le MAL.
La traduction n'est pas une source fiable... Le traducteur est un être faillible qui peut faire des erreurs que toi, le non arabophone, tu ne peux pas détecter.
C'est la définition que j'utilise souvent, que tu m'offres ici, vu que moi, à l'encontre des sunnites, je ne cite que rarement les Hadiths des compagnons (rda)... Mais !!! Toi, qui a cité les propos de Omar Ibn al-Khattab (rda), comment vas-tu qualifier ses propos en langue « arabe » ? Ne sont-ils pas des Hadiths ?
Salam,
j'aimerais savoir ce qui unie tous les musulmans? c bien le Coran n'est ce pas? Nous sommes tous d'accord pour dire ke notre écriture sainte est le Coran. Dans ce cas, ke vous soyez hadithiste ou coraniste ou ke sais-je encore, venons-en à un accord commun, nous croyons tous ke le Coran é sacré et k'il nous vient de Dieu et ke Dieu c à dire Le Créateur des Cieux et de la Terre, Celui à ki nous retournerons tous, Celui ki nous jugera, etc. Bref nous croyons tous au meme Dieu alors pq est ce ke qd qqn vient vous dire ke les hadiths sont interdits, vous vous emballez et le traiter de mécréants?? d'autant plus ke Dieu nous dit d'etre bienveillant avec l'ignorant, alors parlons calmement svp et reflechissons ensemble calmement, je disais donc ke nous croyons tous au meme Dieu ici mais le pb c ke certains se soumettent totalement à Ses commandements tandis ke d'autres se soumettent à autre choses... ça peut être à la majorité des gens, à sa famille, à son opinion personnel,... dans tous les cas si nous nous soumettons à qqn d'autre ou qqchose d'autre k'à Dieu, dans ce cas nous sommes tous d'accord ke c de l'adoration d'idoles, mais qd Dieu nous dit k'il ne faut suivre ke le Coran et rien d'autre, pq la plupart des musulmans désobéissent-ils? Seuls les sincères en tiendront compte.
19. Dis, « Quel testament est le plus grand ? » Dis, « Celui de DIEU. Il est le témoin entre moi et vous que ce Quran* m’a été inspiré, pour vous le prêcher et à celui qu’il atteint. Vraiment, vous témoignez qu’il y a d’autres dieux* à côté de DIEU. » Dis, « Je ne témoigne pas comme vous le faites ; il n’y a qu’un dieu, et je désavoue votre idolâtrie. »(6 :19)
38. Toutes les créatures sur terre, et tous les oiseaux qui volent avec des ailes, sont des communautés comme vous. Nous n’avons rien oublié dans de ce livre. À leur Seigneur, toutes les créatures seront appelées.(6 :38)
114. Devrais-je chercher autre chose que DIEU en tant que source de loi, quand Il t’a révélé ce livre pleinement détaillé ? Ceux qui ont reçu l’écriture sainte reconnaissent que ceci a été révélé par Ton Seigneur, sincèrement. Tu ne devras pas avoir de doutes
115. La parole de ton Seigneur est complète, en vérité et en justice. Rien ne devra abroger Ses paroles. Il est l’Entendeur, l’Omniscient.
116. Si vous obéissez à la majorité des gens sur terre, ils vous dévieront du chemin de DIEU. Ils ne suivent que des conjectures ; ils devinent seulement.(6 :114-115-116)
2. Cette écriture sainte t’a été révélée – tu ne devras pas avoir de doutes à son sujet dans ton coeur – que tu puisses avertir avec elle, et fournir un rappel pour les croyants.
3. Vous devrez suivre tout ce qui vous est révélé par votre Seigneur ; ne suivez pas d’idoles à côté de Lui. Rarement vous en tenez compte. (7 :1-3)
111. Dans leur histoire, il y a une leçon pour ceux qui possèdent l’intelligence. Ceci n’est pas un hadith fabriqué ; ceci (le Quran) confirme toutes les écritures saintes précédentes, fournit les détails de toute chose, et est une source et une miséricorde pour les gens qui croient. (12 :111)
46. Nous plaçons un bouclier autour de leurs esprits, pour les empêcher de le comprendre, et une surdité dans leurs oreilles. Et quand tu prêches ton Seigneur, utilisant le Quran seul, ils s’enfuient avec aversion. (17 :46)
6. Parmi les gens, il y a ceux qui soutiennent des Hadiths sans fondement, et ainsi détournent du chemin de DIEU sans connaissance, et le prennent en vain. Ceux-ci ont encouru un honteux châtiment.
7. Et quand nos révélations sont récitées à l’un d’entre eux, il refuse avec arrogance comme s’il ne les entendait jamais, comme si ses oreilles étaient sourdes. Promets-lui un pénible châtiment. (31 :6-7)
Quand Dieu seul est invoqué, les cœurs de ceux qui ne croient pas en l’au-delà se crispent par aversion. Mais quand des idoles sont mentionnées avec Lui, ils se réjouissent. (39:45)
Dieu a révélé en ceci le meilleur Hadith ; un livre qui est rationnel, et expose les deux voies (vers le Paradis et l’Enfer). Les peaux de ceux qui vénèrent leur Seigneur se crispent, puis leurs peaux et leurs cœurs s’apaisent au message de Dieu. Telle est la lumière (guide) de Dieu ; Il l’accorde à qui veut (être guidé). Quant à ceux que Dieu égare, rien ne peut les guider. (39:23)
Dieu cite l’exemple d’un homme qui se fie à des partenaires se querellant (Hadiths), comparé à un homme qui se fie à une unique source rationnelle (le Coran). Sont-ils égaux ? Gloire à Dieu ; la plupart d’entre eux ne savent pas. (39:29)
Devons-nous traiter les Musulmans comme les criminels ? Qu’est-ce qui ne va pas avec votre logique ? Auriez-vous un autre livre à étudier ? dedans trouvez vous tous ce que vous souhaitez ?(68:35-38)
Ils suivent des conjectures, et leurs désirs personnels, alors que la véritable voie leur est parvenue (en ceci) de leur Seigneur. (53:23)
Quand nos révélations leur sont récités, ceux qui n’espèrent pas notre rencontre disent : « Apporte un Coran autre que celui-ci, ou change-le ». Dis : « Je ne peux le changer de ma propre initiative. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé. Je crains, si je désobéis à mon Seigneur, le châtiment d’un jour terrible »... Qui est plus mauvais que celui qui invente des mensonges au sujet de Dieu, ou rejette Ses révélations ? Certainement, les transgresseurs ne réussissent jamais. Ils adorent, en dehors de Dieu, des idoles qui ne possèdent aucun pouvoir pour leur nuire ou leur bénéficier et disent : « Ceux-ci sont nos intercesseurs auprès de Dieu ». Dis : « Informeriez-vous Dieu de quelque chose qu’Il ne connaît pas dans les cieux ou sur terre ? ». Gloire à Dieu. Il est le Très Haut ; loin d’avoir besoin de partenaires. (10:15-18)
La plupart des gens, quelque soit ce que tu fais, ne croira pas. (12:103)
Dis : « Dois-je vous dire qui sont les plus grands perdants ? ». « Ce sont ceux dont les œuvres dans cette vie sont totalement dévoyées, mais Ils pensent qu’ils sont entrain de faire le bien. » (18:103-104)
Voici les révélations de Dieu que nous te récitons en toute vérité. En quel Hadith autre que Dieu et Ses révélations croient-ils ? Malheur a tout affabulateur, coupable. Celui qui entend les révélations de Dieu qui lui sont récitées, et persiste avec arrogance dans sa voie, comme s’il ne les avait pas entendues. Promet-lui un châtiment douloureux. Quand il apprend quelque chose au sujet de nos révélations, il les tourne en dérision. Ceux-là ont encouru un châtiment avilissant. La Géhenne les attend. Leurs gains ne les aideront pas, ni les idoles qu’ils ont invoquées au côté de Dieu. Ils ont encouru un châtiment terrible. Ceci est un guide et ceux qui ne croient pas en ces révélations de leur Seigneur ont encouru la condamnation et un douloureux châtiment. (45:6-11)
j'aimerais savoir ce qui unie tous les musulmans? c bien le Coran n'est ce pas? Nous sommes tous d'accord pour dire ke notre écriture sainte est le Coran. Dans ce cas, ke vous soyez hadithiste ou coraniste ou ke sais-je encore, venons-en à un accord commun, nous croyons tous ke le Coran é sacré et k'il nous vient de Dieu et ke Dieu c à dire Le Créateur des Cieux et de la Terre, Celui à ki nous retournerons tous, Celui ki nous jugera, etc. Bref nous croyons tous au meme Dieu alors pq est ce ke qd qqn vient vous dire ke les hadiths sont interdits, vous vous emballez et le traiter de mécréants?? d'autant plus ke Dieu nous dit d'etre bienveillant avec l'ignorant, alors parlons calmement svp et reflechissons ensemble calmement, je disais donc ke nous croyons tous au meme Dieu ici mais le pb c ke certains se soumettent totalement à Ses commandements tandis ke d'autres se soumettent à autre choses... ça peut être à la majorité des gens, à sa famille, à son opinion personnel,... dans tous les cas si nous nous soumettons à qqn d'autre ou qqchose d'autre k'à Dieu, dans ce cas nous sommes tous d'accord ke c de l'adoration d'idoles, mais qd Dieu nous dit k'il ne faut suivre ke le Coran et rien d'autre, pq la plupart des musulmans désobéissent-ils? Seuls les sincères en tiendront compte.
19. Dis, « Quel testament est le plus grand ? » Dis, « Celui de DIEU. Il est le témoin entre moi et vous que ce Quran* m’a été inspiré, pour vous le prêcher et à celui qu’il atteint. Vraiment, vous témoignez qu’il y a d’autres dieux* à côté de DIEU. » Dis, « Je ne témoigne pas comme vous le faites ; il n’y a qu’un dieu, et je désavoue votre idolâtrie. »(6 :19)
38. Toutes les créatures sur terre, et tous les oiseaux qui volent avec des ailes, sont des communautés comme vous. Nous n’avons rien oublié dans de ce livre. À leur Seigneur, toutes les créatures seront appelées.(6 :38)
114. Devrais-je chercher autre chose que DIEU en tant que source de loi, quand Il t’a révélé ce livre pleinement détaillé ? Ceux qui ont reçu l’écriture sainte reconnaissent que ceci a été révélé par Ton Seigneur, sincèrement. Tu ne devras pas avoir de doutes
115. La parole de ton Seigneur est complète, en vérité et en justice. Rien ne devra abroger Ses paroles. Il est l’Entendeur, l’Omniscient.
116. Si vous obéissez à la majorité des gens sur terre, ils vous dévieront du chemin de DIEU. Ils ne suivent que des conjectures ; ils devinent seulement.(6 :114-115-116)
2. Cette écriture sainte t’a été révélée – tu ne devras pas avoir de doutes à son sujet dans ton coeur – que tu puisses avertir avec elle, et fournir un rappel pour les croyants.
3. Vous devrez suivre tout ce qui vous est révélé par votre Seigneur ; ne suivez pas d’idoles à côté de Lui. Rarement vous en tenez compte. (7 :1-3)
111. Dans leur histoire, il y a une leçon pour ceux qui possèdent l’intelligence. Ceci n’est pas un hadith fabriqué ; ceci (le Quran) confirme toutes les écritures saintes précédentes, fournit les détails de toute chose, et est une source et une miséricorde pour les gens qui croient. (12 :111)
46. Nous plaçons un bouclier autour de leurs esprits, pour les empêcher de le comprendre, et une surdité dans leurs oreilles. Et quand tu prêches ton Seigneur, utilisant le Quran seul, ils s’enfuient avec aversion. (17 :46)
6. Parmi les gens, il y a ceux qui soutiennent des Hadiths sans fondement, et ainsi détournent du chemin de DIEU sans connaissance, et le prennent en vain. Ceux-ci ont encouru un honteux châtiment.
7. Et quand nos révélations sont récitées à l’un d’entre eux, il refuse avec arrogance comme s’il ne les entendait jamais, comme si ses oreilles étaient sourdes. Promets-lui un pénible châtiment. (31 :6-7)
Quand Dieu seul est invoqué, les cœurs de ceux qui ne croient pas en l’au-delà se crispent par aversion. Mais quand des idoles sont mentionnées avec Lui, ils se réjouissent. (39:45)
Dieu a révélé en ceci le meilleur Hadith ; un livre qui est rationnel, et expose les deux voies (vers le Paradis et l’Enfer). Les peaux de ceux qui vénèrent leur Seigneur se crispent, puis leurs peaux et leurs cœurs s’apaisent au message de Dieu. Telle est la lumière (guide) de Dieu ; Il l’accorde à qui veut (être guidé). Quant à ceux que Dieu égare, rien ne peut les guider. (39:23)
Dieu cite l’exemple d’un homme qui se fie à des partenaires se querellant (Hadiths), comparé à un homme qui se fie à une unique source rationnelle (le Coran). Sont-ils égaux ? Gloire à Dieu ; la plupart d’entre eux ne savent pas. (39:29)
Devons-nous traiter les Musulmans comme les criminels ? Qu’est-ce qui ne va pas avec votre logique ? Auriez-vous un autre livre à étudier ? dedans trouvez vous tous ce que vous souhaitez ?(68:35-38)
Ils suivent des conjectures, et leurs désirs personnels, alors que la véritable voie leur est parvenue (en ceci) de leur Seigneur. (53:23)
Quand nos révélations leur sont récités, ceux qui n’espèrent pas notre rencontre disent : « Apporte un Coran autre que celui-ci, ou change-le ». Dis : « Je ne peux le changer de ma propre initiative. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé. Je crains, si je désobéis à mon Seigneur, le châtiment d’un jour terrible »... Qui est plus mauvais que celui qui invente des mensonges au sujet de Dieu, ou rejette Ses révélations ? Certainement, les transgresseurs ne réussissent jamais. Ils adorent, en dehors de Dieu, des idoles qui ne possèdent aucun pouvoir pour leur nuire ou leur bénéficier et disent : « Ceux-ci sont nos intercesseurs auprès de Dieu ». Dis : « Informeriez-vous Dieu de quelque chose qu’Il ne connaît pas dans les cieux ou sur terre ? ». Gloire à Dieu. Il est le Très Haut ; loin d’avoir besoin de partenaires. (10:15-18)
La plupart des gens, quelque soit ce que tu fais, ne croira pas. (12:103)
Dis : « Dois-je vous dire qui sont les plus grands perdants ? ». « Ce sont ceux dont les œuvres dans cette vie sont totalement dévoyées, mais Ils pensent qu’ils sont entrain de faire le bien. » (18:103-104)
Voici les révélations de Dieu que nous te récitons en toute vérité. En quel Hadith autre que Dieu et Ses révélations croient-ils ? Malheur a tout affabulateur, coupable. Celui qui entend les révélations de Dieu qui lui sont récitées, et persiste avec arrogance dans sa voie, comme s’il ne les avait pas entendues. Promet-lui un châtiment douloureux. Quand il apprend quelque chose au sujet de nos révélations, il les tourne en dérision. Ceux-là ont encouru un châtiment avilissant. La Géhenne les attend. Leurs gains ne les aideront pas, ni les idoles qu’ils ont invoquées au côté de Dieu. Ils ont encouru un châtiment terrible. Ceci est un guide et ceux qui ne croient pas en ces révélations de leur Seigneur ont encouru la condamnation et un douloureux châtiment. (45:6-11)
A partir du moment ou on prend autre chose que les paroles de Dieu c'est de l'idolâtrie et Dieu dans plusieurs verset, condamne cella là le problème avec la plupart des gens c'est qu'il ne se sente jamais concerner, quoi qu'il puisse lire, ce n'est jamais d'eux qu'on parle. La parole de Dieu ne suffit pas a les rassurer faut toujours qu'on en rajoute. DIeu dans un verset nous dit clairement de toujours vérifier l'information hors les hadith ont a aucun moyen de les vérifier pq? pcq ce sont des écrits que n'importe qui pourrai aller inventer. Ah oui bien sur y'en a des plus fiable que d'autre en gros c'est pas cohérent.
"Et nacceptes (ne poursuis) aucune information dont tu n'as aucune connaissance sauf si tu la vérifie pour toi-même. Je tai donné louie, la vue et lintelligence et tu es responsable de les utiliser, car sur tout cela, en vérité, on sera interrogé."(17-36)
Alors maintenant faut arrête de jouer les hypocrite si Abraham, Jésus ou Mohemed aurai délivrai un message de Dieu qui les aurai suivis? Le simple fait de savoir qu'un homme ai pu par la Grâce de Dieu faire un miracle, pour vous cela serai de la simple folie. Alors si vous pensez que je suis coupable oui je suis coupable!! Coupable de faire confiance en DIeu et au homme qu'il envoient pour nous éclairer.
"Et luttez pour Dieu avec tout leffort quIl mérite. Cest Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé aucune gêne dans votre religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés "Soumis" en premier lieu et dans ce , afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc les Prières de Contact , acquittez la Charité Obligatoire et attachez-vous fortement à Dieu. Cest Lui votre Maître. Quel Excellent Maître! Et quel Excellent Soutien!"(6-19)
"Certes, un Messager pris parmi vous, est venu à vous, auquel pèsent lourd les difficultés que vous subissez, qui est plein de sollicitude pour vous, qui est compatissant et miséricordieux envers les croyants.
Alors, sils se détournent dis: "Allah me suffit. Il ny a de divinité que Lui. En Lui je place ma confiance; et Il est le Seigneur du Trône immense"."
Les Hadiths sont condamnés par le CORAN OUIIII et les verset envoyé par tchoupa prouve bien cela.
"Et nacceptes (ne poursuis) aucune information dont tu n'as aucune connaissance sauf si tu la vérifie pour toi-même. Je tai donné louie, la vue et lintelligence et tu es responsable de les utiliser, car sur tout cela, en vérité, on sera interrogé."(17-36)
Alors maintenant faut arrête de jouer les hypocrite si Abraham, Jésus ou Mohemed aurai délivrai un message de Dieu qui les aurai suivis? Le simple fait de savoir qu'un homme ai pu par la Grâce de Dieu faire un miracle, pour vous cela serai de la simple folie. Alors si vous pensez que je suis coupable oui je suis coupable!! Coupable de faire confiance en DIeu et au homme qu'il envoient pour nous éclairer.
"Et luttez pour Dieu avec tout leffort quIl mérite. Cest Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé aucune gêne dans votre religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés "Soumis" en premier lieu et dans ce , afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc les Prières de Contact , acquittez la Charité Obligatoire et attachez-vous fortement à Dieu. Cest Lui votre Maître. Quel Excellent Maître! Et quel Excellent Soutien!"(6-19)
"Certes, un Messager pris parmi vous, est venu à vous, auquel pèsent lourd les difficultés que vous subissez, qui est plein de sollicitude pour vous, qui est compatissant et miséricordieux envers les croyants.
Alors, sils se détournent dis: "Allah me suffit. Il ny a de divinité que Lui. En Lui je place ma confiance; et Il est le Seigneur du Trône immense"."
Les Hadiths sont condamnés par le CORAN OUIIII et les verset envoyé par tchoupa prouve bien cela.
Je peut t'y répondre n'hésite pas a lire les sourate entière si tu doute :
Pour suivre que le Coran :
Les hadiths sont censé expliquer le coran ores dans le Coran je lis :
Sourate 75, Al-Qiyâmah, La résurrection, versets 16 à 19.
"Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation * Son rassemblement nous incombent, ainsi que la façon de le réciter.Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.A Nous, ensuite incombera son explication"
Sourate 7 verset 203. Quand tu ne leur apportes pas de miracles, ils disent : "Pourquoi ne l'inventes-tu pas? " Dis : "Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé de mon Seigneur. Ces [versets coraniques] sont des preuves illuminantes venant de votre Seigneur, un guide et une grâce pour des gens qui croient.
Sourate 7 verset 33. Dis : "Mon Seigneur n'a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché, l'agression sans droit et d'associer à Allah ce dont Il n'a fait descendre aucune preuve, et de dire sur Allah ce que vous ne savez pas".
Pour le fait qu'il faut "prendre en compte" la Thora et l'Évangile comme sources ce trouve en c'est verset :
«La religion quIl a fondée pour vous est la même que celle quIl a prescrite à Noé -et que nous vous avons inspirée- et qui a été prescrite à Abraham, Moïse et Jésus: notamment, que vous restiez fermes dans la Religion et que vous ne vous y divisiez pas.» Sourate 42, (La Consultation), Verset 13
Dans le verset qui suit on voie même que Dieu ordonne a Muhammad que si il doute du Coran il doit aller demander a ceux qui lise le livre "D'avant lui" :
10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.
Qu'elle est donc ce livre d'avant Muhammad ?
5:68: Dis : ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur. . Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
Voila, je te laisse juger cela.
----------As salamu alaykum, merci beaucoup pour ta participation
merci, mais je penses que pour certains ces versets ne suffirons!
merci, mais je penses que pour certains ces versets ne suffirons!
salam mouslim,
pourrais-tu m'expliker stp ce ke tu voulais dire par:
38. Toutes les créatures sur terre, et tous les oiseaux qui volent avec des ailes, sont des communautés comme vous. Nous n’avons rien oublié dans de ce livre. À leur Seigneur, toutes les créatures seront appelées.(6 :38)
-------attention ici il s'agit du Livre du Destin et non le Qur'an
pourrais-tu m'expliker stp ce ke tu voulais dire par:
38. Toutes les créatures sur terre, et tous les oiseaux qui volent avec des ailes, sont des communautés comme vous. Nous n’avons rien oublié dans de ce livre. À leur Seigneur, toutes les créatures seront appelées.(6 :38)
-------attention ici il s'agit du Livre du Destin et non le Qur'an
salamu alaykum tchoupa;
je voulais expliquer que le verset ici parle du Livre du Destin et non le Qur'an comme le démontre le début du verset.
ex:
14:1: Alif, Lam, Ra. (Voici) un livre que nous avons fait descendre sur toi, afin que - par la permission de leur Seigneur - tu fasses sortir les gens des ténèbres vers la lumière, sur la voie du Tout Puissant, du Digne de louange,
21:10: Nous avons assurément fait descendre vers vous un livre où se trouve votre rappel [ou votre renom]. Ne comprenez-vous donc pas?
25:18: Ils diront: ‹Gloire à Toi .! Il ne nous convenait nullement de prendre en dehors de Toi des patrons protecteurs mais Tu les as comblés de jouissance ainsi que leurs ancêtres au point qu'ils en ont oublié le livre du rappel [le Coran]. Et ils ont été des gens perdus›.
"ici le Coran".
5:19: Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas: ‹Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur›. Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent.
5:59: Dis: ‹Ô gens du Livre! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Allah, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers. "ici il s'agit de ceux qui on reçuent le anciennes révélations"
6:59: C'est Lui qui détient les clefs de l'Inconnaissable. Nul autre que Lui ne les connaît. Et Il connaît ce qui est dans la terre ferme, comme dans la mer. Et par une feuille ne tombe qu'Il ne le sache. Et pas une graine dans les ténèbres de la terre, rien de frais ou de sec, qui ne soit consigné dans un livre explicite.
10:61: Tu ne te trouveras dans aucune situation, tu ne réciteras aucun passage du Coran, vous n'accomplirez aucun acte sans que Nous soyons témoin au moment où vous l'entreprendrez. Il n'échappe à ton seigneur ni le poids d'un atome sur terre ou dans le ciel, ni un poids plus petit ou plus grand qui ne soit déjà inscrit dans un livre évident.
20:52: Moïse dit: ‹La connaissance de leur sort est auprès de mon Seigneur, dans un livre. Mon Seigneur [ne commet] ni erreur ni oubli.
35:11: Et Allah vous a créés de terre, puis d'une goutte de sperme, Il vous a ensuite établis en couples. Nulle femelle ne porte ni ne met pas sans qu'Il le sache. Et aucune existence n'est prolongée ou abrégée sans que cela soit consigné dans un livre. Cela est vraiment facile pour Allah. "ici le Livre du Destin bien gardé"
aaaaaaaaah daccord
mais ici j'insiste Dieu fait bien référence au quran
38. Toutes les créatures sur terre, et tous les oiseaux qui volent avec des ailes, sont des communautés comme vous. Nous n’avons rien oublié dans de CE livre. À leur Seigneur, toutes les créatures seront appelées.(6 :38)
c'est CE LIVRE donc celui k'on lit en ce moment "le quran", jvois pas où t'as vu k'il s'agissait du livre du "destin" ou koi, jvois aucun rapport avec les versets précédants, Dieu a fait Ses révélations très claires, y a pas d'ambiguité, pour prendre l'exemple de Moïse, on voit bien k'il s'agit du registre de notre vie, où toutes nos actions y sont inscrites, mais là jvois vrmt pas pq t'as dit ça en fait.
mais ici j'insiste Dieu fait bien référence au quran
38. Toutes les créatures sur terre, et tous les oiseaux qui volent avec des ailes, sont des communautés comme vous. Nous n’avons rien oublié dans de CE livre. À leur Seigneur, toutes les créatures seront appelées.(6 :38)
c'est CE LIVRE donc celui k'on lit en ce moment "le quran", jvois pas où t'as vu k'il s'agissait du livre du "destin" ou koi, jvois aucun rapport avec les versets précédants, Dieu a fait Ses révélations très claires, y a pas d'ambiguité, pour prendre l'exemple de Moïse, on voit bien k'il s'agit du registre de notre vie, où toutes nos actions y sont inscrites, mais là jvois vrmt pas pq t'as dit ça en fait.
Il n'y a pas de "ce" dans le texte d'origine (arabe). Je ne sais pas d'où tu tiens cette traduction.
stratajaim
salam
salam alaykoum ,
oui effectivement , il est écrit al kitab donc " le livre " et non " ce livre "
voici un lien ou tu as peut etre une meilleur traduction que celle que tu as actuellement .
http://oumma.com/coran/
salam alaykoum wa rahmatoullah .
oui effectivement , il est écrit al kitab donc " le livre " et non " ce livre "
voici un lien ou tu as peut etre une meilleur traduction que celle que tu as actuellement .
http://oumma.com/coran/
salam alaykoum wa rahmatoullah .
Ca prouve que tu connais une seule langue que tu parle des choses que tu maitrise pas :langue: quand tu es au moins bilingue tu verra que la traduction n'est pas une chose facile et que chaque mot ou chaque expression n'a pas son équivalent