Les Hadiths sont condamnés par le Coran

[MarxIslam]

tu pense que des hadiths prophétiques ont été révélés?

Muhammad (sws) était un homme idéologiquement façonné par Dieu... Sa Sagesse [développement de certains principes du Coran] et sa Sunna [description méthodologique orale des piliers mentionnés brièvement au Coran] font partie de la révélation.

Il faut juste savoir faire la part des choses et ne pas faire l'amalgame entre Muhammad (sws), le simple être humain, et Muhammad (sws), le Messager d'Allah qu'on doit suivre et le meilleur des Légistes qu'on doit prendre comme exemple et qu'on doit imiter dans son adoration d'Allah.

moi je crois que les hadiths peuvent être de sources humaines ou sataniques et rien d'autre

Les hadiths prophétiques sont une source humaine. Ils sont les paroles d'un homme qui ne disait rien de rien sous l'effet de la passion. Les dires de Muhammad (sws) étaient des paroles conformes à la révélation divine [Coran].

Tout Hadith attribué à Muhammad (sws) et qui prêche des choses qui n'ont aucun lien avec le Coran est un mensonge.

maintenant a savoir lequel vient de source humaine et de plus de Mohammad
muslim et bukhari plus proches aux passions malsaines et les autres?

Tu dois t'ouvrir sur l'histoire de l'islam pour déduire que beaucoup de livres religieux, qui contredisent la saleté idéologique de leur temps, ont été brulés à une certaine époque.

Les livres de Hadiths et les ouvrages des imams qui ont continué à circuler jusqu'à aujourd'hui, sont les recueils et les ouvrages qui font plaisir aux passions malsaines et aux tendances perverses des Arabes et aussi des Perses qui ont façonné une autre religion de l'autre coté du monde [le chiisme].

Ceux qui ont essayé l'enterrement de l'islam [Coran & Sunna] ont échoué à l'enterrer définitivement... Malgré leurs efforts, la lumière de l'islam a continué d'exister jusqu'à aujourd'hui et dans leurs contrefaçons religieuses [chiisme & sunnisme]... Et c'est à toi, monsieur le musulman, de faire un effort et de chercher la lumière islamique dans leurs œuvres, qui mixent la vérité et le mensonge, et donner naissance à des nouvelles œuvres 100% conformes au Coran.

PS : Les recueils le plus proches à l'islam sont celii de Tabarani et celui d'Abu Daoud... Coté Tafassir, le meilleur reste celui de Tabari... Le jour où les musulmans vont ouvrir les yeux sur la richesse idéologique de ces recueils de Hadiths et ce Tafsir, beaucoup de choses vont machinalement changé... La moindre des choses, il n'y aurait plus de sales arabes à la tête de nos pouvoirs.

 

[mouslim596]

Muhammad (sws) était un homme idéologiquement façonné par Dieu... Sa Sagesse [développement de certains principes du Coran] et sa Sunna [description méthodologique orale des piliers mentionnés brièvement au Coran] font partie de la révélation.

Il faut juste savoir faire la part des choses et ne pas faire l'amalgame entre Muhammad (sws), le simple être humain, et Muhammad (sws), le Messager d'Allah qu'on doit suivre et le meilleur des Légistes qu'on doit prendre comme exemple et qu'on doit imiter dans son adoration d'Allah.

Les hadiths prophétiques sont une source humaine. Ils sont les paroles d'un homme qui ne disait rien de rien sous l'effet de la passion. Les dires de Muhammad (sws) étaient des paroles conformes à la révélation divine [Coran].

Tout Hadith attribué à Muhammad (sws) et qui prêche des choses qui n'ont aucun lien avec le Coran est un mensonge.

Tu dois t'ouvrir sur l'histoire de l'islam pour déduire que beaucoup de livres religieux, qui contredisent la saleté idéologique de leur temps, ont été brulés à une certaine époque.

Les livres de Hadiths et les ouvrages des imams qui ont continué à circuler jusqu'à aujourd'hui, sont les recueils et les ouvrages qui font plaisir aux passions malsaines et aux tendances perverses des Arabes et aussi des Perses qui ont façonné une autre religion de l'autre coté du monde [le chiisme].

Ceux qui ont essayé l'enterrement de l'islam [Coran & Sunna] ont échoué à l'enterrer définitivement... Malgré leurs efforts, la lumière de l'islam a continué d'exister jusqu'à aujourd'hui et dans leurs contrefaçons religieuses [chiisme & sunnisme]... Et c'est à toi, monsieur le musulman, de faire un effort et de chercher la lumière islamique dans leurs œuvres, qui mixent la vérité et le mensonge, et donner naissance à des nouvelles œuvres 100% conformes au Coran.

PS : Les recueils le plus proches à l'islam sont celii de Tabarani et celui d'Abu Daoud... Coté Tafassir, le meilleur reste celui de Tabari... Le jour où les musulmans vont ouvrir les yeux sur la richesse idéologique de ces recueils de Hadiths et ce Tafsir, beaucoup de choses vont machinalement changé... La moindre des choses, il n'y aurait plus de sales arabes à la tête de nos pouvoirs.

franchement la dernière phrase je l'aie appréciée!

 

[breakbeat]

mais frenchement arrété
si c'est pas les savant qui nous aide et les hadith
c'est qui qui le fera
vous serténement pas

Dieu voyons ! comment peut tu dire cela ! sa me fait mal au coeur de voire que quand tu a besoin d'aide tu va voire cheik machin chose ! au lieu de Dieu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Moi quand je comprend pas un truc je demande a Dieu un signe ! des musulmans ce sont déjà moqué de moi quand j'ai dit ça je trouve ça lamentable ! je voulais par exemple comprendre pourquoi certains ici sur bladi était têtu comme des mule et ne voulez rien comprendre ! j'ai regardé une araignée sur sa toile et je me suis dit "sur google je taperai "Coran + araignée" et je tombe sur la sourate "l'araignée" !

Et je peut te garantire que j'ai eu la meilleur de toutes les réponses !

Je répéte ma question :

Pourquoi certains ici sur bladi sont têtu comme des mule et ne veulent rien comprendre ? (je regarde l'araigné et vais sur google) et je tombe sur la réponse de Dieu :

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/29.html

Comment peut on ce moqué de quelqu'un qui place sa confiance en Dieu et s'accroche a lui alors qu'ils sont eux même croyants ?

Comment peut on demander de l'aide d'un savant sans jamais demander a Dieu un signe ou une voie ? nous somme croyant non ? doutez vous de notre seigneur de l'univers pour aller systématiquement au pieds des savants ?

 

[breakbeat]

Tout Hadith attribué à Muhammad (sws) et qui prêche des choses qui n'ont aucun lien avec le Coran est un mensonge.

Absolument ! On peut même démentir les hadiths entier a l'aide de cette indice :

le fameux "Dis" dans le coran ! si vous méditez la dessus on y trouve une grande contradiction avec ce que les hadiths sont charger de faire et encore plus si on associe ça a la sourate 75 verset 16 a 19.

 

[muslima45]

Dieu voyons ! comment peut tu dire cela ! sa me fait mal au coeur de voire que quand tu a besoin d'aide tu va voire cheik machin chose ! au lieu de Dieu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Moi quand je comprend pas un truc je demande a Dieu un signe ! des musulmans ce sont déjà moqué de moi quand j'ai dit ça je trouve ça lamentable ! je voulais par exemple comprendre pourquoi certains ici sur bladi était têtu comme des mule et ne voulez rien comprendre ! j'ai regardé une araignée sur sa toile et je me suis dit "sur google je taperai "Coran + araignée" et je tombe sur la sourate "l'araignée" !

Et je peut te garantire que j'ai eu la meilleur de toutes les réponses !

Je répéte ma question :

Pourquoi certains ici sur bladi sont têtu comme des mule et ne veulent rien comprendre ? (je regarde l'araigné et vais sur google) et je tombe sur la réponse de Dieu :

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/29.html

Comment peut on ce moqué de quelqu'un qui place sa confiance en Dieu et s'accroche a lui alors qu'ils sont eux même croyants ?

Comment peut on demander de l'aide d'un savant sans jamais demander a Dieu un signe ou une voie ? nous somme croyant non ? doutez vous de notre seigneur de l'univers pour aller systématiquement au pieds des savants ?

mais frenchement depuis quand on se moque de toi
comme toi ta tes idée on a les notre
biensur qu'on demande de l'aide a Allah mais il va pa nous répondre nichen
sinn je me prendré même pas la tête .

 

[breakbeat]

mais frenchement depuis on se moque de toi
comme toi ta tes idée on a les notre
biensur qu'on demande de l'aide a Allah mais il va pa nous répondre nichen
sinn je me prendré même pas la tête .

J'ai jamais dit que vous vous moquiez de moi ! donne moi ça stp !

je disait qu'il n'est pas normal de ne pas avoir confiance en sont seigneur en allant chercher un protecteur ailleurs (savants) a chaque fois que tu comprend pas un truc sur l'islam !

De temps en temps je veut bien comprendre mais a chaque fois je trouve ça inquiétant...

 

[muslima45]

J'ai jamais dit que vous vous moquiez de moi ! donne moi ça stp !

je disait qu'il n'est pas normal de ne pas avoir confiance en sont seigneur en allant chercher un protecteur ailleurs (savants) a chaque fois que tu comprend pas un truc sur l'islam !

De temps en temps je veut bien comprendre mais a chaque fois je trouve ça inquiétant...

dsl jais oublier le "quand"
mais ta dit plus au qu'on se moque
moiii aussiii jminkiiète mais pa pr moiii

 

[breakbeat]

dsl jais oublier le "quand"
mais ta dit plus au qu'on se moque
moiii aussiii jminkiiète mais pa pr moiii

"des musulmans ce sont déjà moqué de moi"

Ou voie tu que je te décrit toi la dedans ?

 

[muslima45]

"des musulmans ce sont déjà moqué de moi"

Ou voie tu que je te décrit toi la dedans ?

j'ai pas dit sa

mais des muslim ^^
(comme toi d'allieur )

 

[breakbeat]

j'ai pas dit sa

mais des muslim ^^
(comme toi d'allieur )

Que veut tu dire au juste parce que la j'avoue que je comprend rien ? lol

 

[muslima45]

Que veut tu dire au juste parce que la j'avoue que je comprend rien ? lol

lol c'était des muslim qui se moquer ??

 

[breakbeat]

lol c'était des muslim qui se moquer ??

Deux musulmans avec qui je suis amis oui.

 

[abdNasser]

J'ai jamais dit que vous vous moquiez de moi ! donne moi ça stp !

je disait qu'il n'est pas normal de ne pas avoir confiance en sont seigneur en allant chercher un protecteur ailleurs (savants) a chaque fois que tu comprend pas un truc sur l'islam !

De temps en temps je veut bien comprendre mais a chaque fois je trouve ça inquiétant...

Salam Aleykoum

Mon frére ne mélange pas tout stp, nul ne prend les savants pour protecteur!
Quand tu ne connait pas une réponse, vas tu t'adresser a un homme qui ne parle pas la langue dans laquelle est le Coran et qui ne connait que la dizaines de Sourates par cœur qui lui servent a la Prière ou celui qui maitrise l'Arabe et connait par cœur l'intégralité du texte Coranique?

C'est comme si je te demandais vas tu consulté un étudiant première année de fac de médecine quand tu es malade ou un médecin confirmé qui exerce son métier depuis des année.

 

[breakbeat]

Salam Aleykoum

Mon frére ne mélange pas tout stp, nul ne prend les savants pour protecteur!
Quand tu ne connait pas une réponse, vas tu t'adresser a un homme qui ne parle pas la langue dans laquelle est le Coran et qui ne connait que la dizaines de Sourates par cœur qui lui servent a la Prière ou celui qui maitrise l'Arabe et connait par cœur l'intégralité du texte Coranique?

Sachant que la traductions est souvent érroné alors que ce sont des savants eux même qui traduit le coran sa veut donc dire que sa revient au même !

C'est comme si je te demandais vas tu consulté un étudiant première année de fac de médecine quand tu es malade ou un médecin confirmé qui exerce son métier depuis des année.

J'irais voire un médecin de longue date bien évidemment !

 

[abdNasser]

Sachant que la traductions est souvent érroné alors que ce sont des savants eux même qui traduit le coran sa veut donc dire que sa revient au même !



J'irais voire un médecin de longue date bien évidemment !

Qui traduit le Coran mon frère de l'Arabe jusqu'au Francais? As tu seulement la réponse a cela avant de dire "les savants"?
Et comment peut tu dire quel est éroné alors que tu ne parle pas un mot d'Arabe, et qui plus est tu postes a longueur de journée cette même traduction ici même, ne trouve tu pas que cela est un non sens?

 

[MarxIslam]

Absolument ! On peut même démentir les hadiths entier a l'aide de cette indice :

le fameux "Dis" dans le coran ! si vous méditez la dessus on y trouve une grande contradiction avec ce que les hadiths sont charger de faire et encore plus si on associe ça a la sourate 75 verset 16 a 19.

Qui était le plus proche à "Nous" du verset 19 de la sourate 75 ? Qui était l'intermédiaire entre le "Nous" et le monde ? Qui était le meilleur Légiste qu'a connu le monde de l'islam ?

 

[breakbeat]

Qui était le plus proche à "Nous" du verset 19 de la sourate 75 ?

Pardon ?

Qui était l'intermédiaire entre le "Nous" et le monde ?

l'ange Gabriel et Muhammad.très surement.

Qui était le meilleur Légiste qu'a connu le monde de l'islam ?

Sa dépend de ce que tu entend par légiste ! dans le coran j'ai lu que Muhammad n'était qu'un messager (qui lie le coran a sont peuple) et un prophète (qui apporte avec lui une nouvel religions Abrahamique)

 

[breakbeat]

Qui traduit le Coran mon frère de l'Arabe jusqu'au Francais? As tu seulement la réponse a cela avant de dire "les savants"?

Quoi ????? les savant ne traduise pas le coran en français pour nous ????

Et comment peut tu dire quel est éroné alors que tu ne parle pas un mot d'Arabe, et qui plus est tu postes a longueur de journée cette même traduction ici même, ne trouve tu pas que cela est un non sens?

Je répète !

Sachant que la traductions est erroné (selon vous !) et que vos savants (normalement) doivent traduire le coran (pour aider a la propagation de l'islam) alors si la traductions du coran vient de eux, je voie pas pourquoi aller leur demande une traductions en oral serait plus juste !

Point 1 C'est comme si tu me demandé de te traduire ce que tu lie dans mon livre déjà traduit par mes soin parce que on ta dit que c'est mal traduit alors que je suis un érudit ! c'est complètement insensé !!!!!!!

PS le point : est un exemple ! une métaphore ! je ne me prétend pas érudit !

Au faite pardonne moi Salam aleyckoum que Dieu te protège et te place au paradis amen.

 

[MarxIslam]

Pardon ?

Qui était l'homme le plus proche à "Nous" ?

l'ange Gabriel et Muhammad.très surement.

Donc, tu admets que Muhammad (sws) avait aussi pour rôle, l'explication du Coran au monde.

Sa dépend de ce que tu entend par légiste !

Légiste un connaisseur de la Loi... Et tu sais très bien que la compréhension de la Loi n'est offerte qu'aux enracinés dans la Science.

dans le coran j'ai lu que Muhammad n'était qu'un messager (qui lie le coran a sont peuple) et un prophète (qui apporte avec lui une nouvel religions Abrahamique)

Au Coran, tu trouveras que Muhammad (sws) enseignait à son entourage le Coran et la Sagesse. Toujours au Coran, tu trouveras que Muhammad (sws) avait pour mission la transmission du Coran et son exposition au monde.

 

[breakbeat]

Qui était l'homme le plus proche à "Nous" ?

Si par nous tu veut dire Dieu tous les messagers et prophètes était proche de lui.

Donc, tu admets que Muhammad (sws) avait aussi pour rôle, l'explication du Coran au monde.

Ben non ! je voie pas en quoi le fait que Gabriel transmet les sourate a Muhammad justifie la thèse de l'explication !

Légiste un connaisseur de la Loi... Et tu sais très bien que la compréhension de la Loi n'est offerte qu'aux enracinés dans la Science.

Interdiction de boire de l'alcool ! c'est une loi de Dieu ! ait je besoin d'être enraciné dans une science pour appliquer ça frère ?

Au Coran, tu trouveras que Muhammad (sws) enseignait à son entourage le Coran et la Sagesse. Toujours au Coran, tu trouveras que Muhammad (sws) avait pour mission la transmission du Coran et son exposition au monde.

Je sait bien ! mais rien de dit explicitement que par exposition on parle d'explication et cela ce confirme avec le versets 19 a 19 de la sourate 75 qui dit que quand Dieu récite le coran, Muhammad le récite par contre toujours dans les même verset Dieu dit qu'il est le seul qui peut expliquer le coran.

Au faite les "Dis" ne sont il pas une preuve que les hadiths n'ont rien d'islamique sauf dans les noms qu'il utilise injustement très certainement ?

 

[abdNasser]

Quoi ????? les savant ne traduise pas le coran en français pour nous ????

Tu as dit les savants, or les traductions que l'on trouve proviennent de 2 ou 3 personnes seulement; comprend tu?
Et je réitère ma question, comment peut tu affirmer qu'une traduction est mauvaise si tu ne parle un mots de langue utilisé dans le texte original?

Je répète !

Sachant que la traductions est erroné (selon vous !) et que vos savants (normalement) doivent traduire le coran (pour aider a la propagation de l'islam) alors si la traductions du coran vient de eux, je voie pas pourquoi aller leur demande une traductions en oral serait plus juste !

Ce que tu dit est un sac d'almagame, je ne t'ai jamais dit que la traduction est éronné c'est toi qui a dit cela:

Sachant que la traductions est souvent érroné alors que ce sont des savants eux même qui traduit le coran sa veut donc dire que sa revient au même !

On ne demande pas aux savants de traduire mais d'expliquer. Voila pourquoi je te demandais cela:

Quand tu ne connait pas une réponse, vas tu t'adresser a un homme qui ne parle pas la langue dans laquelle est le Coran et qui ne connait que la dizaines de Sourates par cœur qui lui servent a la Prière ou celui qui maitrise l'Arabe et connait par cœur l'intégralité du texte Coranique?

Au faite pardonne moi Salam aleyckoum que Dieu te protège et te place au paradis amen.

Barak Allah oufik qu'Il en fasse de même pour toi mon frère, salam aleykoum

 

[Herbman]

Ce que je sais:

Satan a promis de nous induire en erreur par tous les moyens comme le révèle le saint coran,

7:16
‹Puisque Tu m'as mis en erreur, dit [satan], je m'assoirai pour eux sur Ton droit chemin,

38:82
‹Par Ta puissance! dit [Satan]. Je les séduirai assurément tous,
sauf Tes serviteurs élus parmi eux›.

Donc
Quand les gens qui ont écrit les hadiths qui peut dire avec certitude que Satan ne la pas induit en erreur?
Personne ne peut l'affirmer avec certitude!!!!!

Au contraire le Coran lui est protégé

Lorsque tu lis le Coran, demande la protection d'Allah contre le Diable banni. [16 :98]

فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ

« En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Rappel (Coran), et c’est Nous qui en sommes gardiens.(qui le protégeons) » [15 :9]

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ

Le Coran nous apprend aussi sur les hadiths :

« Voilà les versets d'Allah que Nous te récitons en toute vérité. Alors dans quel hadith croiront-ils après [la parole] d'Allah et après Ses signes? » [45 :6]

Y a-t-il plus grand que le Coran en fait de témoignage ou y a-t-il autre source ???

Dis: "Qu’y a- t- il de plus grand en fait de témoignage?" Dis: "Dieu est témoin entre moi et vous; et ce Coran m’a été révélé pour que je vous avertisse, par lui, vous et tous ceux qu’il atteindra. "Est- ce vous vraiment qui attestez qu’il y ait avec Dieu d’autres divinités? Dis: "Je n’atteste pas". Dis (aussi): "Il n’y a qu’une Divinité Unique. Et moi, je désavoue ce que vous (Lui) associez". [6:19]

Mais aussi…

« Chercherai-je un autre juge qu'Allah, alors que c'est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu avec la vérité venant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre de ceux qui doutent. » [6 :114]

Le fait de chercher une autre source de religion en dehors du Coran est un acte d'association (chirk). La LOI est dans le Coran accepte une autre LOI c'est accepte une autre authorite!!!!!

 

[MarxIslam]

Salam tout le monde,

Si par nous tu veut dire Dieu tous les messagers et prophètes était proche de lui.

Dans le texte en question, Dieu ne s'adresse pas à tous les Messagers (sws), Il s'adresse à Muhammad (sws).

Ben non ! je voie pas en quoi le fait que Gabriel transmet les sourate a Muhammad justifie la thèse de l'explication !

Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {19. A Nous, ensuite incombera son explication} Sourate 75 : La résurrection (Al-Qiyamah).

Son explication à qui ? Évidemment à Muhammad (sws), le Messager chargé de transmettre au monde le message divin et le Légiste le mieux placé pour présenter au monde la meilleure des explications du Coran.

Interdiction de boire de l'alcool ! c'est une loi de Dieu ! ait je besoin d'être enraciné dans une science pour appliquer ça frère ?

Le Coran ne se limite pas aux licite et illicite... Il est une source de sagesses et une référence qui touche beaucoup de domaines scientifiques... Muhammad (sws) était le Légiste le mieux placé pour développer ces sagesses et ces connaissances scientifiques... sans parler de la description méthodologique des piliers mentionnés brièvement au Coran.

Limiter le rôle du Messager (sws) à la simple lecture du Coran, me laisse ??? Même les enfants de 10 ans [pour ne pas dire moins] peuvent faire cette mission !!!

Je sait bien ! mais rien de dit explicitement que par exposition on parle d'explication et cela ce confirme avec le versets 19 a 19 de la sourate 75 qui dit que quand Dieu récite le coran, Muhammad le récite par contre toujours dans les même verset Dieu dit qu'il est le seul qui peut expliquer le coran.

Au faite les "Dis" ne sont il pas une preuve que les hadiths n'ont rien d'islamique sauf dans les noms qu'il utilise injustement très certainement ?

Muhammad (sws) avait une double nature :
- Il était le simple homme ;
- Il était le porte-parole d'Allah.

Et qui dit porte-parole d'Allah, dit celui qui porte Son Message et aussi Son Explication.

Bon vendredi.

 

[breakbeat]

Tu as dit les savants, or les traductions que l'on trouve proviennent de 2 ou 3 personnes seulement; comprend tu?
Et je réitère ma question, comment peut tu affirmer qu'une traduction est mauvaise si tu ne parle un mots de langue utilisé dans le texte original?

Je n'est jamais dit que les traductions était mauvaise !

Ce que tu dit est un sac d'almagame, je ne t'ai jamais dit que la traduction est éronné c'est toi qui a dit cela:

J'ai jamais dit que les traductions était érroné ! j'ai souvent remarqué que certains mots lorsque qu'ils sont traduit par des gens connaissant l'arabe sont souvent les traductions habituel.

On ne demande pas aux savants de traduire mais d'expliquer. Voila pourquoi je te demandais cela:

Le coran n'a pas a être expliquer ! Dieu l'explique de lui même dans le coran même ! sourate 75 verset 16 a 19 ! seulement comme c'est verset contredise les hadiths censé expliquer le coran je suis scéptique quand un sunnit me sort "la traduction est mauvaise"...

Barak Allah oufik qu'Il en fasse de même pour toi mon frère, salam aleykoum

Amin.^^

 

[breakbeat]

Salam tout le monde,

Dans le texte en question, Dieu ne s'adresse pas à tous les Messagers (sws), Il s'adresse à Muhammad (sws).

Comme tous messagers et tous prophète Muhammad était proche de Dieu ! tu a déjà vue un prophète ou un messager qui n'est pas proche de Dieu toi ?

Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {19. A Nous, ensuite incombera son explication} Sourate 75 : La résurrection (Al-Qiyamah).

Son explication à qui ? Évidemment à Muhammad (sws), le Messager chargé de transmettre au monde le message divin et le Légiste le mieux placé pour présenter au monde la meilleure des explications du Coran.

Il est vrai que on serait tenté de te croire ! mais tu prend pas le verset en entier qui donne des détails contredisant ta thése :

18. Quand donc Nous le récitons , suis sa récitation.

19. A Nous, ensuite incombera son explication.

Comme tu peut le constaté quand Dieu récite le coran Muhammad doit le récité mais ensuite Dieu dit a Muhammad que l'éxplication incombe a Dieu seul !!!!!!!!

Pour plus de renseignement a ce sujet lire la sourate 3 verset 7.

Le Coran ne se limite pas aux licite et illicite... Il est une source de sagesses et une référence qui touche beaucoup de domaines scientifiques... Muhammad (sws) était le Légiste le mieux placé pour développer ces sagesses et ces connaissances scientifiques... sans parler de la description méthodologique des piliers mentionnés brièvement au Coran.

Le prophète était charger de récité le coran (voire sourate 75 verset 18) et pas de l'expliquer (verset 19) ensuite la sourate 69 verset 40 à 52 est ON NE PEUT PLUS PRÉCISE sur les paroles du prophète.

Limiter le rôle du Messager (sws) à la simple lecture du Coran, me laisse ??? Même les enfants de 10 ans [pour ne pas dire moins] peuvent faire cette mission !!!

Sauf que un enfant de 10 ans ne peut supporté les pérsecution que Muhammad a subis sauf si Dieu veut ! déjà que a 40 ans le prophète était mécru alors un enfant de 10 ans n'en parlons pas...

Muhammad (sws) avait une double nature :
- Il était le simple homme ;
- Il était le porte-parole d'Allah.

Et qui dit porte-parole d'Allah, dit celui qui porte Son Message et aussi Son Explication.

Bon vendredi.

Il interdisait ce que Dieu interdit et autorisait ce que Dieu autorise comme nous le faisons avec le coran !

La paroles du prophète c'est le coran (sourate 69 verset 40).

 

[MarxIslam]

Comme tous messagers et tous prophète Muhammad était proche de Dieu ! tu a déjà vue un prophète ou un messager qui n'est pas proche de Dieu toi ?

On parle de la sourate 75... Et dans la sourate 75, Dieu s'adresse à Muhammad (sws), l'être humain le plus proche d'Allah à l'époque de la révélation du texte en question, et pas au reste des Messagers et des Prophètes (sws) morts des siècles avant.

Il est vrai que on serait tenté de te croire ! mais tu prend pas le verset en entier qui donne des détails contredisant ta thése :

18. Quand donc Nous le récitons , suis sa récitation.

19. A Nous, ensuite incombera son explication.

Comme tu peut le constaté quand Dieu récite le coran Muhammad doit le récité mais ensuite Dieu dit a Muhammad que l'éxplication incombe a Dieu seul !!!!!!!!

Pour plus de renseignement a ce sujet lire la sourate 3 verset 7.

C'est là où existe la faille au niveau de ta compréhension du texte en question.

Le texte en question ne parle pas de la récitation coranique effectuée par Muhammad (sws) en plein public. Le texte en question décrit la méthode qu'avec laquelle Muhammad (sws) a appris le Coran par l'intermédiaire de Gabriel. Le texte en question décrit un échange entre l'Enseignant et Son élève Muhammad (sws) ; un échange qui s'est déroulé au gouffre de Hira loin des yeux du monde.

Muhammad (sws) était un analphabète. Il a appris le Coran par transmission orale. Gabriel récitait le Coran et à chaque fois qu'il prononçait une phrase, Muhammad hâtait dans sa récitation pour la mémoriser... Et là, Dieu a révélé le texte en question : {16. Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation : 17. Son rassemblement (dans ta poitrine et sa fixation dans ta mémoire) Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter.. 18. Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation. 19. A Nous, ensuite incombera son explication} Sourate 75 : La résurrection (Al-Qiyamah), afin de lui ordonner de patienter jusqu'à que Gabriel termine la révélation [qui s'est effectuée par étape], et là Muhammad (sws) peut répéter la récitation de ce qui a été récité par Gabriel et qui a été aussi fixé dans sa poitrine [celle de Muhammad (sws)] et mémorisé dans sa mémoire. Quand il terminera la récitation du texte révélé, Dieu va lui enseignait, toujours par l'intermédiaire de Gabriel, l'Explication de la révélation.

Le prophète était charger de récité le coran (voire sourate 75 verset 18) et pas de l'expliquer (verset 19) ensuite la sourate 69 verset 40 à 52 est ON NE PEUT PLUS PRÉCISE sur les paroles du prophète.

Je t'ai répondu en haut.

Sauf que un enfant de 10 ans ne peut supporté les pérsecution que Muhammad a subis sauf si Dieu veut ! déjà que a 40 ans le prophète était mécru alors un enfant de 10 ans n'en parlons pas...

A l'âge de 40 ans, Muhammad (sws) était analphabète... Ce n'est pas le cas pour l'enfant de 10 ans dont je parle.

Il interdisait ce que Dieu interdit et autorisait ce que Dieu autorise comme nous le faisons avec le coran !

La paroles du prophète c'est le coran (sourate 69 verset 40).

Si on se limite à la liste des interdictions mentionnée au Coran, on va, à titre d'exemple, rendre licite la consommation des drogues.

 

[rasmouka]

Votre lecture du coran "anti-hadith" n'engage que vous, elle n'a pas de valeur générale.
Si vous ne voulez pas vous inspirer de la sounnah pour interpréter le Coran, c'est votre lecture du Coran, c'est votre affaire .... et vous n'avez aucune légitimité pour dire que Satan égare les musulmans sunnites.

Si ça se trouve, votre mauvaise compréhension du Coran s'explique par votre refus de tenir compte de la Sunnah, Chacun lis le Coran individuellement et peut y comprendre Tout et son contraire. ... peut être que Satan vous induit en erreur...

Sachez les musulman Sunnite obéissent au Coran, et n'associent personne a Allah.
Vous mélangez tout :
Associer = adorer, craindre une autre Dieu que Allah... Suivre la Sounnah dans l'interprétation du Coran n'a rien a voir voir avec l'adoration ni l'association

Ma la lecture Sunnite du Coran est basée sur des versets CLAIRS (comme vous dites si bien), ET Allah est seul Juge.

Pourquoi refusez vous d'admettre que Ces versets autorisent les hadiths. Ne voyez vous donc pas que C'est Allah lui même qui autorise les hadith dans le Coran ?

- Sourate 3, verset 31 et 32 « . Dis : “Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. 32. Dis : “Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !

- Sourate 4 verset 59. ô les croyants ! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent l’autorité. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-là à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleur interprétation (et aboutissement).

- Sourate 4 verset 65. Non ! ... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence].

- Sourate 24 verset 54. Dis : “Obéissez à Allah et obéissez au messager. S'ils se détournent,... il [le messager] n'est alors responsable que de ce dont il est chargé; et vous assumez ce dont vous êtes chargés. Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés”. Et il n'incombe au messager que de transmettre explicitement (son message).

- Sourate 24 verset 63. Ne considérez pas l'appel du messager comme un appel que vous vous adresseriez les uns aux autres. Allah connaît certes ceux des vôtres qui s'en vont secrètement en s'entrecachant. Que ceux, donc, qui s'opposent à son commandement prennent garde qu'une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux.

- Sourate 33 verset 21. En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.

- Sourate 47 verset 33. ô vous qui avez cru ! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos œuvres.

- Sourate 49 verset 1. ô vous qui avez cru ! Ne devancez pas Allah et Son messager. Et craignez Allah. Allah est Audient et Omniscient.

- Sourate 59 verset 7. Le butin provenant [des biens] des habitants des cités, qu'Allah a accordé sans combat à Son Messager, appartient à Allah, au Messager, aux proches parents, aux orphelins, aux pauvres et au voyageur en détresse, afin que cela ne circule pas parmi les seuls riches d'entre vous. Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en; et craignez Allah car Allah est dur en punition.

Méfiez vous de votre propre interprétation personnelle du Coran, votre qyas peut vous induire en erreur.... Allah est seul Juge.

 

[breakbeat]

Votre lecture du coran "anti-hadith" n'engage que vous, elle n'a pas de valeur générale.
Si vous ne voulez pas vous inspirer de la sounnah pour interpréter le Coran, c'est votre lecture du Coran, c'est votre affaire .... et vous n'avez aucune légitimité pour dire que Satan égare les musulmans sunnites.

Si ça se trouve, votre mauvaise compréhension du Coran s'explique par votre refus de tenir compte de la Sunnah, Chacun lis le Coran individuellement et peut y comprendre Tout et son contraire. ... peut être que Satan vous induit en erreur...

Sachez les musulman Sunnite obéissent au Coran, et n'associent personne a Allah.
Vous mélangez tout :
Associer = adorer, craindre une autre Dieu que Allah... Suivre la Sounnah dans l'interprétation du Coran n'a rien a voir voir avec l'adoration ni l'association

Ma la lecture Sunnite du Coran est basée sur des versets CLAIRS (comme vous dites si bien), ET Allah est seul Juge.

Pourquoi refusez vous d'admettre que Ces versets autorisent les hadiths. Ne voyez vous donc pas que C'est Allah lui même qui autorise les hadith dans le Coran ?

- Sourate 3, verset 31 et 32 « . Dis : “Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. 32. Dis : “Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !

"Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors" celui qui suis Muhammad suis la voie de Dieu car Muhammad interdit ce que Dieu interdit dans le coran et autorise ce que Dieu autorise dans le coran.

“Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !"

Il est bien dit qu'il fait obéire a Dieu ET au messager ! Dieu a écrit le coran et Muhammad le récite il ne devait pas l'expliquer (sourate 75 verset 19 a 19) donc celui qui applique ce que Muhammad récite suis la voie de Dieu.

- Sourate 4 verset 59. ô les croyants ! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent l’autorité. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-là à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleur interprétation (et aboutissement).

ici même chose que au dessus ! sauf que ce qui on autorité interdise ce que Dieu interdit et autorise ce que Dieu autorise dans le coran a la place de Muhammad.

- Sourate 4 verset 65. Non ! ... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence].

Ce verset ne donne aucun crédit au hadith ! car Muhammad devait juger de leur dispute et décidé mais comment et de quoi ?

Par exemple juger qui a raison entre celui qui dit Jésus est fils de Dieu et celui qui dit non Jésus n'est pas fils de Dieu.Muhammad jugera selon ce que Dieu lui révèle dans le coran.

- Sourate 24 verset 54. Dis : “Obéissez à Allah et obéissez au messager. S'ils se détournent,... il [le messager] n'est alors responsable que de ce dont il est chargé; et vous assumez ce dont vous êtes chargés. Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés”. Et il n'incombe au messager que de transmettre explicitement (son message).

Ce qui transmet éxplicitement c'est le message du coran ! obéire a messager c'est obéire au coran ! a quoi aurait servie le coran si au final seul les hadiths vous intéréssent plus que le coran lui même ?

- Sourate 24 verset 63. Ne considérez pas l'appel du messager comme un appel que vous vous adresseriez les uns aux autres. Allah connaît certes ceux des vôtres qui s'en vont secrètement en s'entrecachant. Que ceux, donc, qui s'opposent à son commandement prennent garde qu'une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux.

S'opposé au commandement de Muhammad c'est s'opposé au fait qu'il interdit ce que Dieu interdit et ordonne ce que Dieu ordonne !

- Sourate 33 verset 21. En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.

Encore une fois nul crédit pour le hadiths ici ! Le prophéte Muhammad était un modéle a suivre car il s'éloigner de l'illicite (alcool fornication etc...) et ce rapprocher du licite conformément au coran !

- Sourate 47 verset 33. ô vous qui avez cru ! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos œuvres.

- Sourate 49 verset 1. ô vous qui avez cru ! Ne devancez pas Allah et Son messager. Et craignez Allah. Allah est Audient et Omniscient.

Idem !

- Sourate 59 verset 7. Le butin provenant [des biens] des habitants des cités, qu'Allah a accordé sans combat à Son Messager, appartient à Allah, au Messager, aux proches parents, aux orphelins, aux pauvres et au voyageur en détresse, afin que cela ne circule pas parmi les seuls riches d'entre vous. Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en; et craignez Allah car Allah est dur en punition.

Je ne voie pas en quoi sa crédite les hadiths ! au contraire sa colle au fait que Muhammad représente ce que Dieu ordonne et interdit dans le coran.

Méfiez vous de votre propre interprétation personnelle du Coran, votre qyas peut vous induire en erreur.... Allah est seul Juge.

Non ! c'est toi qui doit te méfiez ! tu nie comme un aveugle la sourate 75 verset 16 à 19 et la sourate 69 verset 40 à 52 qui interdise explicitement a Muhammad d'expliquer le coran et de donner des enseignements que Dieu n'a pas donner ! et donc de ne pas dire de hadiths....

 

[breakbeat]

On parle de la sourate 75... Et dans la sourate 75, Dieu s'adresse à Muhammad (sws), l'être humain le plus proche d'Allah à l'époque de la révélation du texte en question, et pas au reste des Messagers et des Prophètes (sws) morts des siècles avant.

Et en quoi le fait qu'il est proche cautionne les hadiths ?

C'est là où existe la faille au niveau de ta compréhension du texte en question.

Le texte en question ne parle pas de la récitation coranique effectuée par Muhammad (sws) en plein public. Le texte en question décrit la méthode qu'avec laquelle Muhammad (sws) a appris le Coran par l'intermédiaire de Gabriel. Le texte en question décrit un échange entre l'Enseignant et Son élève Muhammad (sws) ; un échange qui s'est déroulé au gouffre de Hira loin des yeux du monde.

Muhammad (sws) était un analphabète. Il a appris le Coran par transmission orale. Gabriel récitait le Coran et à chaque fois qu'il prononçait une phrase, Muhammad hâtait dans sa récitation pour la mémoriser... Et là, Dieu a révélé le texte en question : {16. Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation : 17. Son rassemblement (dans ta poitrine et sa fixation dans ta mémoire) Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter.. 18. Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation. 19. A Nous, ensuite incombera son explication} Sourate 75 : La résurrection (Al-Qiyamah), afin de lui ordonner de patienter jusqu'à que Gabriel termine la révélation [qui s'est effectuée par étape], et là Muhammad (sws) peut répéter la récitation de ce qui a été récité par Gabriel et qui a été aussi fixé dans sa poitrine [celle de Muhammad (sws)] et mémorisé dans sa mémoire. Quand il terminera la récitation du texte révélé, Dieu va lui enseignait, toujours par l'intermédiaire de Gabriel, l'Explication de la révélation.

Non c'est faux !!!!!!! Muhammad était un analphabet mais il lisé le coran ! et Gabriel ne lui transmetter pas par voie oral la preuve avec ce verset :

sourate 96

1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,

2. qui a créé l'homme d'une adhérence.

3. Lis! Ton Seigneur est le Très Noble,

4. qui a enseigné par la plume,

5. a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas.

Je t'ai répondu en haut.

Vue les premier versets de la sourate 96 tu a tort frère désolé.

A l'âge de 40 ans, Muhammad (sws) était analphabète... Ce n'est pas le cas pour l'enfant de 10 ans dont je parle.

Dans ce cas je comprend plus trop.

Si on se limite à la liste des interdictions mentionnée au Coran, on va, à titre d'exemple, rendre licite la consommation des drogues.

"Et ne vous tuez pas vous-mêmes. Allah, en vérité, est Miséricordieux envers vous."

Sourate An nisâ' verset 29 !

La drogue comme le cannabis ou le tabac sont des élément toxique qui te tue a petit feu ils on notamment tuer un membre de ma famille...

 

[MarxIslam]

Et en quoi le fait qu'il est proche cautionne les hadiths ?

Les Hadiths sont composés partiellement de l'Explication que Dieu a révélé à Muhammad (sws).

Non c'est faux !!!!!!! Muhammad était un analphabet mais il lisé le coran ! et Gabriel ne lui transmetter pas par voie oral la preuve avec ce verset :

sourate 96

1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,

2. qui a créé l'homme d'une adhérence.

3. Lis! Ton Seigneur est le Très Noble,

4. qui a enseigné par la plume,

5. a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas.

Et voilà une erreur de plus dans les traductions... I9ra2 dans le texte en question vaut dire « récite ».

Vue les premier versets de la sourate 96 tu a tort frère désolé.

Muhammad (sws) était un homme analphabète... Et l'analphabète est un être qui ne sait ni « lire » ni « écrire »... Tout ce qu'il peut faire, c'est « réciter ».

Dans ce cas je comprend plus trop.

..

"Et ne vous tuez pas vous-mêmes. Allah, en vérité, est Miséricordieux envers vous."

Sourate An nisâ' verset 29 !

La drogue comme le cannabis ou le tabac sont des élément toxique qui te tue a petit feu ils on notamment tuer un membre de ma famille...

Et la viande de l'âne ? Sa consommation est-elle licite et illicite ?

 

[sevenh]

un jour mes hadiths vont etre sujet de ploemique ce jour la regarder le coran

 

[AncienBladinaute]

un jour mes hadiths vont etre sujet de ploemique ce jour la regarder le coran

Man kana imamou8ou kitabou8ou fa chaytanou mou3alimou8ou.

 

[breakbeat]

Les Hadiths sont composés partiellement de l'Explication que Dieu a révélé à Muhammad (sws).

Je n'y croit pas une seconde !

Et voilà une erreur de plus dans les traductions... I9ra2 dans le texte en question vaut dire « récite ».

Ha bon ? et qu'est ce qui me fait croire que tu dit vrai ? surtout quand je lie ce passage :

4. qui a enseigné par la plume,

5. a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas

Avec la plume on écrit ! donc récité ou lire c'est pareille ! ici il récité ce que Dieu a écrit par la plume ! pour enseigner a l'homme ce qu'il ne savait pas !

Muhammad (sws) était un homme analphabète... Et l'analphabète est un être qui ne sait ni « lire » ni « écrire »... Tout ce qu'il peut faire, c'est « réciter ».

Je pense que tu ma réponse au dessus suffit a te montré que tu tes tromper.

..

Ben quoi ! tu disait que Dieu ne peut révélé a un enfant de 10 ans ! et maintenant tu parle de l'illétrisme de Muhammad par apport au prophète c'est confus !

Et puis Dieu peut révélé a un enfant ! Jésus parle au gens dés le berceau.

Et la viande de l'âne ? Sa consommation est-elle licite et illicite ?

On parle de drogue ! et toi tu me parle d'âne ! tu saute du coq a l'âne ! lol

L'âne na jamais était interdit par Dieu dans le coran ! donc je voie pas pourquoi si je devait en manger un je me refuserai a la faire.

 

[MarxIslam]

Je n'y croit pas une seconde !

Chacun est libre de ses choix idéologique.

Ha bon ? et qu'est ce qui me fait croire que tu dit vrai ? surtout quand je lie ce passage :

4. qui a enseigné par la plume,

5. a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas

Avec la plume on écrit ! donc récité ou lire c'est pareille ! ici il récité ce que Dieu a écrit par la plume ! pour enseigner a l'homme ce qu'il ne savait pas !

De quel homme s'agit-il dans les versets en question ? Adam ou Muhammad ?

Je pense que tu ma réponse au dessus suffit a te montré que tu tes tromper.

Tout ce que tu me montres, mon frère breakbeat, est qu'avec la traduction du Coran, on a donné naissance à une nouvelle contrefaçon religieuse.

Ben quoi ! tu disait que Dieu ne peut révélé a un enfant de 10 ans ! et maintenant tu parle de l'illétrisme de Muhammad par apport au prophète c'est confus !

Et puis Dieu peut révélé a un enfant ! Jésus parle au gens dés le berceau.

Je ne vois pas pourquoi tu réponds à des « .. » que j'utilise pour passer un point qui ne mérite pas que je m'arrête trop sur lui !!! Quant à Jésus (sws), prends en considération est qu'il est une exception miraculeuse.

On parle de drogue ! et toi tu me parle d'âne ! tu saute du coq a l'âne ! lol

L'âne na jamais était interdit par Dieu dans le coran ! donc je voie pas pourquoi si je devait en manger un je me refuserai a la faire.

Mes échanges sont comme un jeu d'échec, mon cher breakbeat :langue:

Puis-je comprendre que, d'après toi, toute viande que Dieu n'a pas déclaré illicite au Coran est licite ? Et dans ce sens, la viande de l'âne et aussi celle des rats vont être classifiées comme nourriture licite.

 

[breakbeat]

Chacun est libre de ses choix idéologique.

En effet ! que Dieu nous pardonne si nous ou vous nous somme tromper.

De quel homme s'agit-il dans les versets en question ? Adam ou Muhammad ?

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/96.html

Aucun nom n'est cité mais il semblerait que ce soit Muhammad ! car Adam n'a pas reçus de chose a lire il me semble ?

Tout ce que tu me montres, mon frère breakbeat, est qu'avec la traduction du Coran, on a donné naissance à une nouvelle contrefaçon religieuse.

Il peut y avoir des erreurs de traductions mais les coran récent me paraisse fiable ! et puis c'est tous ce que j'ai ! les téléphone arabes je laisse ça pour ceux qui aime la fantaisie.

Je ne vois pas pourquoi tu réponds à des « .. » que j'utilise pour passer un point qui ne mérite pas que je m'arrête trop sur lui !!! Quant à Jésus (sws), prends en considération est qu'il est une exception miraculeuse.

Dieu est capable de tous ! ce qu'il a fait avec Jésus il peut le faire avec tes propres enfants ou même avec ceux des athées ! quelque répulsions qu'il en aurait ! prétendre que Jésus est une "exception miraculeuse." c'est sous entendre que Dieu ne peut pas le faire plusieurs fois !

Mes échanges sont comme un jeu d'échec, mon cher breakbeat :langue:

Ok ! lol

Puis-je comprendre que, d'après toi, toute viande que Dieu n'a pas déclaré illicite au Coran est licite ? Et dans ce sens, la viande de l'âne et aussi celle des rats vont être classifiées comme nourriture licite.[/QUOTE]

Sa dépend !

La médecine et les laboratoire peuvent te donner des réponses vis a vis de cela.Si un rat est pas sale il peut être manger ! comme le mouton mal entretenu est très certainement illicite !

Avoir de la jugeote mon frère !