Les pays où les musulmans se font persécuter

Sinear

Un sarazin, Messire.
VIB
On attendra sans doute que paraisse aussi un sujet consacré aux pays musulmans où les minorités religieuses non-musulmanes se font persécuter, parfois de manière institutionnelle, histoire de pouvoir comparer où les dites persécutions sont les plus graves, les plus fréquentes et les plus systématiques.

D'ordinaire, on aborde un sujet dans l'ordre d'importance ou de gravité, mais sur Bladi, c'est plus souvent dans un ordre communautaire.
 
En France et en Belgique, les plus jeunes, même les filles, sont obligés de suivre un enseignement (école) .....Obligés !!!!!

Quand ils quittent l'école, s'ils veulent se payer un logement, manger, s'habiller.....ils sont obligés de travailler. Personne ne leur fait de cadeau !!!!!

Et, c'est incroyable: certains adultes dorment dans des prisons parfois pendant des mois et des mois. En plus, ls y sont avec des chrétiens, ou avec des athées, ou avec des.... c'est pas bien. ;)
 
On attendra sans doute que paraisse aussi un sujet consacré aux pays musulmans où les minorités religieuses non-musulmanes se font persécuter, parfois de manière institutionnelle, histoire de pouvoir comparer où les dites persécutions sont les plus graves, les plus fréquentes et les plus systématiques.

D'ordinaire, on aborde un sujet dans l'ordre d'importance ou de gravité, mais sur Bladi, c'est plus souvent dans un ordre communautaire.

Les musulmans à travers le monde, ne peuvent être tenus pour responsable de certains pays musulmans où la persécution à l'égard des minorité religieuse non-musulmane est perpétré.
 
En France et en Belgique, les plus jeunes, même les filles, sont obligés de suivre un enseignement (école) .....Obligés !!!!!

Quand ils quittent l'école, s'ils veulent se payer un logement, manger, s'habiller.....ils sont obligés de travailler. Personne ne leur fait de cadeau !!!!!

Et, c'est incroyable: certains adultes dorment dans des prisons parfois pendant des mois et des mois. En plus, ls y sont avec des chrétiens, ou avec des athées, ou avec des.... c'est pas bien. ;)

La persécution doit être condamné, qu'elles viennent de musulmans ou pas ! je vois pas pourquoi les seul persécuté qui devrait être à plaindre serai les non-musulmans...
 

Sinear

Un sarazin, Messire.
VIB
Les musulmans à travers le monde, ne peuvent être tenus pour responsable de certains pays musulmans où la persécution à l'égard des minorité religieuse non-musulmane est perpétré.

Où vois-tu quelqu'un parler ici de tenir tous les musulmans responsables ?

Ceux qui le sont sont à trouver parmi les pouvoirs qui maintiennent en place ces structures liberticides en matière de tolérance religieuse, que ce soit de manière flagrante (arabie, pakistan, soudan, ....) ou moins (algérie, indonésie,....). Et aussi parmi les gardiens de la "vérité théologique" au nom de laquelle sont maintenues des interprétations archaïques favorisant une dualité de traitement et de condition entre musulman et non-musulman.
 
Où vois-tu quelqu'un parler ici de tenir tous les musulmans responsables ?

Ceux qui le sont sont à trouver parmi les pouvoirs qui maintiennent en place ces structures liberticides en matière de tolérance religieuse, que ce soit de manière flagrante (arabie, pakistan, soudan, ....) ou moins (algérie, indonésie,....). Et aussi parmi les gardiens de la "vérité théologique" au nom de laquelle sont maintenues des interprétations archaïques favorisant une dualité de traitement et de condition entre musulman et non-musulman.

Tu parle de comportement communautaire sur bladi, en gros tu insinue que ceux qui post des vidéos de persécution à l'égard de musulman pratique la victimisation communautaire.

Se qui n'as rien à voire avec les interprétations archaïque assumé ou dissimulé des pays musulmans, là tu change complètement de sujet.
 

Sinear

Un sarazin, Messire.
VIB
Tu parle de comportement communautaire sur bladi, en gros tu insinue que ceux qui post des vidéos de persécution à l'égard de musulman pratique la victimisation communautaire.

Se qui n'as rien à voire avec les interprétations archaïque assumé ou dissimulé des pays musulmans, là tu change complètement de sujet.

Cela à tout à voir dans la mesure où les pays qui appliquent la charia au sens stricto senso tombent inévitablement dans un dualisme de traitement. La charia institue une inégalité de statut entre musulman et non-musulman. Que certains régimes parlent encore de réintroduire la dhimmitude en dit long sur le maintien de certaines anciennes structures et mentalités auxquelles on prête un respect révérencieux sans les faire évoluer d'un iota.

Pour ta première remarque, relis, je parlais d'ordre de dénonciation des persécutions de par le monde, qui devrait commencer par les plus graves. Nul besoin d'être fin analyste pour savoir que de nos jours, ce ne sont pas les musulmans qui subissent les atteintes les plus graves en matière de liberté religieuse. Mais ne voir que celles qui touchent sa communauté en s'indifférant des autres relève d'une attitude communautaire que je trouve totalement inappropriée.
 
Cela à tout à voir dans la mesure où les pays qui appliquent la charia au sens stricto senso tombent inévitablement dans un dualisme de traitement. La charia institue une inégalité de statut entre musulman et non-musulman. Que certains régimes parlent encore de réintroduire la dhimmitude en dit long sur le maintien de certaines anciennes structures et mentalités auxquelles on prête un respect révérencieux sans les faire évoluer d'un iota.

Donc la persécution à l'égard des musulmans est justifié ?

Pour ta première remarque, relis, je parlais d'ordre de dénonciation des persécutions de par le monde, qui devrait commencer par les plus graves. Nul besoin d'être fin analyste pour savoir que de nos jours, ce ne sont pas les musulmans qui subissent les atteintes les plus graves en matière de liberté religieuse. Mais ne voir que celles qui touchent sa communauté en s'indifférant des autres relève d'une attitude communautaire que je trouve totalement inappropriée.

Pourtant la vidéo du post tend à prouver le contraire.
 

Sinear

Un sarazin, Messire.
VIB
Donc la persécution à l'égard des musulmans est justifié ?

Kamal, essaie de t'élever un peu stp quand tu réponds... je suis en train de te parler des anciennes structures mentales qui expliquent, dans l'Islam et dans la charia, ce qui peut fonder une différence de statut entre musulman et non-musulman pour expliquer ce qui peut encore les maintenir aujourd'hui, et tu essaies de me faire dire que les persécutions contre les musulmans seraient justifiées...

Comme si tu voulais faire dire à l'autre que puisque les musulmans en persécutent d'autres, ils n'ont pas à se plaindre eux-mêmes.
C'est à ce point ridicule et dénué de tout lien avec le propos que je préfère même ne pas m'abaisser à te répondre. Tu sembles ne pas toujours être capable de la finesse de raisonnement et de l'absence de projections que tu développes pourtant sur d'autres sujets.

Pourtant la vidéo du post tend à prouver le contraire.

La vidéo parle d'un pays, les pays musulmans où les non-musulmans sont victimes de persécution sont légion: arabie, iran, mauritanie, soudan, pakistan, maldives, égypte, algérie,.... . Renseigne-toi et tu le sauras aussi.
 
Kamal, essaie de t'élever un peu stp quand tu réponds... je suis en train de te parler des anciennes structures mentales qui expiquent, dans l'Islam et dans la charia, ce qui peut fonder une différence de statut entre musulman et non-musulman, et tu essaies de me faire dire que les persécutions contre les musulmans sertaient justifiées...

C'est à ce point ridicule et dénué de tout lien avec le propos que je préfère même ne pas m'abaisser à te répondre. Tu sembles ne pas toujours être capable de la finesse de raisonnement et de l'absence de projections que tu développes pourtant sur d'autres sujets.

Pour commencer évité de déversé dans le dénigrement et l'attaque personnel Sinear, je suis trop vieux pour ça. :)

Enfin, nealcheatan post une vidéo de musulmans persécuté, toi tu parle de communautarisme et souligne la persécution des minorité non musulmane en terre d'islam (où plutôt certains pays musulmans) puisque j’interprète mal tes propos, qu'est ce que tu insinue par ça ?



La vidéo parle d'un pays, les pays musulmans où les non-musulmans sont victimes de persécution sont légion: arabie, iran, mauritanie, soudan, pakistan, maldives, égypte, algérie,.... . Renseigne-toi et tu le sauras aussi.

Je suis renseigné sur le sujet t'inquiète pas.

Et donc ?
 

Sinear

Un sarazin, Messire.
VIB
Pour commencer évité de déversé dans le dénigrement et l'attaque personnel Sinear, je suis trop vieux pour ça. :)

N'inverse pas les rôles, Kamal, insinuer ce que tu insinues comme pensée chez l'autre est insultant, ne feins pas de l'ignorer, veux-tu...

Enfin, nealcheatan post une vidéo de musulmans persécuté, toi tu parle de communautarisme et souligne la persécution des minorité non musulmane en terre d'islam (où plutôt certains pays musulmans) puisque j’interprète mal tes propos, qu'est ce que tu insinue par ça ?

Comme tu n'as pas lu ou compris, je te ré-explique: je dis que la dénonciation des atteintes à la liberté doit se faire dans l'ordre de leur gravité. Or sur Bladi, on ne voit jamais paraître des sujets qui citent pour les dénoncer les lois liberticides en pays musulmans contre les non-musulmans. On ne le fait que dans un sens, toujours le même.

Je répète donc ma phrase :): ne dénoncer que celles-là tout en restant silencieux ou indifférent à toutes les autres relève d'une vision communautaire. Je sais que le terme te déplait et que tu essaies alors d'en détourner ou élargir le sens, mais ne t'épuise pas, il concerne ce cas précis.



Je suis renseigné sur le sujet t'inquiète pas.

Et donc ?

J'en doute vu que tu affirmes que la vidéo tend à prouver le contraire, càd qu'au monde, ce sont les musulmans qui sont les plus persécutés. Ce qui est simplement une contre-vérité.
 
N'inverse pas les rôles, Kamal, insinuer ce que tu insinues comme pensée chez l'autre est insultant, ne feins pas de l'ignorer, veux-tu...

Bref ! j'ai passer l'âge de se genre de dispute.


Comme tu n'as pas lu ou compris, je te ré-explique: je dis que la dénonciation des atteintes à la liberté doit se faire dans l'ordre de leur gravité. Or sur Bladi, on ne voit jamais paraître des sujets qui citent pour les dénoncer les lois liberticides en pays musulmans contre les non-musulmans. On ne le fait que dans un sens, toujours le même.

Je répète donc ma phrase :): ne dénoncer que celles-là tout en restant silencieux ou indifférent à toutes les autres relève d'une vision communautaire. Je sais que le terme te déplait et que tu essaies alors d'en détourner ou élargir le sens, mais ne t'épuise pas, il concerne ce cas précis.

Tu vois ! tu recommence : communautarisme ! et après tu viens dire que j'insinue des propos que tu ne soutient pas !

Se terme me déplaît dans se cas précis, d'habitude je m'en balance de se terme qui est pour moi un "mot valise". Car on l'utilise à tous vas pour décrédibilisé les musulmans qui ont de quoi se plaindre d'une injustice. Et parler de communautarisme, quand on voie la tête ensanglanté du muslim sur la vidéo, c'est franchement mal venu comme "propos".

J'en doute vu que tu affirmes que la vidéo tend à prouver le contraire, càd qu'au monde, ce sont les musulmans qui sont les plus persécutés. Ce qui est simplement une contre-vérité.

Je n'imaginais pas dans le monde, que les musulmans puisse vivre cela, sa "tend" cela signifie qu'il y a peut être d'autres cas comme ça et j'espère me tromper.

Déjà au Emirat Arabe Unis il est légal d'être polythéiste et ils ont même un lieu de culte à Abu Dubaï. Donc tous les pays arabe ne sont pas à mettre dans le même panier.
 
Kamal, essaie de t'élever un peu stp quand tu réponds... je suis en train de te parler des anciennes structures mentales qui expliquent, dans l'Islam et dans la charia, ce qui peut fonder une différence de statut entre musulman et non-musulman pour expliquer ce qui peut encore les maintenir aujourd'hui, et tu essaies de me faire dire que les persécutions contre les musulmans seraient justifiées...

Comme si tu voulais faire dire à l'autre que puisque les musulmans en persécutent d'autres, ils n'ont pas à se plaindre eux-mêmes.
C'est à ce point ridicule et dénué de tout lien avec le propos que je préfère même ne pas m'abaisser à te répondre. Tu sembles ne pas toujours être capable de la finesse de raisonnement et de l'absence de projections que tu développes pourtant sur d'autres sujets.



La vidéo parle d'un pays, les pays musulmans où les non-musulmans sont victimes de persécution sont légion: arabie, iran, mauritanie, soudan, pakistan, maldives, égypte, algérie,.... . Renseigne-toi et tu le sauras aussi.

http://www.bladi.info/317276-guerre-totale-islam-enseignee-pentagone/index5.html#post10314553

Suis ma discussion post 46...qui a dit que j'étais communautariste ? :) je précise que ma discussion est "antérieur" à notre débat.

Ici un Imam de Bordeaux, cite des cas qui démontre que la persécution des chrétiens en terre d'islam est complètement exagéré car des musulmans manifeste pour la légitimité des non-musulman à être se qu'ils sont :

Imam de Bordeaux : « La persécution des chrétiens d'Orient est de la désinformation » - YouTube

Sa commence à 3 minutes 57.
 
Pour commencer évité de déversé dans le dénigrement et l'attaque personnel Sinear, je suis trop vieux pour ça. :)

Enfin, nealcheatan post une vidéo de musulmans persécuté, toi tu parle de communautarisme et souligne la persécution des minorité non musulmane en terre d'islam (où plutôt certains pays musulmans) puisque j’interprète mal tes propos, qu'est ce que tu insinue par ça ?





Je suis renseigné sur le sujet t'inquiète pas.

Et donc ?
ou l'intoerence des pays (Arabie-Egypte-Maroc-Iran-Pakistan......................:)
 
Kamal, essaie de t'élever un peu stp quand tu réponds... je suis en train de te parler des anciennes structures mentales qui expliquent, dans l'Islam et dans la charia, ce qui peut fonder une différence de statut entre musulman et non-musulman pour expliquer ce qui peut encore les maintenir aujourd'hui, et tu essaies de me faire dire que les persécutions contre les musulmans seraient justifiées...

, algérie,.... . Renseigne-toi et tu le sauras aussi.

vous etes obligez de mentionnez l'Algerie
et ps:le Maroc n'est pas meilleur
 
Si vous avez des vidéos ou des infos sur le sujet mettez les ici .

Bien-entendu se ne sont pas les média traditionnels qui relayeront ce genre d'information, qui viserait certainement à décridibiliser leur campagne de propagande anti-islam.

Bon je commence :

Chez nos amis bulgares ! Vous n'étiez pas au courant ? Moi non plus...

Bulgarian extremists attack Muslims during prayers on Friday 20.5.2011-Part 1 - YouTube

moi non plus, mais dans le contexte historique, c'est le retour du baton des exactions des turcs ottoman dans les pays slaves.
 
J'en doute vu que tu affirmes que la vidéo tend à prouver le contraire, càd qu'au monde, ce sont les musulmans qui sont les plus persécutés. Ce qui est simplement une contre-vérité.


de toute façon ce sont les occidentaux qui vont dans les pays musulmans et massacres a grande echelle des musulmans de pres ou de loin ce sont les champions en abattage industriel et de masse, on va pas en faire un plat comparé a des egorgeurs de moutons de type merah, on a systematiquement diabolisé le musulman, que le reste parrait etre des anges.....
 

Sinear

Un sarazin, Messire.
VIB
Bref ! j'ai passer l'âge de se genre de dispute.

Dans ce cas ne t'en offusque pas à sens unique :).

Tu vois ! tu recommence : communautarisme ! et après tu viens dire que j'insinue des propos que tu ne soutient pas !

Tu lis ce que j'écris ? Soit ce n'est pas le cas, soit tu as du mal à saisir. Je retente donc une quatrième fois: ne dénoncer QUE les atteintes à la ligberté religieuse que subissent les musulmans, tout en ne disant mot ou en s'indifférant de toutes les autres, relève du communautarisme. Celui-ci consiste à ne s'intéresser qu'au sort de sa propre communauté et à hiérarchisier l'importance de ce qui arrive aux gens selon la communauté à laquelle ils se rattachent. C'est clairement le cas dans l'exemple que je te cite, où je ne dénonce pas une personne (inutile donc de te sentir si visé ou de citer des liens pour personnaliser une opinion qui ne l'est pas ici :)) mais bien une attitude propre à certains sur Bladi, dont l'indignation ne se manifeste que lorsque ce sont des mususlmans qui subissent des injustices, et se cantonnent dans un silence indifférent pour les autres.

J'écris en Français, kamal :). je ne te répeterai pas une cinquième fois même si tu as quelque fois besoin d'explications patientes.

Se terme me déplaît dans se cas précis, d'habitude je m'en balance de se terme qui est pour moi un "mot valise". Car on l'utilise à tous vas pour décrédibilisé les musulmans qui ont de quoi se plaindre d'une injustice. Et parler de communautarisme, quand on voie la tête ensanglanté du muslim sur la vidéo, c'est franchement mal venu comme "propos".

Je l'ai précisé à 3 reprises :). On dirait que tu t'arrêtes de lire au mot "communautarisme" qui te fait tiquer sans lire le reste de la phrase. Mais cela concerne ta lecture, non ce qui est écrit.

Je n'imaginais pas dans le monde, que les musulmans puisse vivre cela, sa "tend" cela signifie qu'il y a peut être d'autres cas comme ça et j'espère me tromper.


Déjà au Emirat Arabe Unis il est légal d'être polythéiste et ils ont même un lieu de culte à Abu Dubaï. Donc tous les pays arabe ne sont pas à mettre dans le même panier.

On parle de "certains" pays musulmans. Le pire n'est certainement pas les émirats. Je peux t'envoyer des liens si tu veux parfaire tes connaissances sur les persécutions religieuses envers les non-musulmans.
 
Si vous avez des vidéos ou des infos sur le sujet mettez les ici .

Bien-entendu se ne sont pas les média traditionnels qui relayeront ce genre d'information, qui viserait certainement à décridibiliser leur campagne de propagande anti-islam.

Bon je commence :

Chez nos amis bulgares ! Vous n'étiez pas au courant ? Moi non plus...

Bulgarian extremists attack Muslims during prayers on Friday 20.5.2011-Part 1 - YouTube

la france est le pays le plus anti musulmans du monde sans video parce que tous le monde le sait
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
On attendra sans doute que paraisse aussi un sujet consacré aux pays musulmans où les minorités religieuses non-musulmanes se font persécuter, parfois de manière institutionnelle, histoire de pouvoir comparer où les dites persécutions sont les plus graves, les plus fréquentes et les plus systématiques.

D'ordinaire, on aborde un sujet dans l'ordre d'importance ou de gravité, mais sur Bladi, c'est plus souvent dans un ordre communautaire.
comment juger de l'importance ou de la gravité d'un massacre?
quand c'est des musulmans qui sont attaqué c'est pas important et si c'est des non musulmans qui le sont ca devient grave?
 
Dans ce cas ne t'en offusque pas à sens unique :).



Tu lis ce que j'écris ? Soit ce n'est pas le cas, soit tu as du mal à saisir. Je retente donc une quatrième fois: ne dénoncer QUE les atteintes à la ligberté religieuse que subissent les musulmans, tout en ne disant mot ou en s'indifférant de toutes les autres, relève du communautarisme. Celui-ci consiste à ne s'intéresser qu'au sort de sa propre communauté et à hiérarchisier l'importance de ce qui arrive aux gens selon la communauté à laquelle ils se rattachent. C'est clairement le cas dans l'exemple que je te cite, où je ne dénonce pas une personne (inutile donc de te sentir si visé ou de citer des liens pour personnaliser une opinion qui ne l'est pas ici :)) mais bien une attitude propre à certains sur Bladi, dont l'indignation ne se manifeste que lorsque ce sont des mususlmans qui subissent des injustices, et se cantonnent dans un silence indifférent pour les autres.

Sinear, tu fait ici un procès d'intention en te basant tous le temps sur la même chose : la moindre dénonciation de persécution à l'égard des musulmans, est de facto considéré par toi comme du communautarisme ! Ceci en stipulant que l'on ne dénonce que se type de persécution, et bien évidemment quand je poste des liens qui te remette en cause, tu stipule qu'il ne font que "personnalisé mon opinion" en d'autre terme, tu exagère le communautarisme musulman et minimise les preuves qui démontre que les musulmans ne sont pas si communautariste. Le communautarisme existe dans toutes les communautés, si tu veut le dénonce attaque toi au bonne personne et non à la moindre personne qui dénonce une injustice à l'égard de sa communauté.

J'écris en Français, kamal :). je ne te répeterai pas une cinquième fois même si tu as quelque fois besoin d'explications patientes.



Je l'ai précisé à 3 reprises :). On dirait que tu t'arrêtes de lire au mot "communautarisme" qui te fait tiquer sans lire le reste de la phrase. Mais cela concerne ta lecture, non ce qui est écrit.

Le problème ne vient pas de ma lecture mais bien de ton raisonnement, tu dénonce le communautarisme, le problème c'est que tu t'es emballer pour le dénoncer sur la mauvaise personne, prenant ainsi à parti tous ceux qui aller s'offusquer de la vidéo posté en tant que "communautariste".

Ce mot m'a fait tiquer car elle est, dans le cas présent, une accusation gratuite et infondée.

http://www.bladi.info/313737-chretiens-maroc-persecution-tolerance/index3.html

Lire ma réponse en post 27 ainsi que ma réponse en post 36 page 4 qui commence par "Désolé mais quand tu dis que des musulmans ce font persécuté ailleurs, sa sous entends que la persécution des chrétiens au Maroc est justifié par ça, notamment de part le fait que tu veuille déplacé le problème." On voie donc bien que je ne suis pas communautariste mal assumé comme tu veut le faire croire en prétextant que j'ai "tiqué" sur ce mot ! il faut attendre le bon moment et les bonne personne pour le dénoncé se communautarisme.



On parle de "certains" pays musulmans. Le pire n'est certainement pas les émirats. Je peux t'envoyer des liens si tu veux parfaire tes connaissances sur les persécutions religieuses envers les non-musulmans.

Pas besoin de me les envoyer, mais tu me donne une idée...
 
la france est le pays le plus anti musulmans du monde sans video parce que tous le monde le sait

On se demande comment les 3 ou 4 millions de musulmans de France arrivent à vivre dans ce pays.

Pas de mosquées????

Pas d'imams?

Interdiction de prosélytisme?

Interdiction d'association?

Pas d'organe représentatif?

Pas de visiteurs de prisons.

Pas d'aumonier à l'armée?????

Pas de contact avec les autorités locales, régionales ou nationales???
.....

Puis-je vous conseiller de vous renseigner et/ou d'exposer vos problèmes au CFCM????

Conseil Français du Culte Musulman
 
comment juger de l'importance ou de la gravité d'un massacre?
quand c'est des musulmans qui sont attaqué c'est pas important et si c'est des non musulmans qui le sont ca devient grave?

Elle vise en réalité le "communautarisme musulman" elle à part tort de le dénoncé, là où je ne suis pas d'accords c'est qu'elle prétend que ce sujet et de type communautariste.

Je crois qu'elle à dénoncé le communautarisme musulman au mauvais moment et au mauvaise endroit, il aurait fallut qu'elle attende un peu.
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
On se demande comment les 3 ou 4 millions de musulmans de France arrivent à vivre dans ce pays.

Puis-je vous conseiller de vous renseigner et/ou d'exposer vos problèmes au CFCM????

Conseil Français du Culte Musulman

ce ridicule conseil c'est juste pour mieux controler les musulmans, y en a pas un d'entre eux qui sache parler des vrais problémes des musulmans en france, ils ont tous la bouche controlée par les politiques
 
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