Leurs forums ( sous entendu des non-musulmans) s'en chargent bien... On est tous d'une certaine façon communautariste, après y a des façon plus dignes de l'exprimer que d'autres, ça je te le concède.
Les pays où les musulmans se font persécuter
- Initiateur de la discussion N3alChetane
- Date de début
Leurs forums ( sous entendu des non-musulmans) s'en chargent bien... On est tous d'une certaine façon communautariste, après y a des façon plus dignes de l'exprimer que d'autres, ça je te le concède.
A
AncienBladinaute
Non connecté
j'ai pas vu, je ne suis pas fan de vos debats
A
AncienBladinaute
Non connecté
tu es sur que ces versets s'adressent au prophéte et pas à nous?
Allah dit " A Nous, ensuite incombera son explication"...elle est ou l'explication?
c'est hs? pas de soucis, c'est pas vraiment une reponse que je veux, c'est rien que pour voir si tu te poses ces questions
excuses moi si je t'ai dis quelque chose de mal
Non tu as rien dis de mal, mais c'est versets s'adresse clairement au prophète, lis la sourate 75 en entier tu verras, elle est pas longue.
A
AncienBladinaute
Non connecté
desolé mais il est clair que c'est pas au prophéte que les versets sont adressés dans cette sourate
Qu'est ce qui te fait dire ça ?
A
AncienBladinaute
Non connecté
18. Quand donc Nous le récitons , suis sa récitation.
19. A Nous, ensuite incombera son explication.
20. Mais vous aimez plutôt [la vie] éphémère,
Sourate 75 :
16. Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation :
17. Son rassemblement (dans ton coeur et sa fixation dans ta mémoire) Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter.
18. Quand donc Nous le récitons , suis sa récitation.
19. A Nous, ensuite incombera son explication.
20. Mais vous aimez plutôt [la vie] éphémère,
Sa parle du prophète et de sa relation avec les hommes, c'est pour ça que les verset de 16 à 19 sont au singulier, et passe directement au pluriel au verset 20.
A
AncienBladinaute
Non connecté
33. puis il s'en est allé vers sa famille, marchant avec orgueil.
34. "Malheur à toi, malheur!"
35. Et encore malheur à toi, malheur!
36. L'homme pense-t-il qu'on le laissera sans obligation à observer?
là aussi c'est au singulier
Singulier pour "l'homme" ce coup si, les versets de 16 à 19 s'adresse clairement au prophète, d'ailleurs la phrase entre parenthèse le dit (dans ton coeur et ta mémoire) parce que dans la tradition sunnite Muhammad avait une mémoire exceptionnelle, et le Nous au verset 19 est au sens du pluriel de respect (le Nous de Dieu) et non le "nous" dans le sens pluriel simple.
A
AncienBladinaute
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trop de contortions, je comprends pas ca quand je lis cette sourate,
et entre parenthéses, ces parenthéses sont une explication
Justement, les parenthèse indique clairement que cela s'adresse au prophète selon l'interprétation de votre doctrine, et se que je dis par la suite est vrai vue que le "Nous" est au pluriel de respect pour Dieu car le "n" est en majuscule.
Sans oublier le verset qui dit que Dieu donne des explications pour que l'on comprends.
Nul contorsion.
A
AncienBladinaute
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je vois pas en quoi c'est clair que c'est adressé au prophéte, et je comprends pas que l'on desobeisse a un verset qui dit de ne pas expliquer en expliquant le verset d'avant
Les versets sont claire, c'est juste qu'il remette en question la légitimité de Muhammad d'expliquer le Coran (donc hadith !) et ça, sa passe pas.
A
AncienBladinaute
Non connecté
je vois pas du tout ou tu lis que c'est Mohamed(sws) qui n'a pas la legitimité d'expliquer le coran
explications que tu te donnes le droit de faire, toi et le traducteur
Se ne sont pas des explications que l'on se permet de faire, mais des explications basé sur des éléments constatable le "Nous" au pluriel de respect, la phrase entre parenthèse typique de la tradition sunnit qui fait référence à la mémoire de Muhammad etc...
Tous ceci ne relève pas du relatif mais du constatable.
A
AncienBladinaute
Non connecté
qui t'as expliqué ca?
Personne, suffit de lire la tradition sunnite, le prophète apprenais t-il le Coran "oralement" (donc de manière mémorielle) ou par écrit ?
A
AncienBladinaute
Non connecté
donc quelqu'un l'a bien expliqué
oralement, comme beaucoup de musulmans encore aujourd'hui
Voila ! donc la phrase entre parenthèse soutient bien la thèse sunnite, (et elle parle au singulier ! donc de Muhammad !).
A
AncienBladinaute
Non connecté
je vois pas comment t'en arrive a cette conclusion, c'est interdit d'expliquer et pourtant c'est expliqué par la tradition sunnite et tu t'en contente
bien qu'il n'est nul part il est precisé qu'il est question du prophéte
Sincèrement tu le fais exprès ! tu ésquive en te forçant à croire que rien n'indique quoi que se soit...bref libre à toi.
A
AncienBladinaute
Non connecté
pas du tout breakbeat, le pire c'est que j'ai l'impression que c'est toi qui le fait exprés... oui, libre à nous
Si tu le dit, sur ce à plus Sempro.
A
AncienBladinaute
Non connecté
c'est que c'est vrai, à plus Breakbeat
Il faut une mosquée par quartier ?
A
AncienBladinaute
Non connecté
à ton avis ?
Non. L'apostasie telle qu'utilisée par abu bakr pour sa guerre des apostats, sur base du hadith, a eu lieu après la mort du Prophète. Cette guerre a receuilli l'assentiment tacite des premiers musulmans, ce que les savants ont considéré comme le premier ijma tacite de l'histoire, et qui sert encore à justifier le bien-fondé de la décision de châtier l'apostasie. Et quand on connait l'attachement de nos chers savants aux élaborations théologiques des premiers âges...
A mon avis ?
Je m'en tape complètement. Simplement, rien n'empèche quiconque de se monter en association, voir même de créer une sci ( plus avantageux au niveau fiscal ) pour acheter un bout de local et de le baptiser mosquée. Ca s'est fait de part chez moi.
Seulement pour ça, il faut s'unir.
A
AncienBladinaute
Non connecté
quand vous deux trois musulmans dans le quartier et que ces deux trois "s'en tape completement" bien sur que c'est suffisant un petit local
Abu Bakr aurait autorisé ce que Dieu interdit ? c'est encore pire que ce que je croyais...
freemuslim
FREE PALESTINE
Quelles sont donc tes sources?
Bien Oui, le texte parle de son propre texte, et de personne d'autre
alors tu comprends enfin pourquoi les textes diminuent
Non ! celui qui fait du copier collé, ne comprend rien, et veut faire croire qu'il comprend
sa réCITATION est une CITATION qui viens de cette CiTÉ, dans cette CITÉ il y a LES HOMMES qui ont le mot de la fin S 114, il semble qu'il ne reste plus grand chose
fin de CITATION
Ré vient de teRRe dans Récitation
quand le Nous s'écrit pareille à Nous c'est que c'est le même, mais peut être pas au même endroit