Les sanctions commencent à tomber sur Israel

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Les Nations-Unies réclament 11 millions de dollars de compensation à Israel pour la destruction d’infrastructures lui appartenant

Publié le 6-05-2009

C’est peu, mais c’est un premier pas qui consiste à présenter une facture à Israël. Il vient d’être franchi par le secrétaire général des Nations-Unies, Ban Ki-moon qui a fait parvenir à Israël un rapport d’experts estimant à 11 millions de dollars les dommages à payer par le gouvernement israélien, en compensation des pertes infligées pendant les massacres de Gaza aux installations de l’ONU.

Ban Ki Moon a accusé Israël de mentir dans ses déclarations concernant les attaques de ces infrastructures et le meurtre de 40 civils ayant cherché refuge dans une école de l’ONU. Une enquête de l’ONU conclut que l’armée israélienne a attaqué délibérément plusieurs de ses écoles, une clinique et son siège à Gaza.
Israêl proteste et continue à prétendre que ses frappes ont cherché à toucher des combattants du Hamas qui se seraient cachés dans ces écoles, cliniques... , ce que dément formellement l’ONU.
Ce rapport a été présenté au Conseil de Sécurité de l’ONU mardi, malgré les efforts intenses déployés par le gouvernement israélien pour qu’il ne soit pas rendu public.

Je courbe de rire en lisant ce type de déclaration :D

Comment une organisation de type l'ONU incapable de faire plier le Hizoballah qui ruine le Liban, incapable de faire plier un Iran qui de jour en jour lui lance des défis et enfin se réveil dès qu'il s'agit d'un état qui a eu le courage d'assurer la protection de ses citoyens contre l'organisation sanguinaire le Hamas. L'ONU n'a-t-il pas à mieux pour mettre sur les rails l'état raciste sanguinaire le soudan et d'aider ceux qui oeuvrent à assurer l'ordre et la sécurité de notre monde?

Avez-vous vu le nombre de pauvre en Somalie, au Soudan, en Algérie, au Maroc, au Kenya.... Avez-vous le nombre de femme qui se font massacrer en Arabie Saoudite, aux Émirats,... Avez-vous le nombre de civils qui se font éliminer par l'organisation sanguinaire le Hamas, les civils qui se font raser dans une nuit de mariage en Turquie,

Avez-vous les pauvres humaines qui sont des esclaves des riches arabes et dont vous ne cessez de cracher dessus, avez-vous vu tout???? Non bien sûr, vous ne faites que dénigrer Israël par simple Jalousie.
 
toute chose a une fin.
et la fin d'israel,viendra inchallah.

Vous rêvez!

Ce jour ne viendra jamais, vous avez entendu jamais!

Parce qu'Isarël a une fondation solide, a des principes, Israel est un exploit, un idéal pour les humains.

Mais vous êtes trop fiers pour le reconnaître, pour ne pas dire trop jaloux.
 
L' ONU a "osé" condamner les sionistes, ce qu' elle n' avait jamais pu faire auparavant.

Faux. L'ONU a de nombreuses fois condamné Israel, et les résolutions à son encontre sont toujours valides.

Le problème est que ces résolutions ne sont pas suivies par ceux à qui elles s'adressent. Par exemple Israel n'a jamais obéi aux résolutions lui demandant de quitter les territoires occupés, ni le Hezbollah à celle qui lui demande de désarmer.

Il y a de grandes chances qu'Israel ne paye pas.
 
On ne s'attribue pas le "droit" de juger ou non les crimes d'un gouvernement selon les actes perpétrés en d'autres endroits dans le monde de la part de ceux qui veulent juger Israël... on le juge au nom des victimes du conflit (qui n'ont par ailleurs pas perpétré ces "actes" ailleurs dans le monde), sur base de la simple et suffisante violation du respect des lois internationales qui régissent les conflits, dont l'état hébreu s'est rendu coupable lors de l'offensive sur Gaza. Ni plus ni moins.

Ce n'est pas parce que certaines parmi les nations qui veulent assigner Israël en justice ont commis tel ou tel acte, que celui d'Israel ne doit pas être jugé... on n'irait pas loin avec ce principe. Chacun doit donner lieu à un jugement. Israël a été assez longtemps epargné des conséquences du viol systématique qu'ils fond de tous les traités internationaux pour encore s'épargner de répondre de ses actes dans le cadre de cette offensive sanglante. Les lois sont faites pour tous les peuples.

Selon ls lois internationales, Israël n'a pas contrevenu a quoi que ce soit. Il a sans doute mis en route un acte de représailles -que certains jugent disproportionné mais c'est leur opinion et cela ne va pas plus loin -après des années d'avoir supporté de se faire attaquer, donc rien a lui reprocher de ce côté là. Il a mis en route une opération de guerre contre des gens qui lui faisaient la guerre.

Maintenant je te répète et c'est pour cela que ce type de "d'assignations en justice" n'est que des effets de manche, que tous les pays sans exception devraient alors être traduits en justice.

Si les lois sont pour tous les peuples, dans le même box des accusés tu dois y mettre les terroristes ayant promu des attentats sur les territoires d'Israël, ceux qui ont permis d'envoyer sur des populations uniquement civiles des qassam a longueur d'année, et ceux qui on kidnapé au mépris de toute loi internationale également un citoyen israëlien, soldat certes, mais tenu au secret absolu depuis des mois et des années sans la moindre visite ne serait-ce que du Croissant Rouge.

Et ensuite juger et condamner tous ceux qui ont bombardé et tué bien plus dans tous les pays aux alentours, y compris bien entendu les pays européens et les USA, ceux qui ont bombardé pendant deux mois le Kosovo... ceux qui le font actuellement en Afghanistan... au Darfour... au Rwanda.... en Skri Lanka... et j'en passe parceque la liste serait longue avec des comptabilités macabres dont les chiffres sont loins de supporter la comparaison avec ceux intervenus lors de l'opération sur Gaza.

Oui les lois sont faites pour tous... et si quelqu'un doit être traduit devant la Justice, il faut commencer par les pires non ? Et les pires... ce n'est pas Israël, même si a cause de liens "sensibles et religieux" vous lui donnez plus d'importance.

Rien que la crise au Skri Lanka a fait plus de victimes... et personne ne dit grand chose.
 
Selon ls lois internationales, Israël n'a pas contrevenu a quoi que ce soit. Il a sans doute mis en route un acte de représailles -que certains jugent disproportionné mais c'est leur opinion et cela ne va pas plus loin -après des années d'avoir supporté de se faire attaquer, donc rien a lui reprocher de ce côté là. Il a mis en route une opération de guerre contre des gens qui lui faisaient la guerre.

Maintenant je te répète et c'est pour cela que ce type de "d'assignations en justice" n'est que des effets de manche, que tous les pays sans exception devraient alors être traduits en justice.

Si les lois sont pour tous les peuples, dans le même box des accusés tu dois y mettre les terroristes ayant promu des attentats sur les territoires d'Israël, ceux qui ont permis d'envoyer sur des populations uniquement civiles des qassam a longueur d'année, et ceux qui on kidnapé au mépris de toute loi internationale également un citoyen israëlien, soldat certes, mais tenu au secret absolu depuis des mois et des années sans la moindre visite ne serait-ce que du Croissant Rouge.

Et ensuite juger et condamner tous ceux qui ont bombardé et tué bien plus dans tous les pays aux alentours, y compris bien entendu les pays européens et les USA, ceux qui ont bombardé pendant deux mois le Kosovo... ceux qui le font actuellement en Afghanistan... au Darfour... au Rwanda.... en Skri Lanka... et j'en passe parceque la liste serait longue avec des comptabilités macabres dont les chiffres sont loins de supporter la comparaison avec ceux intervenus lors de l'opération sur Gaza.

Oui les lois sont faites pour tous... et si quelqu'un doit être traduit devant la Justice, il faut commencer par les pires non ? Et les pires... ce n'est pas Israël, même si a cause de liens "sensibles et religieux" vous lui donnez plus d'importance.

Rien que la crise au Skri Lanka a fait plus de victimes... et personne ne dit grand chose.

Pas tout à fait d'accord
- massacre de populations civiles
- non-respect des conventions de guerre
- usage plus que disproportionné de la force
- utilisation d'armes chimiques au phosphore
- destruction de bâtiments de l'ONU
- blocage de convois humanitaire, notamment par voie maritime.

Ca commence à faire beaucoup.

Une nouvelle fois, on ne procède pas par comparaison. Oui, des criminels ont commis des attentats en Israël, ceci n'est en rien exonérant d'une obligation d'Israël de répondre des propres excactions qu'elle a commises.

Je ne pense pas que je lui donne une importance liée à une "sensibilité" musulmane. Nul besoin d'être musulman pour désapprouver ce que font les Israéliens en Palestine. Il suffit bien souvent d'être juriste. De plus, à la base, on ne "commence" pas par Israël. Depuis 60 ans, c'est la première fois que des voix s'élèvent de la sorte partout au monde pour appeler à lui faire répondre de ses actes.

Tu oublies qu'Israël a toujours été exonéré de poursuites pour les conquêtes de territoires palestiniens qu'elle a faites par la force et au mépris de toutes les conventions internationales. C'est le seul pays du monde qui conquiert des terres auxquelles nul traité ni loi ne lui donne droit, sinon la poursuite d'une idéologie sioniste. Or le monde n'est pas gouverné par des idéologies religieuses subjectives mais des règles objectives établies et communément appliquées, auxquelles chacun doit se conformer.
 
Pas tout à fait d'accord

C'est ton droit le plus strict.

- massacre de populations civiles

Je les déplore, mais qui n'en a pas fait pendant un conflict ? Aucun pays du monde et dans des proportions bien plus importantes que ne l'a fait Israël depuis sa création.

- non-respect des conventions de guerre

Cela reste a prouver.

- usage plus que disproportionné de la force

Et ceux qui ont subi ses réprésailles l'ignoraient qu'il était plus fort ? Voyons... cette accusation est quelque peu suspecte.

On n'attaque pas un lion avec une sarabacanne sans prendre le risque de se faire massacrer.

Cela était quoi un usage "proportionné" pour toi ?

- utilisation d'armes chimiques au phosphore

Accusations propagandistes sans aucune preuve d'experts incontestables.

- destruction de bâtiments de l'ONU

Ahhhhhh des bâtiments de l'ONU la belle affaire : faut d'abord enquêter a propos de l'usage de ces bâtiments qui sont non pas de l'ONU mais de l'ONWRA. A 99% employant des palestiniens... faut il le rappeller ?

- blocage de convois humanitaire, notamment par voie maritime.

Bloquer des convois humanitaires ? Disons des convois d'activistes dont le souhait était plus propagandiste qu'humanitaire : des centaines de camions ont été librement autorisés a passer, d'Israël, sans oublier le laxisme egyptien des contrebandes des tunnels qui n'ont pas servi comme "humanitaires" uniquement.

Ca commence à faire beaucoup.

Fais la liste en mettant à côté les raisons et les implications, tu verras que le "enough is enough" n'est pas du côté d'ou tu penses a 100%

Une nouvelle fois, on ne procède pas par comparaison. Oui, des criminels ont commis des attentats en Israël, ceci n'est en rien exonérant d'une obligation d'Israël de répondre des propres excactions qu'elle a commises.

Israël on le sait est condamné d'avance qu'il fasse ce qu'il fasse et même s'il ne fait rien il sera coupable de n'avoir rien fait.

Je ne pense pas que je lui donne une importance liée à une "sensibilité" musulmane. Nul besoin d'être musulman pour désapprouver ce que font les Israéliens en Palestine. Il suffit bien souvent d'être juriste. De plus, à la base, on ne "commence" pas par Israël. Depuis 60 ans, c'est la première fois que des voix s'élèvent de la sorte partout au monde pour appeler à lui faire répondre de ses actes.

Tu ne peux pas nier le double langage quand il s'agit de crimes perpétrés par des régimes musulmans ou dits musulmans qui eux n'ont aucune désapprobatin de la "rue" e qui prouve bien que c'est bien une "sensibilité" d'appartenance religieuse qui fait bouger les opinions.

J'attends encore de voir des manifestations ici ou ailleurs à propos des crimes de Saddam en son temps, des 200 000 victimes algériennes, et des malheureux du Darfour.

Tu oublies qu'Israël a toujours été exonéré de poursuites pour les conquêtes de territoires palestiniens qu'elle a faites par la force et au mépris de toutes les conventions internationales. C'est le seul pays du monde qui conquiert des terres auxquelles nul traité ni loi ne lui donne droit, sinon la poursuite d'une idéologie sioniste. Or le monde n'est pas gouverné par des idéologies religieuses subjectives mais des règles objectives établies et communément appliquées, auxquelles chacun doit se conformer.

Tu oublies tout simplement que depuis le premier jour Israël a du se défendre d'un environnement hostile palestinien ou pas palestinien. Qu'il a défendu son pays et qu'il a battu ses adversaires, avec conquête bien entendu de territoire.

Les traités internationaux, a tort ou à raison, l'on créé. Qui n'a pas accepté et ne s'est pas plié a ces décisions internationales ? Israël ? Non, les autres.

Mais quand on a fait la Paix avec Israël, Egypte et Jordanie.... tous les territoires conquis par les armes ont été rendus et plus un seul coup de feu ni réprésailles défensives ou offensives n'ont eu lieu.

C'est la pure réalité prouvée par l'histoire.

Il ne te semble pas hypocrite de demander que l'on suive les traités internationaux et accuser Israël de ne pas s'y plier alors que les autres ne l'ont pas fait ....... et ne le font pas ?
 
Ahhhhhh des bâtiments de l'ONU la belle affaire : faut d'abord enquêter a propos de l'usage de ces bâtiments qui sont non pas de l'ONU mais de l'ONWRA. A 99% employant des palestiniens... faut il le rappeller ?

United Nations Relief and Works Agency

Je savais ta langue perverse, mais à ce point je suis étonné.
 
Je les déplore, mais qui n'en a pas fait pendant un conflict ? Aucun pays du monde et dans des proportions bien plus importantes que ne l'a fait Israël depuis sa création.

Allons nous attendre qu'Israel arrive au niveau de la France, de l'Allemagne, ou de l'Angleterre en terme de pertes civiles à travers leurs histoires pour réagir? J'ai l'impression que tu le sous-entend dans plusieurs postes.

De plus, cela ne justifie pas le fait qu'Israel frappe délibérément des zones civiles.. les preuves sont là: les témoignages des soldats israéliens sont plus que claires.


Cela reste a prouver.

.../...

Accusations propagandistes sans aucune preuve d'experts incontestables

"White phosphorous can burn down houses and cause horrific burns when it touches the skin. Israel should not use it in Gaza's densely populated areas."
Marc Garlasco, senior military analyst at Human Rights Watch

http://aotearoaawiderperspective.wo...orus-israel-fires-artillery-shells-into-gaza/


contrebandes des tunnels qui n'ont pas servi comme "humanitaires" uniquement.

Quand on interdit à une population nourriture, essence, médicaments, tout contact avec le monde extérieur, c'est sûr qu'il vont essayer de trouver un moyen de s'approvisionner "ailleurs"...

Fais la liste en mettant à côté les raisons et les implications, tu verras que le "enough is enough" n'est pas du côté d'ou tu penses a 100%

Quelle logique! Avec ça, on peut même prouver que Staline, Mussolini et Hitler n'étaient pas dans le tort :rolleyes:


Tu ne peux pas nier le double langage quand il s'agit de crimes perpétrés par des régimes musulmans ou dits musulmans qui eux n'ont aucune désapprobatin de la "rue" e qui prouve bien que c'est bien une "sensibilité" d'appartenance religieuse qui fait bouger les opinions.

J'attends encore de voir des manifestations ici ou ailleurs à propos des crimes de Saddam en son temps, des 200 000 victimes algériennes, et des malheureux du Darfour.


Ou est la relation avec le conflit Israelien?


Tu oublies tout simplement que depuis le premier jour Israël a du se défendre d'un environnement hostile palestinien ou pas palestinien. Qu'il a défendu son pays et qu'il a battu ses adversaires, avec conquête bien entendu de territoire.

Les traités internationaux, a tort ou à raison, l'on créé. Qui n'a pas accepté et ne s'est pas plié a ces décisions internationales ? Israël ? Non, les autres.

Mais quand on a fait la Paix avec Israël, Egypte et Jordanie.... tous les territoires conquis par les armes ont été rendus et plus un seul coup de feu ni réprésailles défensives ou offensives n'ont eu lieu.

C'est la pure réalité prouvée par l'histoire.

Il ne te semble pas hypocrite de demander que l'on suive les traités internationaux et accuser Israël de ne pas s'y plier alors que les autres ne l'ont pas fait ....... et ne le font pas ?


Preuves récentes, Israel rejète à tour de main tous les rapports à son désavantage... y compris ceux des juges espagnoles, de l'ONU et ce matin celui de non-prolifération nucléaire...

Il est normal qu'Israel accepte les résolutions à son avantage. Par contre, qu'elle s'estime au-dessus des lois en rejetant le reste n'est pas très crédible.
 
L'Iran a poussé le Hamas a jouer les fiers a bras,qu'ils leur demande a present des comptes,ce sera bien plus utile que les belles paroles d'Ahmadinejad.

raaaaahhhhhhh Le genre de commentaire qui me fou la haine !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Patience ridouane, patience ..
..






















Voilà c'est bon me suis calmer :D J'ai pas besoin de répliquer çà servirait à rien. Fallait juste que j'me calme. aaaaahh j'me sens mieux :) j'vais aller manger une pomme A +
 
Cela reste a prouver.

Crimes de guerre à prouver ?

http://www.ujfp.org/modules/news/article.php?storyid=500
http://questionscritiques.free.fr/edito/guardian/Israel_Khuzaa_crimes_de_guerre_Gaza_180109.htm
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=viewArticle&code=LEN20090417&articleId=13237

Et ceux qui ont subi ses réprésailles l'ignoraient qu'il était plus fort ? Voyons... cette accusation est quelque peu suspecte.

On n'attaque pas un lion avec une sarabacanne sans prendre le risque de se faire massacrer.

Cela était quoi un usage "proportionné" pour toi ?

Tu ne saisis pas je pense... la question n'est pas qu'Israël ait plus de forces militaires que les palestiniens. Elle est qu'il a fait usage de cette force de manière dispproportionnée par rapport à l'agression subie.

Un usage proportionné de force consiste, pour info, à imputer à l'adversaire des dégats semblables à ceux subis. 12 mors d'un côté, 1300 de l'autre. Quelques maisons endommagées d'un côté, une ville détruite de l'autre; pas de réfugiés d'un côté, des milliers de réfugiés de l'autre livrés à la maladie et la misère. En matière de propotion, faut avouer qu'on a déjà mieux fait....



Accusations propagandistes sans aucune preuve d'experts incontestables.

Phsophore, de la propagande ?

Quelques lectures pour donner à la vérité ses droits...
http://www.france24.com/fr/20090326-human-rights-watch-accuse-israel-crime-guerre-phosphore-blanc
http://www.cyberpresse.ca/internati...sations-de-crimes-de-guerre-contre-israel.php
http://www.hrw.org/fr/news/2009/03/...lanc-constitue-une-preuve-de-crimes-de-guerre



Ahhhhhh des bâtiments de l'ONU la belle affaire : faut d'abord enquêter a propos de l'usage de ces bâtiments qui sont non pas de l'ONU mais de l'ONWRA. A 99% employant des palestiniens... faut il le rappeller ?

On t'a répondu sur cela.

Bloquer des convois humanitaires ? Disons des convois d'activistes dont le souhait était plus propagandiste qu'humanitaire : des centaines de camions ont été librement autorisés a passer, d'Israël, sans oublier le laxisme egyptien des contrebandes des tunnels qui n'ont pas servi comme "humanitaires" uniquement.

Et tu parles de propagande :). C'est toi qui affirmes cela, les bateaux arrêtés ne contenaient que des vivres et du matrériel de sauvegarde. Disons plutôt qu'au nom de leur psychose d'infiltration d'armes dans le territoire palestinien, les israéliens arrêtent tout ce qui bouge sans aucune mesure.

Fais la liste en mettant à côté les raisons et les implications, tu verras que le "enough is enough" n'est pas du côté d'ou tu penses a 100%

Personne ne le dit. Eu égard aux circonstances du conflit, la balance ne penche pas en faveur d'Israël.

Tu ne peux pas nier le double langage quand il s'agit de crimes perpétrés par des régimes musulmans ou dits musulmans qui eux n'ont aucune désapprobatin de la "rue" e qui prouve bien que c'est bien une "sensibilité" d'appartenance religieuse qui fait bouger les opinions.

Ils sont tout autant blâmables. On n'excuse pas un mal par un autre mal. Et on ne s'abstient pas de le juger non plus. L'existence de crimes perpétrés par les musulmans n'est pas une excuse ni une légitimation de ceux commis par Tsahal, ni une raison de les oublier. Ce genre d'arguments est assez puéril.


Tu oublies tout simplement que depuis le premier jour Israël a du se défendre d'un environnement hostile palestinien ou pas palestinien. Qu'il a défendu son pays et qu'il a battu ses adversaires, avec conquête bien entendu de territoire.

Les traités internationaux, a tort ou à raison, l'on créé. Qui n'a pas accepté et ne s'est pas plié a ces décisions internationales ? Israël ? Non, les autres.

Je ne te parle pas du territoire alloué en 1948. Je te parle des colonies totalement illégales faites à Gaza et en Cisjordanie qui violent les droits souverains et les frontières établies. Israël n'a eu cesse de faire croître ses frontières de manière illégitime par le biais d'implantations rampantes qui exproprient des palestiniens par la force et au mépris du droit humanitaire, national et international.
 
Vous rêvez!

Ce jour ne viendra jamais, vous avez entendu jamais!

Parce qu'Isarël a une fondation solide, a des principes, Israel est un exploit, un idéal pour les humains.

Mais vous êtes trop fiers pour le reconnaître, pour ne pas dire trop jaloux.

on espere on reve pas.
israel a une fondation solide grace aux usa....et oui t'as raison elle(Israel) a des principes et un ideal pour tuer les enfants et les femmes.
 
on espere on reve pas.
israel a une fondation solide grace aux usa....et oui t'as raison elle(Israel) a des principes et un ideal pour tuer les enfants et les femmes.

Apporte la preuve au lieu de me réciter le disque usé de certains, sais-tu que le Hamas provoque le massacre de sa population exprès pour gagner en légitimité face aux autres mouvements Palestiniens, il faut arrêter de fumer la moquette, parce que sa sent de loin.

Toujours les mêmes topo grâce aux USA, USA. Tu prends Israël pour un état mendiant ou quoi? Les arabes n'ont pas été aidés par les ruses, par hasard? Non, ça tu ne le vois pas. C'est normal, pensée unique tu protèges les arabes, je te comprends.
 
Vous rêvez!

Ce jour ne viendra jamais, vous avez entendu jamais!

Parce qu'Isarël a une fondation solide, a des principes, Israel est un exploit, un idéal pour les humains.

Mais vous êtes trop fiers pour le reconnaître, pour ne pas dire trop jaloux.

rira mieux qui rira le dernier :D

tout ce qui brille n'est pas d'or mon cher laminabil...(en plus il brille meme pas mdr)

à bon entendeur;)
 
Vous rêvez!

Ce jour ne viendra jamais, vous avez entendu jamais!

Parce qu'Isarël a une fondation solide, a des principes, Israel est un exploit, un idéal pour les humains.

Mais vous êtes trop fiers pour le reconnaître, pour ne pas dire trop jaloux.

Salut lamisioniste

Allllllllllllllllllllllllloooooooooooooors.........heeeeeeeeeeeereeeeeeeeeeeeurrrrrrrrrrreux,

Franchement,combien d'orgasmes tu te prends par ce genre de tirades, en venant t'exhiber sur ce forum

si seulement,tu pouvais sortir de temps en temps une argumentation moins "marketing"....
T'es vraiment ridicule.Rien à ajouter....
 
C'est ton droit le plus strict.



Je les déplore, mais qui n'en a pas fait pendant un conflict ? Aucun pays du monde et dans des proportions bien plus importantes que ne l'a fait Israël depuis sa création.



Cela reste a prouver.



Et ceux qui ont subi ses réprésailles l'ignoraient qu'il était plus fort ? Voyons... cette accusation est quelque peu suspecte.

On n'attaque pas un lion avec une sarabacanne sans prendre le risque de se faire massacrer.

Cela était quoi un usage "proportionné" pour toi ?



Accusations propagandistes sans aucune preuve d'experts incontestables.



Ahhhhhh des bâtiments de l'ONU la belle affaire : faut d'abord enquêter a propos de l'usage de ces bâtiments qui sont non pas de l'ONU mais de l'ONWRA. A 99% employant des palestiniens... faut il le rappeller ?



Bloquer des convois humanitaires ? Disons des convois d'activistes dont le souhait était plus propagandiste qu'humanitaire : des centaines de camions ont été librement autorisés a passer, d'Israël, sans oublier le laxisme egyptien des contrebandes des tunnels qui n'ont pas servi comme "humanitaires" uniquement.



Fais la liste en mettant à côté les raisons et les implications, tu verras que le "enough is enough" n'est pas du côté d'ou tu penses a 100%



Israël on le sait est condamné d'avance qu'il fasse ce qu'il fasse et même s'il ne fait rien il sera coupable de n'avoir rien fait.



Tu ne peux pas nier le double langage quand il s'agit de crimes perpétrés par des régimes musulmans ou dits musulmans qui eux n'ont aucune désapprobatin de la "rue" e qui prouve bien que c'est bien une "sensibilité" d'appartenance religieuse qui fait bouger les opinions.

J'attends encore de voir des manifestations ici ou ailleurs à propos des crimes de Saddam en son temps, des 200 000 victimes algériennes, et des malheureux du Darfour.



Tu oublies tout simplement que depuis le premier jour Israël a du se défendre d'un environnement hostile palestinien ou pas palestinien. Qu'il a défendu son pays et qu'il a battu ses adversaires, avec conquête bien entendu de territoire.

Les traités internationaux, a tort ou à raison, l'on créé. Qui n'a pas accepté et ne s'est pas plié a ces décisions internationales ? Israël ? Non, les autres.

Mais quand on a fait la Paix avec Israël, Egypte et Jordanie.... tous les territoires conquis par les armes ont été rendus et plus un seul coup de feu ni réprésailles défensives ou offensives n'ont eu lieu.

C'est la pure réalité prouvée par l'histoire.

Il ne te semble pas hypocrite de demander que l'on suive les traités internationaux et accuser Israël de ne pas s'y plier alors que les autres ne l'ont pas fait ....... et ne le font pas ?


hamas par ci hamas par la !!! c relou à la fin !!!

parle nouc donc de la colonisation qui continue toujours et de l'injustice flagrante au sujet de l'eau en cisjordanie !!! la-bas c'est pas hamas qui a le pouvoir mais Abbas !!!!

les pro-sionistes comme toi me font toujours marrer !!! toujours a défendre Israel et dénoncer
le hamas mais quand vient le temps de parler de injustices flagrante vous vous cachez !!!!

et le comble est que tu n'es meme pas juif et tu te plies en 4 pour défendre ces états qui ne respectent meme pas les lois internationales pourtant claires !!!!
 
Apporte la preuve au lieu de me réciter le disque usé de certains, sais-tu que le Hamas provoque le massacre de sa population exprès pour gagner en légitimité face aux autres mouvements Palestiniens, il faut arrêter de fumer la moquette, parce que sa sent de loin.

Toujours les mêmes topo grâce aux USA, USA. Tu prends Israël pour un état mendiant ou quoi? Les arabes n'ont pas été aidés par les ruses, par hasard? Non, ça tu ne le vois pas. C'est normal, pensée unique tu protèges les arabes, je te comprends.

:D..ne t'enerves pas....c'est pas bien pour ta sante.
en ce qui concerne le Hamas je suis d'accord avec toi,tu as tt a fais raison...mais ca donne pas le droit aux Israeliens de tuer les civilians.
ps:c'est toi qui comprends rien...je suis la premiere a critiquer les arabes quand il le faut:D...par contre toi,tu veux jamais avouer les actes criminelles d'israel....c'est pas grave...un jour....
 
..ne t'enerves pas....c'est pas bien pour ta sante.
en ce qui concerne le Hamas je suis d'accord avec toi,tu as tt a fais raison...mais ca donne pas le droit aux Israeliens de tuer les civilians.
ps:c'est toi qui comprends rien...je suis la premiere a critiquer les arabes quand il le faut:D...par contre toi,tu veux jamais avouer les actes criminelles d'israel....c'est pas grave...un jour....

Non, je ne suis pas en colère, je discutes avec toi. Je te remercie beaucoup de te préoccuper de ma santé. :D

Imagine toi que tu es dans une voiture au 5ème avenue tu roules tranquillement, et un gars, un mec de Hamas, tu protèges la lumière plein dans tes yeux, a fond la caisse, sous cet acte agressif tu causes un accident motel et tu tues des passants dont des enfants. Donc, à ton avis qu'est la cause de cet accident mortel? Toi? Ben, non, parce que c'est la gars de Hamas qui t'a aveuglé tes yeux, celui la cause et celui qui doit assumer les conséquences de son acte.
 
hamas par ci hamas par la !!! c relou à la fin !!!

parle nouc donc de la colonisation qui continue toujours et de l'injustice flagrante au sujet de l'eau en cisjordanie !!! la-bas c'est pas hamas qui a le pouvoir mais Abbas !!!!

les pro-sionistes comme toi me font toujours marrer !!! toujours a défendre Israel et dénoncer
le hamas mais quand vient le temps de parler de injustices flagrante vous vous cachez !!!!

et le comble est que tu n'es meme pas juif et tu te plies en 4 pour défendre ces états qui ne respectent meme pas les lois internationales pourtant claires !!!!

C'est cela qui te gêne que je ne sois pas juif... et que je dise ce que je pense.
:D
 
Allons nous attendre qu'Israel arrive au niveau de la France, de l'Allemagne, ou de l'Angleterre en terme de pertes civiles à travers leurs histoires pour réagir? J'ai l'impression que tu le sous-entend dans plusieurs postes.

Non, j'affirme juste que en ce moment même il y a des victimes civiles causées par des forces armées européennes et américaines en Afghanistan et dont le chiffrage pour l'année sont trois fois plus importantes que celles attribuées a Tsahal.


De plus, cela ne justifie pas le fait qu'Israel frappe délibérément des zones civiles.. les preuves sont là: les témoignages des soldats israéliens sont plus que claires.

Il n'y a pas de tels témoignages. Cela a été prouvé et l'enquête cloturée. Il y a eu des "on a dit que" sans plus.


"White phosphorous can burn down houses and cause horrific burns when it touches the skin. Israel should not use it in Gaza's densely populated areas."
Marc Garlasco, senior military analyst at Human Rights Watch

http://aotearoaawiderperspective.wo...orus-israel-fires-artillery-shells-into-gaza/

Et ça c'est une étude menée par des experts "neutres" ? :eek:

Quand on interdit à une population nourriture, essence, médicaments, tout contact avec le monde extérieur, c'est sûr qu'il vont essayer de trouver un moyen de s'approvisionner "ailleurs"...

Tout à fait, mais de toute évidence... ce ne sont pas ces "manques" qui sont visés par le traffic des tunnels.
 
C'est cela qui te gêne que je ne sois pas juif... et que je dise ce que je pense.
D

MDR c'est tout ce que tu as à dire !!!

dorénavant ne dis pas que tu es neutre surtout ! :)

c'est facile de tapper sur le hamas mais sur Israel tu te caches comme je disais...


et je ne vois pas pourquoi je serais gêné non ! :) je te trouves simplement drôle de défendre ces sionistes sans les critiquer !

disons que j'ai vu plus objectif venant de personne non juif et non arabe !
 
Non, j'affirme juste que en ce moment même il y a des victimes civiles causées par des forces armées européennes et américaines en Afghanistan et dont le chiffrage pour l'année sont trois fois plus importantes que celles attribuées a Tsahal.

Cela est tout aussi condamnable et ne justifie en rien les atrocités d'Israel. Je pense que tu seras d'accord avec moi.


Il n'y a pas de tels témoignages. Cela a été prouvé et l'enquête cloturée. Il y a eu des "on a dit que" sans plus.

Applique donc le "on a dit que" partout. "on a dit que" l'Iran prépare la bombe nucléaire (tout ce qui a été prouvé c'est un programme civil) "on a dit que" le Hamas utilise des boucliers humain (alors que Gaza est la zone la plus densément peuplée de la planète) "on a dit que" le Hamas tuait des partisans du Fatah, "on a dit que" les 12 000 prisonniers palestiniens en Israel sont des terroristes, "on a dit que" l'Iran finance les armes du Hamas et du Hezbollah, "on a dit que" les tunnels servent au passage des armes (alors qu'elles sont fabriqués localement...)


Et ça c'est une étude menée par des experts "neutres" ? :eek:

Human Rights Watch, c'est pas assez neutre pour toi?

Qui le serait alors? l'ONU? Même l'ONU, Israel se fiche de ses rapports.. Israel est au dessus des lois.


Tout à fait, mais de toute évidence... ce ne sont pas ces "manques" qui sont visés par le traffic des tunnels.

Si, justement.
 
Non, je ne suis pas en colère, je discutes avec toi. Je te remercie beaucoup de te préoccuper de ma santé. :D

Imagine toi que tu es dans une voiture au 5ème avenue tu roules tranquillement, et un gars, un mec de Hamas, tu protèges la lumière plein dans tes yeux, a fond la caisse, sous cet acte agressif tu causes un accident motel et tu tues des passants dont des enfants. Donc, à ton avis qu'est la cause de cet accident mortel? Toi? Ben, non, parce que c'est la gars de Hamas qui t'a aveuglé tes yeux, celui la cause et celui qui doit assumer les conséquences de son acte.

Tu pourrais reprendre ton histoire débile en francais s'il te plait, j'ai du mal à voir l'intérêt?
 

Aucun de ces liens apporte des preuves.... rien que des accusations : normal ce sont des gens qui ne sot pas spécialement en faveur d'Israël.

...../.... En matière de propotion, faut avouer qu'on a déjà mieux fait....

Oui je vois, on te donne une petite claque tu réponds par une petite claque, on tire sur toi 8000 missiles qui ne font que des dégâts limités et tu en tires autant sans viser, pour qu'il n'y en ait pas plus! Et bien entendu s'il y a un kamikaze qui s'explose au mileu de jeunes dans une discothèque tu envoies un de ton pays faire de même chez le voisin.

Et surtout tu ne dis rien car c'est normal qu'un pays reçoive sur la tête de ses habitants civils EXCLUSIVEMENT ce type de cadeau.

N'importe quoi.

Phsophore, de la propagande ?

Quelques lectures pour donner à la vérité ses droits...

:D Je ne vois pas en dehors de demandes d'enquêtes ou sont les résultats de celles ci.

Et tu parles de propagande :). C'est toi qui affirmes cela, les bateaux arrêtés ne contenaient que des vivres et du matrériel de sauvegarde. Disons plutôt qu'au nom de leur psychose d'infiltration d'armes dans le territoire palestinien, les israéliens arrêtent tout ce qui bouge sans aucune mesure.

J'ai dit que le but n'était pas "qu'humanitaire" grosse nuance, même si les chargements l'étaient. Quant a la "psychose" comme tu dis est basée bien et bel sur une réalité, aucun pays ne peut permettre que des armes qui vont servir contre lui arrivent sous sa barbe aux mains de ceux qui vont s'en servir.

http://www.cf2r.org/fr/notes-actual...ment-en-armes-du-hamas-et-du-djihad-islam.php

Personne ne le dit. Eu égard aux circonstances du conflit, la balance ne penche pas en faveur d'Israël.

17 février 2009 – Le nombre de victimes civiles dues au conflit armé en Afghanistan a augmenté de 40% en 2008 par rapport à l'année précédente, selon un rapport de la Mission d'assistance des Nations Unies en Afghanistan (MANUA) publié mardi.

La Mission a enregistré un total de 2.118 morts parmi les civils l'an dernier, en nette hausse par rapport aux 1.523 civils tués en 2007. « Cette tendance terrifiante exige que les parties au conflit prennent toutes les mesures nécessaires pour éviter la mort de civils innocents », déclare la MANUA dans un communiqué.​

Tu vois, c'est de l'ONU.... et les chiffres sont là. Israël en est loin.

Ils sont tout autant blâmables. On n'excuse pas un mal par un autre mal. Et on ne s'abstient pas de le juger non plus. L'existence de crimes perpétrés par les musulmans n'est pas une excuse ni une légitimation de ceux commis par Tsahal, ni une raison de les oublier. Ce genre d'arguments est assez puéril.

Il ne s'agit pas d'excuser l'un par rapport a d'autres, c'est juste remettre dans leur valeur les accusations portées aux uns.... et le silence bien souvent par affinité confessionnelle de ceux des autres.

Puéril ? Non je ne le pense pas, sauf si tu comprends mal le but de mes affirmations.

Je ne te parle pas du territoire alloué en 1948. Je te parle des colonies totalement illégales faites à Gaza et en Cisjordanie qui violent les droits souverains et les frontières établies. Israël n'a eu cesse de faire croître ses frontières de manière illégitime par le biais d'implantations rampantes qui exproprient des palestiniens par la force et au mépris du droit humanitaire, national et international.

Israël est sans doute coupable de ces extensions, mais comme quand il les élimine comme a Gaza cela ne sert qu'a faire empirer la situation il faudrait alors savoir comment il fait ?

Mais "faire croître" ses frontières est une affirmation un peu... puérile (tu disais la haut ? )

Dès la partition c'était prévu que des israëliens juifs vivent dans des zones sus contrôle arabe et vice versa.

Cela n'a rien a voir avec une frontière une colonie ou une implantation si les gens vivent en harmonie.
 
Cela est tout aussi condamnable et ne justifie en rien les atrocités d'Israel. Je pense que tu seras d'accord avec moi.

Non mais je réponds au sujet traité a savoir que des juges issus de pays qui font de même que ce dont on accuse le pseudo criminel n'ont aucune légitimité a le faire

Applique donc le "on a dit que" partout. "on a dit que" l'Iran prépare la bombe nucléaire (tout ce qui a été prouvé c'est un programme civil) "on a dit que" le Hamas utilise des boucliers humain (alors que Gaza est la zone la plus densément peuplée de la planète) "on a dit que" le Hamas tuait des partisans du Fatah, "on a dit que" les 12 000 prisonniers palestiniens en Israel sont des terroristes, "on a dit que" l'Iran finance les armes du Hamas et du Hezbollah, "on a dit que" les tunnels servent au passage des armes (alors qu'elles sont fabriqués localement...)

Relis toi... tu m'as fait sourire. Tout cela est contrairement au reste prouvé y compris par des palestiniens, films, photos, témoins directs et par des gens a qui tu attribues la plus grande valeur :

«Je ne crois pas, dit M. Fardeau. Durant le conflit, nous avons interviewé des gens à Gaza qui ont dénoncé le fait que des combattants du Hamas se cachaient parmi les civils. Nous avons noté que c'est un crime de guerre. D'ailleurs, le lancement d'obus sur des villes israéliennes était aussi un crime contre l'humanité.»​

http://www.cyberpresse.ca/internati...sations-de-crimes-de-guerre-contre-israel.php

HRW. :D
 
«Je ne crois pas, dit M. Fardeau. Durant le conflit, nous avons interviewé des gens à Gaza qui ont dénoncé le fait que des combattants du Hamas se cachaient parmi les civils. Nous avons noté que c'est un crime de guerre. D'ailleurs, le lancement d'obus sur des villes israéliennes était aussi un crime contre l'humanité.»​

http://www.cyberpresse.ca/internati...sations-de-crimes-de-guerre-contre-israel.php

HRW. : D

Si ce cacher parmi les civils signifie que ces dirigeants ont des appartements à Gaza (et certains dirigeants sont mort dans les leurs, d'ailleurs) Je ne vois pas ou est le "crime de guerre"...

"Comment les enquêteurs ont-ils vérifié si les témoins palestiniens ne subissaient pas de pressions du Hamas?" «Je ne crois pas, dit M. Fardeau. [...]»

Les témoignages (vidéos contrairement aux tiens) des médecins et journalistes sur place affirmaient (toujours disponibles sur daily d'ailleurs) que le Hamas ne leur faisait aucune pression.. Alors qu'ils aient pression et pas en même temps.. :D

Si la lancement d'obus sur des villes israéliennes était un crime contre l'humanité, que dire de l'offensive israélienne?

Bref, tu ferai mieux de lire le lien que tu m'a donné ;)


EDIT: Je te ferai rappeler que tu n'as rien dit sur ton "erreur" (ou pas) concernant l'UNRWA et HRW.
 
Non mais je réponds au sujet traité a savoir que des juges issus de pays qui font de même que ce dont on accuse le pseudo criminel n'ont aucune légitimité a le faire



Relis toi... tu m'as fait sourire. Tout cela est contrairement au reste prouvé y compris par des palestiniens, films, photos, témoins directs et par des gens a qui tu attribues la plus grande valeur :

«Je ne crois pas, dit M. Fardeau. Durant le conflit, nous avons interviewé des gens à Gaza qui ont dénoncé le fait que des combattants du Hamas se cachaient parmi les civils. Nous avons noté que c'est un crime de guerre. D'ailleurs, le lancement d'obus sur des villes israéliennes était aussi un crime contre l'humanité.»​

http://www.cyberpresse.ca/internati...sations-de-crimes-de-guerre-contre-israel.php

HRW. :D


le jour ou les élites et les gouvernements ne seront plus des has-been dans ton genre le monde se portera mieux !!!

regardes-toi dans une glace l'espagnol ! tu n'oses meme pas critiquer l'occupation et la colonisation criminel et après tu oses faire le donneur de leçon !!!
 
le jour ou les élites et les gouvernements ne seront plus des has-been dans ton genre le monde se portera mieux !!!

Bah! Obama, Sarko, Netanyahou, Livni, Brown, ... :D

regardes-toi dans une glace l'espagnol ! tu n'oses meme pas critiquer l'occupation et la colonisation criminel et après tu oses faire le donneur de leçon !!!

Tanja, ce serait bien de t'entendre dire "Je condamne fermement et sans appel la politique de colonisation de l'Etat d'Israel et la Judaisation de Jérusalem" ou "Je condamne fermement et sans appel les déclarations faschistes de Netanyahou et de Liebermann"...

Mais j'ai moins de chance d'entendre ça que les cris du Dodo.
 
Si ce cacher parmi les civils signifie que ces dirigeants ont des appartements à Gaza (et certains dirigeants sont mort dans les leurs, d'ailleurs) Je ne vois pas ou est le "crime de guerre"...

"Comment les enquêteurs ont-ils vérifié si les témoins palestiniens ne subissaient pas de pressions du Hamas?" «Je ne crois pas, dit M. Fardeau. [...]»

MDR :D oui.. mon cher... oui ... coupe ce que tu veux et ne mets que ce qui t'arrange.

«Je ne crois pas, dit M. Fardeau. Durant le conflit, nous avons interviewé des gens à Gaza qui ont dénoncé le fait que des combattants du Hamas se cachaient parmi les civils. Nous avons noté que c'est un crime de guerre. D'ailleurs, le lancement d'obus sur des villes israéliennes était aussi un crime contre l'humanité.»​

Là il s'agit bien de personnes témoins directement interrogées... pas des "on m'a dit que".

Bref, tu ferai mieux de lire le lien que tu m'a donné ;)
Je crois bien que c'est un lien donné... pour contredire ce que je disais, pas que moi ai cité.

EDIT: Je te ferai rappeler que tu n'as rien dit sur ton "erreur" (ou pas) concernant l'UNRWA et HRW.

Quelle erreur ? J'ai dit que l'ONU était une chose différente de l'UNRWA.
Et ce même si le deuxième est une émanation créée par le premier a des fins précises.

(United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East).
 
le jour ou les élites et les gouvernements ne seront plus des has-been dans ton genre le monde se portera mieux !!!

regardes-toi dans une glace l'espagnol ! tu n'oses meme pas critiquer l'occupation et la colonisation criminel et après tu oses faire le donneur de leçon !!!

Ou dit autrement :

comment a manque d'arguments devant l'affirmation de "références" usuellement prises pour accuser Israël on doit se tourner vers l'attaque a la personne qui les met sous les yeux :

Relis bien :

Durant le conflit, nous avons interviewé des gens à Gaza qui ont dénoncé le fait que des combattants du Hamas se cachaient parmi les civils. Nous avons noté que c'est un crime de guerre. D'ailleurs, le lancement d'obus sur des villes israéliennes était aussi un crime contre l'humanité.»​

Je me regarde très calmement et avec la conscience très tranquile tous les jours devant ma glace. Toi... je ne sais pas.
 
......./......



Tanja, ce serait bien de t'entendre dire "Je condamne fermement et sans appel la politique de colonisation de l'Etat d'Israel et la Judaisation de Jérusalem" ou "Je condamne fermement et sans appel les déclarations faschistes de Netanyahou et de Liebermann"...

Mais j'ai moins de chance d'entendre ça que les cris du Dodo.

Dans ces termes tu ne me verras jamais l'affirmer.

Je peux être très critique vis à vis d'Israël s'il le faut, ne t'inquiète pas, mais jamais je ne lui attribuerai toutes les fautes du monde comme vous.

Quant à la judaïsation de Jérusalem... ne me fais pas sourire :rolleyes:
 
Là il s'agit bien de personnes témoins directement interrogées... pas des "on m'a dit que".

Ben si justement.. il n'y a ni interview écrit, ni rien, je n'ai aucune preuve que Fardeau ai réellement dit ca..

Par contre, ce que les journalistes à Gaza et les médecins ont dit, je peux te le montrer en image.. des déclarations bien claires. Et quand on te les présente, tu me dis que ce monsieur n'est pas assez "neutre" pour toi.


Quelle erreur ? J'ai dit que l'ONU était une chose différente de l'UNRWA.
Et ce même si le deuxième est une émanation créée par le premier a des fins précises.

(United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East).

L'UNRWA suit l'ONU.. pas la peine d'essayer de trouver des amalgames: Tout le monde parle d'"Ecoles de l'ONU" et Ban Ki Moon demande réparation..
 
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