suzaan
Lamiaa
tu veut dire que les 72, sons pour touts, ................
kel 72, je comprend pas de quoi vs parlez mais jai repondu à ta question,y'aura pas plus de femmes au paradis
les vierges du Paradis
- Initiateur de la discussion creole
- Date de début
kel 72, je comprend pas de quoi vs parlez mais jai repondu à ta question,y'aura pas plus de femmes au paradis
Mais non, plus de vignes
Christoph Luxenberg essaye de montrer que de nombreux passages obscurs du Coran séclaircissent si on lit certains mots en syriaque et non en arabe. Nous nentrerons pas ici dans les détails de la méthodologie quil emploie, mais il parvient, au grand dam de tous les hommes musulmans qui rêvaient datteindre le septième ciel dans lau-delà islamique, à faire disparaître les houris aux grands yeux promises aux croyants. Selon la nouvelle analyse avancée par Christoph Luxenberg, qui sappuie sur les Hymnes dEphrem le Syrien, il y a au paradis des raisins blancs, clairs comme le jour, plutôt que des vierges aux yeux de biche toujours consentantes, les houris. Pour Luxenberg, le contexte est clair : ce sont de la nourriture et des boissons qui sont offertes, et non des jeunes filles pures.
source: http://www.fsa.ulaval.ca/personnel/vernag/eh/F/cause/lectures/paradis_Coran.htm
Si ca se confirme,les kamikazes seront peut-être un peu moins pressés de se faire sauter :langue:
suzaan
Lamiaa
Le sex ne sera pas si important, au paradis y'aura que les gens pieux:langue:
Ou qui aiment les raisins
Disons en étant un peu plus réalistes que les raisons qui motivent pas mal de kamikazes pressés de rejoindre leur paradis relèvent plus de la promesse de fornication éternelle qu'autre chose.
suzaan
Lamiaa
Ou qui aiment les raisins
Disons en étant un peu plus réalistes que les raisons qui motivent pas mal de kamikazes pressés de rejoindre leur paradis relèvent plus de la promesse de fornication éternelle qu'autre chose.
nos ames es faibles et tant que la chose es licite pourquoi pas l faire
nos ames es faibles et tant que la chose es licite pourquoi pas l faire
Tu trouves cela une motivation noble, Suzaan ? Que ca interpelle les instincts les plus élevés de la nature humaine
?Imagines-tu le paradis comme le lieu d'assouvissement de ce genre de désirs ? comme le lieu où l'on promet de pouvoir les assouvir ?
Cela n'entre pas en conflit avec ta vision de la religion, quelque part ?
suzaan
Lamiaa
Tu trouves cela une motivation noble, Suzaan ? Que ca interpelle les instincts les plus élevés de la nature humaine
Imagines-tu le paradis comme le lieu d'assouvissement de ce genre de désirs ? comme le lieu où l'on promet de pouvoir les assouvir ?
Cela n'entre pas en conflit avec ta vision de la religion, quelque part ?
de quoi parles tu ??
Le paradis ??
suzaan
Lamiaa
"Ô Mes serviteurs ! Vous ne devez avoir aucune crainte aujourd'hui; vous ne serez point affligés,
69. Ceux qui croient en Nos signe et sont musulmans,,
70. "Entrez au Paradis, vous et vos épouses, vous y serez fêtés".
71. On fera circuler parmi eux des plats d'or et des coupes; et il y aura là [pour eux] tout ce que les âmes désirent et ce qui réjouit les yeux; - "et vous y demeurerez éternellement.
72. Tel est le Paradis qu'on vous fait hériter pour ce que vous faisiez.
73. Il y aura là pour vous beaucoup de fruits dont vous mangerez". (sourat Azukhruf)
69. Ceux qui croient en Nos signe et sont musulmans,,
70. "Entrez au Paradis, vous et vos épouses, vous y serez fêtés".
71. On fera circuler parmi eux des plats d'or et des coupes; et il y aura là [pour eux] tout ce que les âmes désirent et ce qui réjouit les yeux; - "et vous y demeurerez éternellement.
72. Tel est le Paradis qu'on vous fait hériter pour ce que vous faisiez.
73. Il y aura là pour vous beaucoup de fruits dont vous mangerez". (sourat Azukhruf)
oui mais ses fruits sont ils les même que sur terre ?
suzaan
Lamiaa
suzaan
Lamiaa
kel question
repose là moi stp
Remonte de 5 posts et tu la verras
Tu trouves cela une motivation noble, Suzaan ? Que ca interpelle les instincts les plus élevés de la nature humaine ?
Imagines-tu le paradis comme le lieu d'assouvissement de ce genre de désirs ? comme le lieu où l'on promet de pouvoir les assouvir ?
Cela n'entre pas en conflit avec ta vision de la religion, quelque part ?
ca c est tres juste comme reflexion
suzaan
Lamiaa
pas du tout
les choses que Allah ns a demandé de l'eviter sur terre ,il va ns les autoriser au paradis pr ns recompenser d'etre obeissants
et j'ai que tant que c Allah qui l'autorise pourquoi pas ??ns sommes des humains faibles avant tout
avec 72 vierges, ils veulent pas rester au paradisMais non, plus de vignes
Christoph Luxenberg essaye de montrer que de nombreux passages obscurs du Coran séclaircissent si on lit certains mots en syriaque et non en arabe. Nous nentrerons pas ici dans les détails de la méthodologie quil emploie, mais il parvient, au grand dam de tous les hommes musulmans qui rêvaient datteindre le septième ciel dans lau-delà islamique, à faire disparaître les houris aux grands yeux promises aux croyants. Selon la nouvelle analyse avancée par Christoph Luxenberg, qui sappuie sur les Hymnes dEphrem le Syrien, il y a au paradis des raisins blancs, clairs comme le jour, plutôt que des vierges aux yeux de biche toujours consentantes, les houris. Pour Luxenberg, le contexte est clair : ce sont de la nourriture et des boissons qui sont offertes, et non des jeunes filles pures.
source: http://www.fsa.ulaval.ca/personnel/vernag/eh/F/cause/lectures/paradis_Coran.htm
Si ca se confirme,les kamikazes seront peut-être un peu moins pressés de se faire sauter :langue:
pas du tout
les choses que Allah ns a demandé de l'eviter sur terre ,il va ns les autoriser au paradis pr ns recompenser d'etre obeissants
et j'ai que tant que c Allah qui l'autorise pourquoi pas ??ns sommes des humains faibles avant tout
Ce n'est pas la question
Considères-tu que le paradis de Dieu soit un lieu d'assouvissement permanent d'instincts sexuels ? C'est la motivation de beaucoup qui sont "pressés" d'y aller.
Est-ce cela l'image que tu as de Dieu, qu'il n'ait pas pour l'homme de dessein plus noble à lui promettre au paradis que d'assouvir ses pulsions primaires ?
Pourquoi est-ce que UN spécialiste de la langue arabe aurait autant de poids tout à coup qu'une longue tradition, tant islamique qu'européenne?
Si on cite un spécialiste en isolation pour se justifier, on peut tout aussi bien justifier le dessein intelligent, l'astrologie ou l'anarcho-capitalisme...
Je ne suis pas en train de dire que la vérité se décide par un vote démocratique*. Mais je dis que les profanes d'une discipline ont intérêt à écouter les avis majoritaires plutôt que quelques dissidents qui veulent se faire remarquer.
* Quoique ce soit de cette façon que les psychiatres américains ont décidé de ne plus considérer l'homosexualité comme une maladie mentale...
bon ils on mi du temps et de l'argent pour comprendre cela
Ca ne te gène pas toi? Ce texte est sexiste, machiste et a mon avis ce n'est pas une vision qui vient du Tout Puissant.
Pour toi pas de problème?
suzaan
Lamiaa
Mais c toi qui dis ça
moi je te dis que pour moi tant que Allah es satisfait de moi et je serai pas en enfer alors c la reussite
La source:
http://fr.islamtoday.net/node/9338 (entre mille autres)
Mais tu peux trouver ça directement dans Bokhari! C'est le Hadith 6.6
Je m'en rappelais de mémoire...
Au passage dans la religion d'Abraham on ne trouve nulle trace de ces vierges aux seins ronds qui consolent les combattants de l'islam morts au combat. Par contre les "houris" comportent de grandes similitudes avec les Walkyries paiennes:
Les Valkyries, dans la mythologie nordique, sont des vierges guerrières, des divinités mineures qui servaient Odin, maître des dieux.
Elles suivent Odin-Wotan, et emportent les guerriers qaui ont péri au combat au Valhalla où les attend une place d’honneur au banquet d’Odin. Gardiennes de Valhalla, elles s’occupent des festins, servent l’hydromel et égaient l’assemblée guerrières de leur présence.
source: wikipedia
ça ne vous rappelle rien? Ces "houris" existaient-elles aussi dans la religion païenne de la Mecque? Qui connait l'arabie pré-islamique?
En tous cas quelle différence avec la révélation que 3issa a donné du Paradis dans l'Injil avec ces descriptions sensuelles réservées aux mâles.
"Homme et femme sont fait semblables aux anges, et ils sont fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Injil, Luc20)
Les Valkyries, dans la mythologie nordique, sont des vierges guerrières, des divinités mineures qui servaient Odin, maître des dieux.
Elles suivent Odin-Wotan, et emportent les guerriers qaui ont péri au combat au Valhalla où les attend une place d’honneur au banquet d’Odin. Gardiennes de Valhalla, elles s’occupent des festins, servent l’hydromel et égaient l’assemblée guerrières de leur présence.
source: wikipedia
ça ne vous rappelle rien? Ces "houris" existaient-elles aussi dans la religion païenne de la Mecque? Qui connait l'arabie pré-islamique?
En tous cas quelle différence avec la révélation que 3issa a donné du Paradis dans l'Injil avec ces descriptions sensuelles réservées aux mâles.
"Homme et femme sont fait semblables aux anges, et ils sont fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Injil, Luc20)
salam
intéressant ton article
En Inde dans la tradition des Védas et autres récits, on parle aussi de ces récompenses de l au delà, comme quoi il n y a pas que dans le Coran que l'on trouve ca
Mais attention, ce sont des métaphores, des symboles, car on parle aussi de la "Mère Divine" c'est à dire l aspect féminin créatrice de DIEU, on représente cette "mère" parfois comme étant très belle physiquement avec un pouvoir d'attraction pour celui qui le regarderait
En fait c'est symbolique, c'est justement pour apprendre au chercheur, qu'il faut transcender les désirs, afin de trouver l' Amour universel qui ne demande pas, mais qui offre
Bon il y a aussi d'autres explications a cela.
Mais en aucun cas au paradis il y aura du sexe.
Profitez en sur terre alors
salam
intéressant ton article
En Inde dans la tradition des Védas et autres récits, on parle aussi de ces récompenses de l au delà, comme quoi il n y a pas que dans le Coran que l'on trouve ca
Mais attention, ce sont des métaphores, des symboles, car on parle aussi de la "Mère Divine" c'est à dire l aspect féminin créatrice de DIEU, on représente cette "mère" parfois comme étant très belle physiquement avec un pouvoir d'attraction pour celui qui le regarderait
En fait c'est symbolique, c'est justement pour apprendre au chercheur, qu'il faut transcender les désirs, afin de trouver l' Amour universel qui ne demande pas, mais qui offre
Bon il y a aussi d'autres explications a cela.
Mais en aucun cas au paradis il y aura du sexe.
Profitez en sur terre alors
J'appliquerai ton conseil (et je l'ai déjà fait auparavant) le temps qui me reste .....
C'est une bonne question. Très différent en tous cas du Paradis décrit dans l'Injil (remarquez que les femmes n'en sont pas exclues):
Les gens de ce monde se marient et sont donnés en mariage; mais ceux qui seront estimés dignes d'avoir part à la résurrection d'entre les morts, ne se marient ni ne sont donnés en mariage, car aussi ils ne peuvent plus mourir; car ils sont semblables aux anges, et ils sont fils de Dieu, étant fils de la résurrection. (Injil, Luc 20)
Dans l'injil, il est dit que
"devant Dieu il n'y a ni homme ni femme" (Injil, Gal 5.22)
(pour ce qui est du statut du salut).
Voici l'habitation de Dieu avec les hommes. Il habitera avec eux ; ils seront ses peuples et lui, Dieu avec eux, sera leur Dieu. Il essuiera toute larme de leurs yeux. La mort ne sera plus et il n'y aura plus ni deuil, ni plainte, ni souffrance. Car ce qui était autrefois a définitivement disparu. Alors celui qui siège sur le trône déclara :- Voici : je renouvelle toutes choses. La muraille était construite en jaspe, la ville elle-même était d'or pur, transparent comme du cristal pur. Les fondements de la muraille de la ville étaient ornés de toutes sortes de pierres précieuses.. Les douze portes étaient douze perles ; chaque porte était faite d'une seule perle. L'avenue principale de la ville était d'or pur, transparent comme du cristal. Je ne vis aucun temple dans la ville : son temple, c'est le Seigneur, le Dieu tout-puissant, ainsi que l'Agneau. La ville n'a besoin ni du soleil, ni de la lune pour l'éclairer, car la gloire de Dieu l'illumine et l'Agneau lui tient lieu de lampe... Rien d'impur ne pourra y pénétrer. Nul homme qui se livre à des pratiques abominables et au mensonge n'y entrera. Seuls y auront accès ceux qui sont inscrits dans le livre de vie de l'Agneau.
"vous, maris, portez honneur à vos femmes comme étant aussi ensemble héritiers de la grâce de la vie, pour que vos prières ne soient pas interrompues." (1 Pierre 3:7)
comme quoi une traduction peut tropes,
comme quoi une traduction peut tropes,
de belle vertueuses sa a un sens, mais des vertueuses et des belles
J'appliquerai ton conseil (et je l'ai déjà fait auparavant) le temps qui me reste .....
salut tanja
Le paradis,ne sera pas un bordel.
ALLAH ne va pas "créer" des vierges pour le bon plaisir des croyants.
A chacun ses croyances cher ami
salut tanja
Le paradis,ne sera pas un bordel.
ALLAH ne va pas "créer" des vierges pour le bon plaisir des croyants.
A chacun ses croyances cher ami
Bonjour mon ami
Bien sur que non !
On oublie facilement que le plaisir sexuel n'est somme toutes qu'un moyen de faire accepter par les unes la pénétration qui débouche sur la maternité... et pour les autres un moyen de les faire aller vers la femelle pour le même but.
A partir du moment ou cette fonction est inutile (car je n'ai jamais lu ou entendu dire qu'il y aurait de la procréation, des naissances et des accouchements au Paradis) on se demande a quoi bon les vierges et les épouses et époux promis aux mortels.
C'est évidemment la projection de ce qu'un homme souhaiterait avoir sur ce bas monde tout simplement et la preuve s'il en fallait une que ce Paradis matériel est la carotte qui fait avancer le schlimblic.
Bonne journée !
johndisjohn
VIB
ils se trouvent dans les livres des hadiths sahis boukhari et muslim
va vérifier dans une librairire musulmane ou sur les sites musulmans qui les mettent en page
tu sais trouver ca facilement, en anglais et en arabe bien sure
johndisjohn
VIB
tres pertinent je dois dire, de toute facon les traductions ont été faites par des hommes qui avaient plus l'envie de fourniquer que l'envie de traduire
johndisjohn
VIB
au final, au vue de certaines traduction que bcp croient dure comme fer, le paradis de Dieu ca sera un peu comme babylone ou comme la rome antique quoi
j'ai un ami gay, vais lui dire de pas faire le *** en ce bas monde et d'attendre le paradis
j'ai un ami gay, vais lui dire de pas faire le *** en ce bas monde et d'attendre le paradis
le coran parle de conjoint, les hadiths parles d'adolescente ou jeune aux seins rond etc...
78/33 magnifiques conjoints
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