Vue ton âge, j’ai bien peur que tu parles de moi virtuel et nom de moi dans le réelDe ta carrière...
L'incroyable massacre de Chios, 45 000 musulmans ont exterminé ou esclavagisé 70 000 grecs
- Initiateur de la discussion VeraBien
- Date de début
Dommage. Tu me semblais virtuellement brillant. Ce n'est pas le cas dans le réel?Vue ton âge, j’ai bien peur que tu parles de moi virtuel et nom de moi dans le réel
Joke!
Tout à fait, mais on peut dire que l’Europe et à l’ouest de la Chine
On dirait une femme qui parle de l’homme, virtuellement, idéaliserDommage. Tu me semblais virtuellement brillant. Ce n'est pas le cas dans le réel?
Joke!
Je suis désolé, je suis pas là pour aller dans ton sens
Et si tu continues à aller vers l'ouest à partir de l'Europe, tu finis par retomber sur la Chine.Tout à fait, mais on peut dire que l’Europe et à l’ouest de la Chine
Donc la Chine est aussi à l'ouest de l'Europe.
Même chose si on regarde plutôt à l'est...
Donc tu vois...
On a découvert la Chine en allant à l’est et non en étant à l’ouestEt si tu continues à aller vers l'ouest à partir de l'Europe, tu finis par retomber sur la Chine.
Donc la Chine est aussi à l'ouest de l'Europe.
Même chose si on regarde plutôt à l'est...
Donc tu vois...
Et alors? On l'aurait aussi fini par la découvrir en allant à l'ouest.On a découvert la Chine en allant à l’est et non en étant à l’ouest
Tout à fait, on peut découvrir tout un étang à l’ouest
Excuse-moi, mais quelle est cette logique tordue?
Dans une guerre, en général les deux camps commettent des atrocités à un moment ou à un autre.
Oui ce qu'ont fait les Grecs à Tripolizza est inacceptable et atroce.
Est-ce que dédouane ou excuse les Turcs d'avoir trucidé et asservi 70 000 Grecs à Chios? Bien sûr que non. Tuer des civils et les réduire en esclavage, ça n'a rien à voir avec de la « justice ». C'est de la barbarie, point.
Tu « dodges », comme d'habitude.
Quand on t'amène un fait embarrassant, tu te lances dans des accusations à n'en plus finir contre autre chose, que tes ennemis ont perpétré, mais un crime n'en excuse pas un autre, de quelque camp qu'il soit!
On ne mets pas un fait comme s'il était isolé.
Les occupants israeliens commettent un génocide après la mort d'un millier de personnes et les occidentaux continuent d'armer l'occupant arguant qu'il a été attaqué le 7 octobre alors que le 7 octobre a suivi des massacres coloniaux qui dépassent largement ce nombre depuis des decennies de massacres et jusqu'à la veille du 7 octobre dans une totale indifférence des medias et politiques occidentaux.
Soit cohérent jusqu'au bout.
Ton raisonnement doit être appliqué partout et à fortiori de nos puisqu'on nous bassine avec les droits humains uniquement quand c n'est pas commis les puissances occidentales et Israel.
Tu vois? Tu retombes dans le même patron. Tu essaies de détourner l'attention quand on t'amène un fait embarrassant (qui incrimine tes alliés).
Bien sûr qu'on se préoccupe de la situation à Gaza, et que je suis déçu de « l'à-plat-ventrisme » de beaucoup de chefs d'États occidentaux plutôt que de tenir tête au satanique Netanyahou.
Mais ça veut pas dire que tes alliés sont des purs...
Dans ce monde complexe et fragile, en fin de compte, tous les collectifs finissent par avoir des choses à se reprocher.
Si on a commis des crimes au nom même de la religion de « l'amour » (christianisme) ou des « droits de la personne », alors c'est qu'on peut commettre des crimes pour à peu près n'importe quelle cause ou idée... Malheureusement les humains ont tendance à pourrir ce qu'ils touchent.
Non mais il faut saisir la logique intrinsèque de Papy Popov alias Quovadis: quand des occidentaux commettent des crimes, peu importe ce qui les a précédés, rien ne les excuse, c'est une illustration de la barbarie inhérente aux gènes-mêmes des occidentaux.
Quand des musulmans commettent des crimes, là il faut prendre en compte le contexte historique, voir le pourquoi et le comment, et comprendre qu'en fait ces massacres sont en fait mûs par un sentiment de "justice" pour réparer ou venger une atrocité préalable de l'autre bord. En gros, c'est excusable.
C'est comme pour le droit international, d'ailleurs: son viol n'est condamnable que lorsque c'est Israël qui s'en rend coupable. Il l'est beaucoup moins, voire pas du tout, quand ce son les russes qui le font et violent la souveraineté d'un autre pays. Il faut dire que là, les russes ont l'immense avantage de combattre l'occident que Papy Popov execre de tous les pores de sa peau, ce qui lui rend pour le coup très sympathique les ennemis de ses ennemis.
Ne me dis pas que tu en es encore à attendre une cohérence de pensée ni de morale chez Papy ?
Quovadis a cette logique suprémaciste qui consiste à faire porter à l'homme l'occidental tous les pêchés du monde,
cela consiste également à nous faire croire que les autres civilisations n'ont jamais commis d'atrocités,
que seuls les occidentaux sont coupables de tout.
Et le pire, c'est que certains occidentaux finissent par culpabiliser.
Immigration : l’éternel biais français de la culpabilité
LA CHRONIQUE DE KAMEL DAOUD. En France, impossible de traiter rationnellement la question migratoire. S’y mêlent les passions idéologiques, les dettes de l’Histoire et le goût de l’exception.
Cela ne sert à rien effectivement, c'est comme un coup d'épée dans l'eau
dans la section Coran, généralement on parle du LIVRE rare sont les avis personnel
Le Coran raconte est le fait mieux que toi.
29.14.Et en effet, Nous avons envoyé Noé vers son peuple. Il demeura parmi eux mille ans moins cinquante années. Puis le déluge les emporta alors qu'ils étaient injustes.
29.15.Puis Nous les sauvâmes, lui et les gens de l'arche; et Nous en fîmes un avertissement pour l'univers.
c'est pas vraiment un vrais univers, c'est uni => vers
41 verset à ce sujet.
81.27. Ceci n'est qu'un rappel pour l'univers,
c'est un autre univers, le Coran ne connais pas les galaxies, ni le Nord ni le Sud
c'est limité
45.36. Louange à Allah, Seigneur des cieux et Seigneur de la terre : Seigneur de l'univers.
pourquoi c'est limité ?
11.106. Ceux qui sont damnés seront dans le Feu où ils ont des soupirs et des sanglots.
11.107. Pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur décide autrement - car ton Seigneur fait absolument tout ce qu'Il veut.
11.108. Et quant aux bienheureux, ils seront au Paradis, pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur n'en décide autrement - c'est là un don qui n'est jamais interrompu.
parle t'il pour ne rien dire ?
Malgré tout il y a une séparation pour les damnés et les bienheureux, inutile ?
"a moins que" signifie comme "si petit" le "que" se trouve derrière, comme le q se prononce, c'est pas pour rien.
Qu'est ce qu'il faut pas entendre
Les femmes étaient captive réduit a l'esclavage sexuelle mais à part ça ils étaient bons et généreux ou je sais pas quoi d'autre
C'est tout a fait ça mais certains ne veulent pas l'admettre
Quovadis a cette logique suprémaciste qui consiste à faire porter à l'homme l'occidental tous les pêchés du monde,
cela consiste également à nous faire croire que les autres civilisations n'ont jamais commis d'atrocités,
que seuls les occidentaux sont coupables de tout.
Et le pire, c'est que certains occidentaux finissent par culpabiliser.
Immigration : l’éternel biais français de la culpabilité
LA CHRONIQUE DE KAMEL DAOUD. En France, impossible de traiter rationnellement la question migratoire. S’y mêlent les passions idéologiques, les dettes de l’Histoire et le goût de l’exception.www.lepoint.fr
Les harkis médiatiques vous arrangent assurément...ils n'ont toujours pas compris qu'ils sont des marionnettes que personne...au final...
n'apprécie...même pas ceux qu'ils ont servi.
Tu as beau faire le palmares funeste n'a égalisé personne dans l'échelle historique depuis 2000 ans.
En direct on voit les millions de victimes en Afrique...au M.O. sans parler du passé récent...ni du passé sur plusieurs siècles.
Au moins les autres civilisations qui n'ont pas le palmarés funeste de l'occident ne se prétendent pas moralisateurs sans tâches
parés d'une prétendue moralité supérieure plutôt risible si ce n'était pas dramatique.
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Qu'est ce qu'il faut pas entendre
Les femmes étaient captive réduit a l'esclavage sexuelle mais à part ça ils étaient bons et généreux ou je sais pas quoi d'autre
Est ce que tu as lu Alessandro Stella ?
Il y'a eu 2 millions d'esclaves arabes turcs noirs
dans les mines et galères royales européennes.
Les femmes captives musulmanes étaient violées par chefs de famille et leurs fils et les maîtres de maison confiaient ensuite ces enfants illégitimes aux couvents qui mettaient les noms de ces enfants dans les registres.
Ne repètes pas comme un péroquet ce qui est dans les poncifs occidentaux qui évacuent leurs propres actes vers des pays exotiques.
Alors qu'ils ont fait exactement ce qu'ils evacuent vers d'autres et cela sur plusieurs continents.
Tu va en apprendre des choses ici.
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En ce moment la « prétendue moralité supérieure » est celle d'un dictateur qui viole la souveraineté d'un pays pour le « dénazifier » (quelle excuse bidon pour dissimuler sa visée impérialiste).
Et même si l'Ukraine avait adhéré à l'OTAN avant la guerre, il y avait pas de plan pour envahir la Russie ou je ne sais quoi. Les alliés sont pas des fous, ils savent que la Russie a assez d'armes nucléaires pour anéantir plusieurs fois toute la planète.
Il faut vraiment être cinglé pour vouloir envahir la Russie, première puissance nucléaire du monde. Les alliés savent que certaines choses sont impensables.
Ptdrr les gens ont un grains
C'est pas parceque les Européens on pratiqué l'esclavage que ça rend innocent les autres
Ya eu des viols sur des femmes captive de la part des musulmans et ce que je dis c'est écrit dans le coran que coucher avec des captives et en faire des concubines est autorisé .
En fait celui qui a initié ça...c'était pour montrer hors sujet qu'il n'y a que les musulmans qui ont fait ça...confortant les poncifs
occidentaux.
Or le sujet en question fait l'impasse sur ce qui a provoqué cette réaction juste avant...plusieurs massacres de femmes enfants vieillards
et cela malgré les accords. Il est normal d'avoir un droit de réponse sur cet évènement historique.
Et tu dois savoir que l'Eglise a très tôt lancé des bulles papales pour réduire les autres peuples en esclavage, notamment celle
de Nicolas V, pour exploiter paëns, maures, sarrasins, hérétiques...et en faire la cité de Dieu au nom de la vraie religion.
Ils ont pris la Bible à la lettre.
Et des captives exploitées sexuellement il y'en a eu à la fois lors de la colonisation du Maghreb d'une part et d'autre part il y'a eu des
2 millions d'esclaves femmes enfants hommes sur le sol européen, dont des maghrébins maghrébines violées dans les maisons
après avoir été achetées sur les marchés d'esclaves en Europe, à Lisbonne, Livourne, Séville, Bristol...etc...et les enfants de ces viols
consignés dans les registres des couvents.
Maintenant je ne comprends pas ton zèle à parler comme les haineux ici...alors que tu ignores l'histoire de tes ancètres qui ont
tant souffert de la barbarie coloniale depuis des siècles et cela continue en direct.
A moins que ton pseudo cache une haineuse en mission...
Par la bulle Romanus pontifex de 1455 Nicolas V est celui qui a légalisé la colonisation de l'Afrique et l'esclavage des
Africains par Alphonse V, roi du Portugal....et par là le viol des captives vendues sur les marchés en Amérique et en Europe.
« Nous [donc] pesant tous et singulièrement les lieux avec la méditation voulue, et notant que puisque nous avions autrefois par d'autres lettres de la nôtre accordé entre autres choses la faculté libre et ample au roi Alfonso susdit — d'envahir, rechercher, capturer, vaincre, et soumettre tous les Sarrasins et païens quels qu'ils soient, et les autres ennemis du Christ où qu'ils soient placés, et les royaumes, duchés, principautés, dominions, possessions, et tous les biens mobiliers et immobiliers qu'ils détiennent et possédaient et pour réduire leurs personnes à l'esclavage perpétuel. »
Cette bulle sera à l'origine des plus grands génocides jamais perpétrés sur plusieurs continents par les Portugais et Espagnols, en plus des
viols sur les captives de l'Amérique à l'Inde en passant par l'Afrique. Même les prêtres espagnols auront des fillettes dans leurs couches
étant loin de leur hiéarchie.
Ils seront suivis par les Anglais, Français, Hollandais...etc..dans la traite triangulaire.
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Quand tu sais que le terme esclave vient des slaves esclavagés par les musulmans....
Ben non....il vient des premiers esclaves slaves russes ou des Balkans vendus au marché de Verdun, le plus grand marché en France et avec charte octroyée aux trafiquants déjà vers l'an 600 par les monarques.
Verdun (qui fut un centre de castration d'esclaves transformés en eunuques), Metz et Valenciennes, où l'on vendait notamment des Slaves.
Et aussi un marché aux esclaves est attesté à Arles au Xe siècle : des prisonniers de guerre hongrois et sarrasins y sont vendus vers 950.
Vers l'an mille, Rouen, capitale du duché de Normandie, possédait son marché aux esclaves où l'on vendait principalement des Irlandais et des Flamands.
L'un des premiers marchands d'esclaves connus est un certain Panionios de Chios qui, au VIe siècle av. J.-C., achetait des jeunes esclaves pour les castrer et les revendre comme eunuques en Asie mineure
Et comme tu es italien,n'oublie pas de nous parler des réalités de l'empire romain et de leurs centaines de milliers d'esclaves de l'empire romain.
À l'époque romaine, l'île de Délos dans les Cyclades resta un centre important de la traite des esclaves. Les ports de Rhodes, de Pergame, d'Éphèse, de Byzance, d'Antioche, de Tyr et de Pouzzoles abritaient également d'importants marchés aux esclaves.
Aux XIVe et XVe siècles, Venise est l'un des marchés d'êtres humains les plus actifs du monde méditerranéen.
Les esclaves proviennent surtout des rives septentrionales de la mer Noire et du Caucase.
On trouve à la même époque des marchés aux esclaves à Gênes, et à Raguse, où l'on vendait notamment des Bosniens, adeptes du bogomilisme et considérés comme hérétiques par l'Église catholique.
Le fait que les bogomiles de Bosnie étaient considérés comme « schismatiques » représentait pour les marchands catholiques une bonne excuse pour les réduire en esclavage.
Au XVe siècle, l'historien portugais Gomes Eanes de Zurara a laissé la description du marché d'esclaves de Lagos au Portugal ;
ce « Mercado de Escravos », ouvert en 1444 après l'expédition en Afrique du navigateur Lançarote de Lagos, fut le premier grand
marché d'esclaves noirs en Europe.
Lisbonne comptait jusqu'à 10% de population noire esclave.
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Dernière édition:
Puisque tu es marocain (je suppose) ou d'origine marocaine,
Le commerce des esclaves était florissant a Fès et à Meknès, capitale de l'empire
Il n'y avait pas plus grand marché d'esclaves qu'en Afrique, où, jusqu'à aujourd'hui, l'esclavage subsiste encore (notamment au Mauritanie)
Des millions et des millions d'esclaves servaient les empires arabes, ottomans, et j'en passe, avec la bénédiction des pouvoir en place.
Tu n'as aucune empathie pour les esclaves qui ont servi tes ancêtres ? Aucune culpabilité ?
Tu mets un voile pudique sur plus de 2000 ans d'esclavage de l'occident pour mettre l'accent sur le sujet crée concernant les ottomans qui ont vu les leurs massacrés femmes enfants compris et maintenant tu viens prétendre comme Tartuffe que tu serais plein de sollicitude subitement envers les marocains sur qui tu craches chaque jour.
Ça ose tout..ç à ça qu'on les reconnait.
Avant que toi et tes potes fachos ne décides d'exploitez un évènement que vous détachez de son contexte comme des massacres précedents rélféchissez d'abord au retour du bâton qui va dévoilez ce que reprochez et cela sur une plus grande durée et sur plusieurs continents.
Mais vous tellement haineux que cela vous empêche d'analyser quoi que ce soit susceptible de vous revenir en pleine poire...avec ce complexe de supériorité que l'on serait supposé ne pas déterrer vos actes inombrables de prédation à travers le monde qui persistent de nos jours en direct de millions de victimes comme le génocide au Congo et celui de Palestine et des pays rayés de carte comme l'Irak ou la Syrie pour contenter les prédateurs
Vous êtes redevables de tant de disparitions de peuples et de travail forcé pour le profit.
Il y a aussi les chambres à gaz, appartement ça le dégoûte moins.
La mémoire sélective n'a jamais été un signe de sagesse
D'autant qu'il a crée ce thread qui est pourtant une réaction à des massacres femmes enfants ottomans assiégés et exterminés par les grecs malgré des accords conclus et que VeraBien a soigneusement mis sous sur le tapis.
Ce sont pourtant les mêmes qui justifient le génocide palestinien après l'attaque du Hamas sur l'occupant qui a pourtant multiplié les massacres avant pendant et après le 7 octobre par l'occupant qui est responsable du refus de cesser les crimes de l'occupation et la colonisation au lieu de se conformer aux résolutions.
Ah..ce double standard...quand tu nous tiens
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Ya une chose que vous comprenez pas
C'est pas parceque les musulmans ont subis des choses
Que ça justifie l'esclavage sexuelle qui vient d'une religion qui dit que sois disant la femme est protège on l'a salit pas blablabla c'est faux
Et c'est pas parceque les occidentaux ne respectent pas les femmes en faisant des truc du genre porno plan *** ect que ça justifie les horribles méfaits des musulmans comme
Le mariage temporaire , l'esclavage sexuelle qui a été pratiqué je mn fiche de savoir que aujourd'hui au Maroc ou Algérie ou je ne sais où il ya plus ca ne change rien au fait que ça a été pratiqué par les musulmans et ça n'a change toujours rien vous pouvez dire " les catholiques et les athées on fait aussi "
Quand on se réclame de la droiture et de la moralité alors que les ancêtres au nom de l'islam on fait des choses horribles qui sont autorisé en islam car c'est écrit dans le coran
Moi je ne proclame rien...je vois des énormités hors contexte par des haineux fachos qui essayent de réviser l'histoire en créant ce thread
et en taisant l'évènement qui l'a causé....alors qu'ils font l'inverse en direct...justifiant le génocide actuel sur base de l'attaque du Hamas
du 7 octobre contre le système colonial d'une brutalité folle, alors qu'on est censé être plus attentif aux droits de l'homme qu'il y'a un
siècle.
Je rectifie ce qu'ils disent sorti hors du contexte et je pointe leurs contradictions hallucinantes.
Je ne me place pas en proclamant que le coran aurait dit ceci ou cela et que je n'ai évoqué à aucun moment sur ce thread.
Parce que ce que ce n'est pas le sujet. Je me place uniquement sur le volet historique. Rien de plus.
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Dernière édition:
Encore une preuve de ton militantisme islamophobe. Ce mot vient du commerce d'esclaves de slaves en France au Moyen Age.
Vers l'an 600, Verdun était le plus grand marché d'esclaves.
Puis à l'époque de Charlemagne et de ses successeurs, dans la première période du Moyen Âge, les guerriers francs mènent des
combats sans relâche contre les tribus païennes installées sur l'Elbe ou au-delà.
Après avoir soumis les Saxons de langue germanique, ils s'en prennent aux Slaves.
Les prisonniers slaves alimentent en grand nombre un commerce actif de Venise.
Ils rejoignent en premier lieu la place de Verdun, en Champagne, où ils sont systématiquement émasculés (!).
Des esclaves s'activent dans les plantations spéculatives qui se développent au XVe siècle en Provence, au Portugal, en Espagne, en Italie
ou encore à Chypre.
Parmi eux, des milliers de Noirs Certains de ces esclaves sont employés à des tâches domestiques.
Ce sont généralement des femmes qui font office de servantes, de concubines (viols) ou encore de nourrices.
Les couvents seront submergés d'enfants illégitimes et ils sont enregistrés dans les registres paroissiaux.
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VeraBien
VIB
Non, quand j'ai initié ce post il y a 4 ans, c'était pour répondre à @morjani/anser qui passait son temps à poster de nombreux threads sur les "formidables" et "incroyables" batailles remportées par des musulmans contre les vilains occidentaux où ils étaient à 1 contre 100 000 mais animés par la foi et le "dine".
Tu n'étais pas là à cette époque, tu ne peux pas comprendre...
Et non, la réalité est qu'aucun peuple n'est exempt de massacres et de crimes horribles, les musulmans comme les autres. Il n'y a pas des gentils tout mignons d'un côté et d'affreux gros méchants de l'autre et ce pour l'éternité : c'est plutôt 50 nuances de gris.
VeraBien
VIB
Au lieu de me prêter des intentions quant à la création de ce post 4 ans après, si tu ne sais pas : demande à l'intéressé.
Et ton "c'est pourtant les mêmes qui justifient le génocide palestinien", tu te le mets profond là où je pense : je n'ai jamais rien justifié.
Donc, le double standard, c'est plutôt le tien que tu mets en avant : qu'importe le sujet, pourvu que tu mettes ta propagande en avant.
Bref, salut : je ne mettrais pas d'eau à ton moulin.
Je suis d'accord.
Malgré tout, dans une guerre, on peut quand même souhaiter la « victoire » d'un des camps, tout en étant conscient qu'il est pas pur comme une colombe!!
Par exemple je préfère que l'Ukraine gagne la guerre tout en étant conscient que les Ukrainiens sont pas parfaits, ni l'OTAN.
A fortiori dans la Deuxième Guerre mondiale, on se réjouit que les Alliés aient gagné, même s'ils ont merdé à plusieurs reprises.
Pour la même raison, c'est correct de soutenir les Palestiniens, c'est vrai que leurs droits sont bafoués depuis longtemps, mais il faut y mettre les nuances qui s'imposent et ne pas se mettre à propager des discours de haine ou justifier l'injustifiable.