L'influence paienne sur le christiannisme

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Conclusion :

Ce qui est clair c'est que la doctrine chretienne d'aujourdh'ui est un parfait mélange entre les religions paiennes de rome et de la pure foi de jésus et de ses apotres .

Toutes les religions ont des relans de paganisme. C'est également le cas de l'Islam et de loin. Croire qu'une idéologie, fusse-t-elle religieuse, est créée ex nihilo est une construction de l'esprit car TOUTE idéologie se nourrit de celles qui l'a précédée.

Les similitudes en croyances antiques et l'Islam

...
 
Ce que tu dis est complètement faux car le Nouveau Testament était constitué dans so forme canonique depuis bien longtemps, comme le révèle le canon de muratori, qui se trouve dans ton copier-coller mais tu n'as sans doute pas compris de quoi il s'agissait.

Pour ta remarque sur la "démocratie", elle est complètement infondée, d'autant plus pour quelqu'un qui vient de l'islam où l'on sait que le commun des croyants est culpabilisé chaque fois qu'il essaie de comprendre le sens des textes, soit parce qu'il ne lirait pas l'arabe, soit parce qu'il ne serait pas assez "savant".



Donc la réception des quatre évangiles est beaucoup plus ancienne que tu le dis. D'autre part, ce que tu oublies, c'est que le message chrétien est un message qui passe par l'Esprit Saint, et pas par les textes, qui ne sont qu'un guide.


180 : Le père et docteur de l'Eglise, Irénée est le premier qui cite les 4 évangiles qui seront plus tard canonisés.

on a dit canonisation des 4 évangiles en 364

Pourquoi ces 4 là et pas les autres ? Cette question vient immédiatement à l'esprit d'un lecteur du XXIè siècle. Elle intéressait aussi les lecteurs de l'Antiquité tardive et la réponse donnée par Irénée de Lyon dans son Apud Haereses ne manquera pas d'étonner le lecteur contemporain :
il ne peut y avoir ni un plus grand ni un plus petit nombre d'évangiles. En effet, il y a 4 régions du monde dans lequel nous sommes et 4 vents principaux
Gageons que si l'Amérique et l'Océanie avaient été connues au temps d'Irénée, les Anciens auraient canonisé deux évangiles de plus. (source wikepedia.fr) :D :D :D
 
Toutes les religions ont des relans de paganisme. C'est également le cas de l'Islam et de loin. Croire qu'une idéologie, fusse-t-elle religieuse, est créée ex nihilo est une construction de l'esprit car TOUTE idéologie se nourrit de celles qui l'a précédée.

Les similitudes en croyances antiques et l'Islam

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non toute paganisme est une deformation des religions. c'est pour cela il y a parfois des points communs. Le prophete Mohammed pbsl a détruit toutes les statut des paeins :D :D :D
 
non toute paganisme est une deformation des religions. c'est pour cela il y a parfois des points communs. Le prophete Mohammed pbsl a détruit toutes les statut des paeins :D :D :D

tu veux dire comme le culte de la formation d el'homme dans l'argile qui vinet de summer....

ou le spelerinage autour d'un ancien lieu d eculte paien ...

aller j'arrete la je ne voudrais pas que tu perde trop tes illusions, tu est telement drole avec t'a naiveté/mauvaise foi finalement.
 
c'est une question de source des texte il me semble non ?
Franc sera plus precis que moi sur le sujet.

Irénée de Lyon ,évêque et martyr ( mort mrtyr en 202 ) Irénée venait d'Asie Mineure comme beaucoup d'autres dans cette vallée du Rhône. Dans sa jeunesse, il avait été disciple de saint Polycarpe de Smyrne qui avait été lui-même un disciple de saint Jean l'Apôtre. C'est peut-être ce qui lui donna le sens aigu de la tradition dans l'Eglise : transmission d'homme à homme du dépôt de la foi . Et il est capital de savoir que IRENEE A CONNU POLYCARPE, LE DISCIPLE DE L'APÔTRE ET EVANGELISTE JEAN !

Dans son ouvrage "Contre les hérésies" ( 3.11.8 ), Irénée fut le premier écrivain chrétien, en effet, à avoir donné la liste des quatre évangiles canoniques comme inspirés divinement. Il le fit probablement en réaction à la version de l'évangile de Luc éditée par Marcion, car celui-ci affirmait que l'évangile de Luc était le seul et véritable évangile. Irénée était aussi le premier à affirmer que l'évangile de Jean était écrit par Jean l'apôtre, et que l'évangile de Luc était écrit par Luc, le compagnon de Paul .

"Contre les hérésies", ouvrage écrit au 2° siècle :
http://209.85.135.104/search?q=cach...s+heresies+de+irenee&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr

D'autre part, au sujet de l'établissement définitif du Canon du Nouveau Testament, il est certain que avant la fin du IIe siècle, les quatre Évangiles, les Actes et 12 lettres de l’apôtre Paul étaient universellement acceptés. Seule l’authenticité de quelques-uns des petits écrits était mise en doute dans certaines régions, vraisemblablement parce que pour quelque raison leur circulation fut limitée au début, et qu’il fallut donc plus longtemps pour qu’on reconnaisse leur canonicité.

Parmi les catalogues primitifs, l’un des plus intéressants est le canon que L. Muratori découvrit à la Bibliothèque ambrosienne de Milan (Italie) en 1740, et qu’il publia lui-même. Traduction partielle : "Le troisième livre de l’Évangile est celui de Luc. Luc, médecin réputé, l’écrivit en son nom propre [...]. Le quatrième livre de l’Évangile est celui de Jean, l’un des disciples [...]". Selon J.D. Dubois il existe de sérieuses hypothèses permettant une datation de la fin du II ième siècle ou du début du III ième siècle.
 
tu veux dire comme le culte de la formation d el'homme dans l'argile qui vinet de summer....

ou le spelerinage autour d'un ancien lieu d eculte paien ...

aller j'arrete la je ne voudrais pas que tu perde trop tes illusions, tu est telement drole avec t'a naiveté/mauvaise foi finalement.

mais pourquoi tu te moques de ta bible elle meme qui parle des origines argileux de l'homme.? :D :D :D

est ce que tu te rend compte de ce que tu dis!!!!!!!

lllllllllllllooooooooooooooooooooooooolllllllllll
qui t'a dit que l'homme vient de summer?
le coran et claire adame a été crée bien que summer existe. adame etait au paradis
 
Irénée de Lyon ,évêque et martyr ( mort mrtyr en 202 ) Irénée venait d'Asie Mineure comme beaucoup d'autres dans cette vallée du Rhône. Dans sa jeunesse, il avait été disciple de saint Polycarpe de Smyrne qui avait été lui-même un disciple de saint Jean l'Apôtre. C'est peut-être ce qui lui donna le sens aigu de la tradition dans l'Eglise : transmission d'homme à homme du dépôt de la foi . Et il est capital de savoir que IRENEE A CONNU POLYCARPE, LE DISCIPLE DE L'APÔTRE ET EVANGELISTE JEAN !

Dans son ouvrage "Contre les hérésies" ( 3.11.8 ), Irénée fut le premier écrivain chrétien, en effet, à avoir donné la liste des quatre évangiles canoniques comme inspirés divinement. Il le fit probablement en réaction à la version de l'évangile de Luc éditée par Marcion, car celui-ci affirmait que l'évangile de Luc était le seul et véritable évangile. Irénée était aussi le premier à affirmer que l'évangile de Jean était écrit par Jean l'apôtre, et que l'évangile de Luc était écrit par Luc, le compagnon de Paul .

D'autre part, au sujet de l'établissement définitif du Canon du Nouveau Testament, il est certain que avant la fin du IIe siècle, les quatre Évangiles, les Actes et 12 lettres de l’apôtre Paul étaient universellement acceptés. Seule l’authenticité de quelques-uns des petits écrits était mise en doute dans certaines régions, vraisemblablement parce que pour quelque raison leur circulation fut limitée au début, et qu’il fallut donc plus longtemps pour qu’on reconnaisse leur canonicité.

Parmi les catalogues primitifs, l’un des plus intéressants est le canon que L. Muratori découvrit à la Bibliothèque ambrosienne de Milan (Italie) en 1740, et qu’il publia lui-même. Traduction partielle : "Le troisième livre de l’Évangile est celui de Luc. Luc, médecin réputé, l’écrivit en son nom propre [...]. Le quatrième livre de l’Évangile est celui de Jean, l’un des disciples [...]". Selon J.D. Dubois il existe de sérieuses hypothèses permettant une datation de la fin du II ième siècle ou du début du III ième siècle.


mais c'est normale qu'on parle des 4 évangiles à cet époque: le mithraisme domminait la région surtout avec le pourvoir romai: toute la region etait sous domination romaine. ceci ne fait que confirmer la relation mithraisme et le christianisme.
 
mais pourquoi tu te moques de ta bible elle meme qui parle des origines argileux de l'homme.? :D :D :D

est ce que tu te rend compte de ce que tu dis!!!!!!!

lllllllllllllooooooooooooooooooooooooolllllllllll
qui t'a dit que l'homme vient de summer?
le coran et claire adame a été crée bien que summer existe. adame etait au paradis

si ce n'es tpa sla millieme fois que tu le dit ...

je t'ai deja dit que je considere ce passage comme une métaphore, et je sais tres bien que c'est une reprise d esummer puis reprise par le Coran.... (soi disant venu disrectmeent de Dieu)

a la différence de toi, dans ma relgion je fait la différence entre le fond et la forme.

alors delolé pour toi si tu te rend compte que ton livre inataquable à des origines paiennes.
 
mais c'est normale qu'on parle des 4 évangiles à cet époque: le mithraisme domminait la région surtout avec le pourvoir romai: toute la region etait sous domination romaine. ceci ne fait que confirmer la relation mithraisme et le christianisme.

Pas du tout normal, car, à cette époque, regarde sur le Web ! le Christianisme était une religion nouvelle persécutée , et la domination romaine n' avait rien à faire avec ces croyances-là !! Relis ton histoire!!!!!!!!!
 
si ce n'es tpa sla millieme fois que tu le dit ...

je t'ai deja dit que je considere ce passage comme une métaphore, et je sais tres bien que c'est une reprise d esummer puis reprise par le Coran.... (soi disant venu disrectmeent de Dieu)

a la différence de toi, dans ma relgion je fait la différence entre le fond et la forme.

alors delolé pour toi si tu te rend compte que ton livre inataquable à des origines paiennes.

le coran s'attaque explicitement aux paeins qui adoraient les status. tu te contredit sans cesse. :D
L'Islam est une religion strictement monothéiste. Ce monothéisme n'est ni relatif ou pluraliste mais il est absolu dans tout sens du terme. Le mot arabe pour monothéisme est tawhîd ce qui signifie 'unicité'.
La Chahada الشهادة, ou le credo islamique, est la déclaration de foi en l'unité d'Allah et croyance en la nature prophétique Mahomet. Sa récitation est considéré comme un des cinq piliers de l'Islam par les musulmans sunnites. Lorsqu'elle est énoncée clairement à haute voix et appliquée, celui ou celle qui la prononce est considéré(e) comme s'être officiellement déclaré converti(e) à l'Islam. La prière islamique (salat) dans l'Islam, par exemple, implique un témoignage explicite du monothéisme. L'Islam déclare l'"unité de Dieu" en tant qu'enseignement élémentaire. En outre, l'Islam considère la trinité du christianisme comme une déformation de l'enseignement originel de Jésus.
Source des religions abrahamiques.

Bien que la source majeure à la fois du christianisme comme du judaïsme soit la Bible hébraïque, le judaïsme et la chrétienté comme toute culture ont reçu des influences de multiples religions non-biblique présentes en Égypte et en Syrie. Ceci est visible dans les références de la Torah à la culture égyptienne dans la Génèse et dans l'histoire de Moïse, aussi bien que dans l'évocation des cultures hittites et hourrites de Syrie dans l'histoire d'Abraham. Les Hébreux sont un groupe de Cananéens qui pratiquaient une religion polythéiste avant le développement du monothéisme.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Monothéisme
----------------

toi qui la considere comme métaphore et non les scientifiques qui parle de la bible aussi et de l'argile :
http://site.voila.fr/levolution/originevie.htm

on lit clairement:

L’origine des molécules de la vie



Il est difficile de concevoir qu’une molécule aussi complexe qu’un ARN ait pu s’auto-assembler. Les différentes expériences réalisées en laboratoire montrent que, dans certaines conditions physico-chimiques, des ébauches de molécules organiques peuvent en effet se former spontanément (comme les acides aminés – qui sont les « pièces détachées » des protéines – ou certains sucres), mais on n’a jamais réussi à atteindre un niveau de complexité supérieur. Selon certains auteurs, comme le biochimiste britannique A. G. Cairns-Smith, la biochimie actuelle (ADN, ARN, protéines…) serait en fait relativement récente. Les premiers systèmes auto-réplicateurs (les premières « photocopieuses autonomes ») auraient été formés d’autres molécules, bien plus simples, avant d’acquérir, suite à une longue évolution, l’ARN, puis l’ADN et les protéines.

Quelle pouvait être la nature de ces premiers réplicateurs physico-chimiques ? Cairns-Smith lorgne du côté de certains systèmes dits « auto-organisés », comme les cristaux ou les argiles. En présence de conditions chimiques bien précises, leurs molécules peuvent en effet s’organiser en édifices complexes, présentant une structure régulière. En fait, certaines argiles sont structurées avec une telle complexité que Cairns-Smith pense qu’on peut les appeler sans trop de risques « système auto-réplicateurs » ! Selon lui, ce sont ces minéraux qui auraient fini par acquérir les différentes molécules organiques que nous connaissons. Par la suite, celles-ci auraient finalement été suffisamment nombreuses et élaborées pour pouvoir fonctionner sans l’argile, qui aurait disparu…

Ce scénario (celui de la « prise de pouvoir génétique » sur les autres réplicateurs primitifs, argileux) n’est pas prouvé, mais il semble plausible. La vie semble en effet difficilement avoir pu apparaître directement sous la forme que nous connaissons aujourd’hui : il aurait fallu une longue évolution sélective et cumulative pour aboutir aux petits chef-d’œuvre d’horlogerie que sont les cellules actuelles. Quoiqu’il en soit, peut-être avons-nous tous dans notre arbre généalogique quelques cristaux d’argile…

:D
 
L'Islam est une religion strictement monothéiste. Ce monothéisme n'est ni relatif ou pluraliste mais il est absolu dans tout sens du terme. Le mot arabe pour monothéisme est tawhîd ce qui signifie 'unicité'.
La Chahada الشهادة, ou le credo islamique, est la déclaration de foi en l'unité d'Allah et croyance en la nature prophétique Mahomet.

C'est parce qu'ils font semblant d'accorder du crédit à ce que les musulmans pensent d'eux-mêmes que certains affirment que l'islam est un monothéïsme.
L'islam est un polythéisme et Allah n'est pas le dieu principal, car il est contraint par une entité plus puissante que lui qui l'a obligé à créer le monde (car comme il est écrit, si Allah avait voulu (créer le monde) il l'aurait fait en un instant, or il l'a fait en six jours ou huit jours selon le passage, preuve qu'il ne voulait pas créer le monde et qu'on lui a forcé la main dans la mythologie musulmane). Le Coran est un dieu plus puissant qu'Allah dans l'islam, ne m'oblige pas à me répéter.

La Chahada est une des causes de la schizophrénie des musulmans, qui ont plusieurs dieux, mais n'en adorent qu'un : polythéisme monolatrique, un peu comme le pharaon Akhenaton. Et le tawhid, n'est pas l'unicité divine, mais l'unicité de l'adoration : un seuls des différents dieux est adoré.
 
C'est parce qu'ils font semblant d'accorder du crédit à ce que les musulmans pensent d'eux-mêmes que certains affirment que l'islam est un monothéïsme.
L'islam est un polythéisme et Allah n'est pas le dieu principal, car il est contraint par une entité plus puissante que lui qui l'a obligé à créer le monde (car comme il est écrit, si Allah avait voulu (créer le monde) il l'aurait fait en un instant, or il l'a fait en six jours ou huit jours selon le passage, preuve qu'il ne voulait pas créer le monde et qu'on lui a forcé la main dans la mythologie musulmane). Le Coran est un dieu plus puissant qu'Allah dans l'islam, ne m'oblige pas à me répéter.

La Chahada est une des causes de la schizophrénie des musulmans, qui ont plusieurs dieux, mais n'en adorent qu'un : polythéisme monolatrique, un peu comme le pharaon Akhenaton. Et le tawhid, n'est pas l'unicité divine, mais l'unicité de l'adoration : un seuls des différents dieux est adoré.

Cites nous les autre dieux juste pour rire.
 
C'est parce qu'ils font semblant d'accorder du crédit à ce que les musulmans pensent d'eux-mêmes que certains affirment que l'islam est un monothéïsme.
L'islam est un polythéisme et Allah n'est pas le dieu principal, car il est contraint par une entité plus puissante que lui qui l'a obligé à créer le monde (car comme il est écrit, si Allah avait voulu (créer le monde) il l'aurait fait en un instant, or il l'a fait en six jours ou huit jours selon le passage, preuve qu'il ne voulait pas créer le monde et qu'on lui a forcé la main dans la mythologie musulmane). Le Coran est un dieu plus puissant qu'Allah dans l'islam, ne m'oblige pas à me répéter.

La Chahada est une des causes de la schizophrénie des musulmans, qui ont plusieurs dieux, mais n'en adorent qu'un : polythéisme monolatrique, un peu comme le pharaon Akhenaton. Et le tawhid, n'est pas l'unicité divine, mais l'unicité de l'adoration : un seuls des différents dieux est adoré.

mais cher rakbraso je t ai deja donné une petite leçon au sujet de kon fayakon,tu l oublie deja?;)
la revoila,et bonne lecture:
ma foi tu tjs ds le n importe quoi!tu parle de كن فيكون?tu crois que cette expression signifie que dieu creé les choses en un instant?c est idiot!cette expression signifie que pr allah la realisation de quelque chose depend seulement de sa volanté contrairement aux creatures!càd toi par exemple tu desire autant devenir trés riche et posseder une ferrari mais ce n est p que tu desire ça que ça sera realisé!il y a des contraintes devant ton desir!alors que pr dieu ce n est p la meme chose!si tu intellegent (chose que j en doute fortement)tu dira:maisيكون c est du present donc c est de l instantané?je te reponds que c est le present qui peut etre instantané ou durer ds le temps comme (I m going)tu te rappelle?!
 
mais c'est normale qu'on parle des 4 évangiles à cet époque: le mithraisme domminait la région surtout avec le pourvoir romai: toute la region etait sous domination romaine. ceci ne fait que confirmer la relation mithraisme et le christianisme.

Le pouvoir romain n'était pas mythraiste!


Selon wikipedia :

" Les Romains croient en un certain nombre de puissances divines (c'est-à-dire surhumaines), les dieux. Ces dieux sont « spécialisés » : ils peuvent avoir une puissance topique (par rapport à un lieu) comme Jupiter Capitolin (de la colline du Capitole) ou le dieu grec Zeus Olympien. Mais ils peuvent avoir également une spécialité dite fonctionnelle, comme Mars qui est le « dieu de la Guerre » (défense aussi bien militaire que défense des récoltes contre les insectes). Pour les Romains, les dieux sont dans le monde (le cosmos), ils sont avec eux : ils sont soit aériens (dans l'air), soit astres (aux yeux des Anciens, le mouvement circulaire des astres est éternel et donc divin, ce qui explique aussi la forte importance de l'astrologie à l'époque antique).

La puissance des dieux inquiète, il faut donc vivre en bonne entente avec eux, en reconnaissant leur supériorité, et donc en leur rendant un culte par les rites. La religion est simplement de la « diplomatie » avec les dieux : on recherche la paix des dieux. La finalité du culte n'est ni personnelle, ni dans un au-delà, mais elle est collective et terrestre. La "religio" est l'ensemble des pratiques rituelles civiques qui ne vise que le bien-être de la Cité. " (fin de citation.)
 
Je partage le point de vue que le christianisme a été fortement influencé par les religions païennes présentes en et autour de la Palestine au temps de Jésus.

Comme nous sommes sur un forum musulman, je me permets de faire remarquer que l'islam n'est pas innocent de ce côté-là.

La naissance virginale de Jésus, qui est un des plus importants emprunts du christianisme au paganisme, a été repris par l'islam. Je citerai également la croyance aux djinns, qui vient du paganisme arabe pré-islamique.

En ce qui concerne les jinn, tu n'as qu'à regarder quelques vidéos de rouqa ( gérison pa le Coran ) et tu veras inch'Allah ( swt ) que les jinn se manifestent dans le corps humain et parle !
 
En ce qui concerne les jinn, tu n'as qu'à regarder quelques vidéos de rouqa ( gérison pa le Coran ) et tu veras inch'Allah ( swt ) que les jinn se manifestent dans le corps humain et parle !

De plus, l'Islam ne prend pas le paganisme des ancienne religions. L'Islam est la religion des prophete ( asws), mais les gens ont déformés les rites jusqu'à ne plus reconnaître la religion enseigné au départ. Mais ils restent quelques petites choses qui sont resté, donc si tu vois que l'islam a des rites similaires à certaines religions, c'est parce qu au départ, ces mêmes rites étaient enseignés par les prophète ( asws ).
 
De plus, l'Islam ne prend pas le paganisme des ancienne religions. L'Islam est la religion des prophete ( asws), mais les gens ont déformés les rites jusqu'à ne plus reconnaître la religion enseigné au départ. Mais ils restent quelques petites choses qui sont resté, donc si tu vois que l'islam a des rites similaires à certaines religions, c'est parce qu au départ, ces mêmes rites étaient enseignés par les prophète ( asws ).

Ben si, puisqu'il reprend le mythe de la création et du déluge qui proviennent de l'épopée de Gilgamesh.
Sans parler de la tradition de la Ka'ba, cet ancien lieu de pèlerinage aux 360 idoles, où on pratique encore le rite ancien de la lapidation de Satan et la rotation autour de la pierre (la météorite).

Et enfin, toujours dans la tradition, on pourrait parler de l'invocation des Djinns, provenant des rites païens, dans la magie Arabe. L'invocation se fait à partir des textes du Coran.
 
Moi j'aime surtout quand on fête NOEL : la naissance du Dieu soleil :S


Permets-moi quand même de préciser ceci :


Comme les évangiles ne situent pas cet événement à une date précise, les Chrétiens ont choisi la date du 25 décembre. Dans les milieux païens, cette date coïncidait avec le culte de Mithra qui consistait à offrir un taureau au jeune dieu Soleil. A Rome, on célébrait, dans la nuit du 24 au 25 décembre, la fête du Soleil invincible (Sol Invictus).

Et c’est pour contourner la tentation de s’adonner à ces cultes païens que les chrétiens ont choisi de célébrer, le même jour, la naissance de Jésus, Soleil de justice et lumière du monde .

Jn 8:12- De nouveau Jésus leur adressa la parole et dit : " Je suis la lumière du monde. Qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais aura la lumière de la vie. "

D’ailleurs, il convient d’apprécier, à travers ce choix, le courage de ces chrétiens. Car le 25 décembre la plupart des gens se livrait au culte de Mithra, les chrétiens ont choisi de faire la différence. Ils ont décidé de célébrer, le même jour, la naissance de Jésus. Leur attitude prouve leur refus sincère d’observer les pratiques païennes de l’époque.


Le jour de Noël n'est pas le jour anniversaire de la naissance de Jésus, certes, mais c'est le jour où les Chrétiens célèbrent la Nativité de celui que les Musulmans considèrent comme un grand Prophète...


Amicalement.
 
Permets-moi quand même de préciser ceci :


Comme les évangiles ne situent pas cet événement à une date précise, les Chrétiens ont choisi la date du 25 décembre. Dans les milieux païens, cette date coïncidait avec le culte de Mithra qui consistait à offrir un taureau au jeune dieu Soleil. A Rome, on célébrait, dans la nuit du 24 au 25 décembre, la fête du Soleil invincible (Sol Invictus).

Et c’est pour contourner la tentation de s’adonner à ces cultes païens que les chrétiens ont choisi de célébrer, le même jour, la naissance de Jésus, Soleil de justice et lumière du monde .

Jn 8:12- De nouveau Jésus leur adressa la parole et dit : " Je suis la lumière du monde. Qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais aura la lumière de la vie. "

D’ailleurs, il convient d’apprécier, à travers ce choix, le courage de ces chrétiens. Car le 25 décembre la plupart des gens se livrait au culte de Mithra, les chrétiens ont choisi de faire la différence. Ils ont décidé de célébrer, le même jour, la naissance de Jésus. Leur attitude prouve leur refus sincère d’observer les pratiques païennes de l’époque.


Le jour de Noël n'est pas le jour anniversaire de la naissance de Jésus, certes, mais c'est le jour où les Chrétiens célèbrent la Nativité de celui que les Musulmans considèrent comme un grand Prophète...


Amicalement.
D'accord, Franc mais il y a tout lieu d'ajouter que choisir le 25 décembre offrait aussi un avantage considérable: faciliter la conversion au Christianisme. Jésus apportait la Lumière, aussi, faire coïncider sa naissance avec celle du renouveau solaire célébré depuis des siècles n'était pas idiot du tout.

L'Histoire des religions nous montre à voir que les cultes nouveaux de se sont jamais imposés de manière tranchée; ils ont très souvent repris à leur compte des rites séculaires facilitant ainsi le passage d'anciennes traditions aux nouvelles.

;)
 
Ben si, puisqu'il reprend le mythe de la création et du déluge qui proviennent de l'épopée de Gilgamesh.
Sans parler de la tradition de la Ka'ba, cet ancien lieu de pèlerinage aux 360 idoles, où on pratique encore le rite ancien de la lapidation de Satan et la rotation autour de la pierre (la météorite).

Et enfin, toujours dans la tradition, on pourrait parler de l'invocation des Djinns, provenant des rites païens, dans la magie Arabe. L'invocation se fait à partir des textes du Coran.

j ai jamais lu un verset ou il est dit d invoquer des djinns,les verset disent plutot d adorer DIEU seul
 
Ces textes ont pour conséquence de démontrer la non-existence historique de Jésus.

Edward Gibbon a étudié les raisons de la rapide expansion du christianisme dans l'Empire romain, et son oeuvre ( "l'Histoire de la décadence et de la chute de l'Empire romain" ) fut fortement villipendée et plusieurs pays interdirent la diffusion du livre, et même jusqu'à récemment (l'Irlande, par exemple, leva l'interdiction au début des années 1970).

Jésus est un mythe, c'est la conclusion de ces travaux, abondamment repris par les athées d'aujouird'hui, et les évangiles comme le Coran se trompent en assurant que Jésus est un personnage parfaitement historique .............

a mon avie ,comme le diable a promis d egarer pas mal de gens ,forcement les dieux egyptien sont qu une legende,meme si deja il exister avant jesus,mais j en suis sur que meme l histoire de ces dieux on du etre un peu changer apres la venu jesus,pour justement inventer un dieu soleil née le 25 decembre et qu il aurait donné le meme description a jesus,comme sa pour faire croire que jesus est les autres prophetes ne sont qu une legende
mais ce n est que mon avie personnel
 
non ce n'es tpas ce qu'il a ecrit, il a comparer Jesus et le dieu soleil.

quand à la date precise, c'est en soit sans importance.

mais la vrai histoire de jesus n a rien n avoir avec le dieu soleil,les paeen on changer l histoire de jesus et ils lui ont donné quelques descriptions du dieu soleil
 
voici un texte qui prouve que jesus ne resemble pas au dieu soleil

Zeitgeit affirme que "Horus serait né d'une vierge". C'est complètement absurde. Dans la mythologie égyptienne Horus est le fils d'Isis et d'Osiris (avec des péripéties touchant son pénis perdu). Contrairement à ce qu'affirme Zeitgeist, le "dieu" égyptien Horus n'avait pas non plus 12 disciples, la naissance d'Horus n'a pas été annoncée par des anges, il n'est pas né dans une grotte (Jésus non plus d'ailleurs) mais dans un marais, il n'y avait pas non plus de bergers, Horus n'a pas marché sur l'eau (mais où les auteurs de Zeitgeist sont-ils allés imaginer ça!!?). Dans l'évangile rien ne dit le nombre de mages qui ont visité Jésus enfant (c'est une tradition tardive non biblique qui a introduit Gaspard, Balthazar, Melchior). Horus n'a pas été crucifié (aucune mention! On peut aussi remarquer que la croix est un supplice romain pas un supplice égyptien), Horus n'a pas été enterré dans une grotte, etc...

Idem pour Mithra et les autres "dieux solaires" babyloniens, égyptiens, grecs, perses,...
 
voici un texte qui prouve que jesus ne resemble pas au dieu soleil

Zeitgeit affirme que "Horus serait né d'une vierge". C'est complètement absurde. Dans la mythologie égyptienne Horus est le fils d'Isis et d'Osiris (avec des péripéties touchant son pénis perdu). Contrairement à ce qu'affirme Zeitgeist, le "dieu" égyptien Horus n'avait pas non plus 12 disciples, la naissance d'Horus n'a pas été annoncée par des anges, il n'est pas né dans une grotte (Jésus non plus d'ailleurs) mais dans un marais, il n'y avait pas non plus de bergers, Horus n'a pas marché sur l'eau (mais où les auteurs de Zeitgeist sont-ils allés imaginer ça!!?). Dans l'évangile rien ne dit le nombre de mages qui ont visité Jésus enfant (c'est une tradition tardive non biblique qui a introduit Gaspard, Balthazar, Melchior). Horus n'a pas été crucifié (aucune mention! On peut aussi remarquer que la croix est un supplice romain pas un supplice égyptien), Horus n'a pas été enterré dans une grotte, etc...

Idem pour Mithra et les autres "dieux solaires" babyloniens, égyptiens, grecs, perses,...



Tout-à-fait, chère Zohra. D'ailleurs penser que Jésus n'est qu'un personnage mythique serait aller contre les affirmations du Coran ...
 
voici un texte qui prouve que jesus ne resemble pas au dieu soleil

Zeitgeit affirme que "Horus serait né d'une vierge". C'est complètement absurde. Dans la mythologie égyptienne Horus est le fils d'Isis et d'Osiris (avec des péripéties touchant son pénis perdu). Contrairement à ce qu'affirme Zeitgeist, le "dieu" égyptien Horus n'avait pas non plus 12 disciples, la naissance d'Horus n'a pas été annoncée par des anges, il n'est pas né dans une grotte (Jésus non plus d'ailleurs) mais dans un marais, il n'y avait pas non plus de bergers, Horus n'a pas marché sur l'eau (mais où les auteurs de Zeitgeist sont-ils allés imaginer ça!!?). Dans l'évangile rien ne dit le nombre de mages qui ont visité Jésus enfant (c'est une tradition tardive non biblique qui a introduit Gaspard, Balthazar, Melchior). Horus n'a pas été crucifié (aucune mention! On peut aussi remarquer que la croix est un supplice romain pas un supplice égyptien), Horus n'a pas été enterré dans une grotte, etc...

Idem pour Mithra et les autres "dieux solaires" babyloniens, égyptiens, grecs, perses,...

Je suis étudiant en théologie, j'ai effectué des recherches là-dessus et je confirme ce que dit Zeitgeist. Les similitudes entre Jésus et Osiris-Horus (Osiris est le Père, Horus le fils, son "double") semblent improbables parce que déjà dans l'antiquité, les liens entre les dieux étaient appellés des "mystères", inconnus du peuple.

Il faut se plonger dans des livres spécialisés pour le découvrir, par exemple celui de Bojana Mojsov, égyptologue de renommée internationale, qui a notamment travaillé au Metropolian Museum à New York, conseillère pour la restauration du tombeau de Sethis 1er à l'American Research Center du Caire, consultante pour les nouvelles collections du Musée de Kartoum, au Soudan, a écrit "Osiris Mort et renaissance d'un dieu", dans son dernier chapitre elle établit clairement le lien entre la religion égyptienne et le christianisme.

Ce lien est conforté et possède une base solide avec les écrits de Nag Hammadi découvert en 1947, des textes chrétiens, des chrétiens dits gnostiques, littérallement "qui ont la connaissance", qui incorporaient l'astrologie et la théologie égyptienne dans leur croyance en Christ.

La mère de Horus, Isis, était appellé "la vierge du monde" dans l'égypte ancienne, Osiris est mort à la¨Pâque, à l'équinoxe de printemps, il est appelé "le bon berger", il baptise de d'eau, de feu, comme Jésus, Horus conduit les âmes dans la lumière vers son Père, etc...

Son étoile est Sirius, en face des trois étoiles de Orion, appellé aussi les trois rois, qu'on retrouve cité dans le Coran, "Et c'est Lui qui est le Seigneur de Sirius". (Coran, 53 : 49).

Les pères et docteurs de l'église, comme, Tertullien, par exemple, (v.150-v.240), théologien, père de l'Église, le savait, il écrit:

«*Il y a plus; le Christ est couvert d'une robe; Paul porte un manteau. Vous me nommez un dieu du siècle comme auteur de chaque vase, de chaque meuble: mais reconnaissez nécessairement, vous dirai-je, que le Christ repose sur un lit, qu'il présente le bassin aux pieds de ses disciples, qu'il verse de l'eau d'une amphore, et qu'il se ceint avec un linge blanc qui est le vêtement particulier d'Osiris.*»

(http://www.tertullian.org/french/g2_04_de_corona_militis.htm)

Il n'existe aucune source historique parlant de Jésus de Nazareth... Jésus était considéré par les chrétiens dits "gnostiques" comme un être purement spirituel et divin, et c'est très bien comme ça, cela rêgle en réalité beaucoup de problèmes...

Nous espérons que toutes ces connaisances seront de plus en plus relayés par les spécialistes vers le grand public, car les religions monothéistes aujourd'hui, à force de savoir caché, de volonté de pouvoir, etc. sont responsables d'un véritable foutoir et de honteux mensonges !!!
 
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