Pour la pauvreté et la misère , je conseil les banlieusards londoniens de voir ça : ‪Child dies every six minutes in Somalia famine‬‏ - YouTube et de rentrer gentillement chez eux se faire un rosbif.
Londres sous le feu des émeutes
- Initiateur de la discussion si_Alain
- Date de début
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
le problème n'est pas racial mais évidemment social...
Comment expliquerais tu alors que les blacks vivant dans des quartiers chic aux USA ne font pas d'émeutes? la réponse je la sais : tu ne PEUX pas répondre à ce type d'argument...
Les émeutiers et cela quelque que soit le pays ont plusieurs points communs :
- ils sont en général les plus pauvre dans l'echelle de stratification sociale
- il sont quasi tous faiblement instruits (ce ne sont pas des universitaires BAC + 8 qui sont dans la rue
)
- ils sont le plus souvent au chomage ou occupent un emploi précaire
- ils ressentent, à tort ou à raison, un profond sentiment d'injustice par rapport aux système dans lequel ils vivent....
Evidemment, tu conçois, je l'espère que ces "variables" transcandent les nationalités, couleur de peau, religion....qui sont plus que secondaire pour expliquer ces emeutes...
Comment expliquerais tu alors que les blacks vivant dans des quartiers chic aux USA ne font pas d'émeutes? la réponse je la sais : tu ne PEUX pas répondre à ce type d'argument...
Les émeutiers et cela quelque que soit le pays ont plusieurs points communs :
- ils sont en général les plus pauvre dans l'echelle de stratification sociale
- il sont quasi tous faiblement instruits (ce ne sont pas des universitaires BAC + 8 qui sont dans la rue
)- ils sont le plus souvent au chomage ou occupent un emploi précaire
- ils ressentent, à tort ou à raison, un profond sentiment d'injustice par rapport aux système dans lequel ils vivent....
Evidemment, tu conçois, je l'espère que ces "variables" transcandent les nationalités, couleur de peau, religion....qui sont plus que secondaire pour expliquer ces emeutes...
tous ces dégats n'égaleront jamais les milliards flambés par les traders de la city. Au contraire ces feux vont relancer l'économie (cf le sophisme de la vitre brisée de l'économiste frédéric Bastiat)
Le seul hic dans tout ça c'est le nombre de posts xénophobes dans les forums (celui de Libération par exemple). Ce matin au boulot, j'ai même entendu dire que les blacks mettent le feu à Londres. Pourtant ceux qu'ils montrent à Liverpool et Bermingham étaient loin d'être blacks!!!!!
Le seul hic dans tout ça c'est le nombre de posts xénophobes dans les forums (celui de Libération par exemple). Ce matin au boulot, j'ai même entendu dire que les blacks mettent le feu à Londres. Pourtant ceux qu'ils montrent à Liverpool et Bermingham étaient loin d'être blacks!!!!!
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
dans les forums de journaux belges c'est kif kif : ce sont les mechants "allochtones" étranger (black, arabe) qui pillent Londres...puis ils s'attaquent aux sociétés multiculturelles en disant que c'est pas possible de vivre ensemble et que ça arivera demain à Bruxelles.... perso, je ne comprend pas comment on peut à se point hair la diversité...
le problème n'est pas racial mais évidemment social...
Comment expliquerais tu alors que les blacks vivant dans des quartiers chic aux USA ne font pas d'émeutes? la réponse je la sais : tu ne PEUX pas répondre à ce type d'argument...
Les émeutiers et cela quelque que soit le pays ont plusieurs points communs :
- ils sont en général les plus pauvre dans l'echelle de stratification sociale
- il sont quasi tous faiblement instruits (ce ne sont pas des universitaires BAC + 8 qui sont dans la rue
- ils sont le plus souvent au chomage ou occupent un emploi précaire
- ils ressentent, à tort ou à raison, un profond sentiment d'injustice par rapport aux système dans lequel ils vivent....
Evidemment, tu conçois, je l'espère que ces "variables" transcandent les nationalités, couleur de peau, religion....qui sont plus que secondaire pour expliquer ces emeutes...
ca excuse pas de détruire les outils de travail des autres et de mettre le feu a des maisons.Moi je me méfie des pseudo pauvre qui ce paie des pompes a 150 euro la paire et qui ont plusieurs centaine d'euro de marque sur eux.
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
sais tu lire le français? qui a dit ici que c'était légitime? la prochaine fois avant d'intervenir, lis le contenu du post avant d'y répondre...
Apparemment tu possèdes au moins une caractèristique du profil de l'émeutier...
je parle en général.On commence a les voires arrivés toutes les excuses de sociologue.Il m'est arrivé dans la vie de connaître des moment très dure financièrement et jamais dans ma vie ca m'est arrivé d'aller cassé ou de voler des bien qui m'appartiennent pas.sais tu lire le français? qui a dit ici que c'était légitime? la prochaine fois avant d'intervenir, lis le contenu du post avant d'y répondre...
Apparemment tu possèdes au moins une caractèristique du profil de l'émeutier...
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
et ces excuses de sociologues tu les as vues où? ici sur Bladi ou ailleurs?
peux tu référencer ces passages ici sur Bladi dans lesquels tu vois les excuses des sociologues?
peux tu référencer ces passages ici sur Bladi dans lesquels tu vois les excuses des sociologues?
Sur cette video on peut par exemple voire un émeutier blanc blessé, secouru puis volé par un autre émeutier blanc!!!!
‪London Riots 2011 - Man Helped and Then Robbed.‬‏ - YouTube
Même pas de solidarité entre eux! Ca c'est l'ultra-libéralisme mis en pratique : le plus fort bouffe le plus faible!
Envoyé par boptitprince Voir le message
le problème n'est pas racial mais évidemment social...
voila evidament si on serait tous muti milliardaire y aurait sans doute jamais d'émeute,mais plus 80 % de la population est pauvre c'est pas pour autant qu'ils crament toute la ville.
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
mon coco, ici je n'aurai pas besoin de t'expliquer les choses sur le fond, car à mon avis c'est un peu trop complexe pour toi...
Par contre ce que je peux te dire, c'est que tu lis de travers les choses.
En effet, lorsqu'une personne, sociologue, jounaliste, citoyen lambda ou peu importe dit que le problème est social, cela ne signifie aucunement qu'il a dit que les actes de vandalisme, les émeutes sont justifiés....est ce que c'est clair? si tu veux je peux t'expliquer avec des phrases plus simples...
Pour toi apparemment le problème est racial....si je travestis tes propos comme tu le fais par rapport aux miens c'est comme si je disais que tu as dit que les blacks ont raison de tout casser car ils sont victimes de racisme...
PS : je ne suis pas sociologue.
mais en disant que c'est social tu trouves une excuse a des personnes qui trainent dans des gang et qu'on sans doute plus d'argent que le premier ministre et qui ce permettent de cramer les maisons et le gagne pain de la population.mon coco, ici je n'aurai pas besoin de t'expliquer les choses sur le fond, car à mon avis c'est un peu trop complexe pour toi...
Par contre ce que je peux te dire, c'est que tu lis de travers les choses.
En effet, lorsqu'une personne, sociologue, jounaliste, citoyen lambda ou peu importe dit que le problème est social, cela ne signifie aucunement que les actes de vandalisme sont justifiés....est ce que c'est clair? si tu veux je peux t'expliquer avec des phrases plus simples...
Pour toi apparemment le problème est racial....si je travestis tes propos comme tu le fais par rapport aux miens c'est comme si je disais que tu as dit que les blacks ont raison de tout casser car ils sont victimes de racisme...
PS : je ne suis pas sociologue.
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
personne à part toi ne leur touve des excuses...
dire que un problème est social ne légitime absolumment rien....
Si je disais que les indiens sont pauvres? ça veut dire aussi que on leur trouve des excuse?
Que cela soit ici ou ailleurs, n'extrapole pas les propos des autres....
quoiqu'il en soit, c'est que les sociologues étudient ce genre de phénomène et ils ont dressé des "profil" type des différents intervenant de ces explosions sociales.... que tu sois d'acoord ou pas, cela ne changera absollument rien à leur travail....
personne à part toi ne leur touve des excuses...
dire que un problème est social ne légitime absolumment rien....
Si je disais que les indiens sont pauvres? ça veut dire aussi que on leur trouve des excuse?
Que cela soit ici ou ailleurs, n'extrapole pas les propos des autres....
quoiqu'il en soit, c'est que les sociologues étudient ce genre de phénomène et ils ont dressé des "profil" type des différents intervenant de ces explosions sociales.... que tu sois d'acoord ou pas, cela ne changera absollument rien à leur travail....
ces braves sociologue sont complètement fou.C'est justement parce que on écoute des gens comme ca que rien ne va plus depuis plus de 30 ans.
au debut c etait racial mais apres c est devenu une opportunity pour les clauchards , les teenagers qui ont quitte les colleges les looters pour voler et detruire
bien sure ceux qui sont entrain de detruire et voler les biens publics sont pauvres, sans emplois mais ca ne justifie pas ce comportement aggressif surtout terroriser les gens et bruler les maisons et les boutiques .
ce soir il ya plus de 16000 policiers dans les rues de London pour controler la situation
cette thuggery va couter cher les taxpayers.
bien sure ceux qui sont entrain de detruire et voler les biens publics sont pauvres, sans emplois mais ca ne justifie pas ce comportement aggressif surtout terroriser les gens et bruler les maisons et les boutiques .
ce soir il ya plus de 16000 policiers dans les rues de London pour controler la situation
cette thuggery va couter cher les taxpayers.
Roast beef ne les interesse pas ces arnaqueurs veulent des portables Hi Tech, des laptops
Jeans Calvin Klein , et des Rolex c est pour cela ils attaquent les shopping centres .
les hooligans contre-attaquent, la chasse aux blacks à commencer dans les rues de Londres, les hooligans anglais créent des milices blanches anti émeutes, çava ***** !!! :
rue de Londres :
http://rutube.ru/tracks/4709177.html?v=63c11aa386d56d69459e509113b7b20d&autoStart=true&bmstart=1000
‪enfield ponders end anti-rioters - enoughs enough!!!!!‬‏ - YouTube
les hooligans de Liverpool ya baba !! qui chargent des blacks :
http://www.twitvid.com/DWZPW
rue de Londres :
http://rutube.ru/tracks/4709177.html?v=63c11aa386d56d69459e509113b7b20d&autoStart=true&bmstart=1000
‪enfield ponders end anti-rioters - enoughs enough!!!!!‬‏ - YouTube
les hooligans de Liverpool ya baba !! qui chargent des blacks :
http://www.twitvid.com/DWZPW
c'est surtout la police anglaise je la trouve très tendre par rapport à celle de la France
dans les vidéos tu vois des combats entre policiers anglais et emeutiers mais les policiers anglais ne les interpellent pas, chose que fait la police française d'ou le fait qu'on voit très peu de combat en France juste des caillassage de loin
Sanzo
VIB
Je dirais que c'est surtout parcequ'on ne les a pas écouté qu'on se retrouve dans ces situations.
La sociologie est une science extremement utile pour prévenir ce genre de dérive pour peu qu'on prenne le temps de les écouter. Bien avant les émeutes de 2005, des sociologues avaient plusieurs fois mis en garde contre les risque de ghettoïsation des quartiers.
La sociologie peut être un outil utile de prévention et il n'interdit pas dans le même temps d'user de répression lorsque cela devient nécessaire.
quand je vois cette vidéo j'ai l'impression que c'est une explosion social ,toutes ethnie confondue
‪London to Manchester Riots 8th 9th august 2011 looting Oldham Street MORE THEN 200 youths!‬‏ - YouTube
‪London to Manchester Riots 8th 9th august 2011 looting Oldham Street MORE THEN 200 youths!‬‏ - YouTube
Tes propos sont déplacés. t'es soit de mauvaise, soit "limité".Expliquer une chose, ce n'est ni la légitimer ni la cautionner.
Ce que je vois derrière ces pillages, ce sont des vautours éhontés et écervelés, non pas de valeureux guerriers du prolétariat.
Ce qui a créé ces gens, c'est tout un environnement social (chômage,monoparentalité,consumérisme,....) résultant du modèle social suivi par cette société, et non pas seulement la pauvreté.Sinon, on verrait également des pakistanais, hors ces derniers réprouvent ces émeutes.Il n'y'a rien de génétique, ethnique, dans ces événements.
Des individus déstructurés socialement, culturellement, peuvent produire les mêmes résultats n'importe où.
Ils ont interpelé plus de 700 casseurs.
La justice va passer. Ces gars vont comprendre leur douleur.
Ce n'est pas par la violence qu'on règle un problème. La police britannique, dans ce cas ci fait preuve de retenue. Ce sont leurs jeunes !
Ericantonais
But alors, you are french
Pour y avoir vécu dans un quartier populaire je connais assez bien Londres. La cause des pillages est évidement sociale, car l'aide sociale est bien moindre que chez nous. Les pauvres le sont plus que chez nous.
Par contre les quartiers, et donc les bandes sont plus ethniques. A part, les fondamentalistes du londonistan, l'islam joue un rôle de contrôle social. Il s'oppose fermement à cette violence tout comme le christianisme chez les carribéens.
Par contre les quartiers, et donc les bandes sont plus ethniques. A part, les fondamentalistes du londonistan, l'islam joue un rôle de contrôle social. Il s'oppose fermement à cette violence tout comme le christianisme chez les carribéens.
La liberté est un bien précieux.
Chacun doit avoir le droit de mener ses affaires et de profiter du fruit de son travail.
Cependant, de mon point de vue, un système capitaliste non couplé à un système de protection sociale correct est un système inacceptable: on ne peut pas laisser les accidentés ou les oubliés du système au bord de la route.
Sans le respect de "l'autre" la vie en société est impossible.
Une société dans laquelle il n'y a pas de solidarité entre ses membres n'est pas une société, c'est juste une juxtaposition d'individus.
Confier l'aide aux démunis aux seules organisations de charité publique de type Les Restos du Cur ou aux associations caritatives religieuses ou autres est intolérable.
L'aide aux démunis doit être structurée, réglementée, et dans les mains de l'état. Les organisations charitables venant en appui pour corriger ou suppléer l'action de l'état.
Ce n'est que mon avis.
Chacun doit avoir le droit de mener ses affaires et de profiter du fruit de son travail.
Cependant, de mon point de vue, un système capitaliste non couplé à un système de protection sociale correct est un système inacceptable: on ne peut pas laisser les accidentés ou les oubliés du système au bord de la route.
Sans le respect de "l'autre" la vie en société est impossible.
Une société dans laquelle il n'y a pas de solidarité entre ses membres n'est pas une société, c'est juste une juxtaposition d'individus.
Confier l'aide aux démunis aux seules organisations de charité publique de type Les Restos du Cur ou aux associations caritatives religieuses ou autres est intolérable.
L'aide aux démunis doit être structurée, réglementée, et dans les mains de l'état. Les organisations charitables venant en appui pour corriger ou suppléer l'action de l'état.
Ce n'est que mon avis.
Il faut quand même le faire exprès pour ne pas constater le lien évident, aveuglant, entre les émeutes (en Grande Bretagne ou en France ou en....), l'endroit où elles se déroulent....et la situation économique et sociale des personnes concernées.
On se fiche complètement que ces gens soient ceci ou cela.
Le seul point important, qui est le point central, commun, c'est que ces gens sont oubliés sur le bord de la route.
On se fiche complètement que ces gens soient ceci ou cela.
Le seul point important, qui est le point central, commun, c'est que ces gens sont oubliés sur le bord de la route.
2 jeunes musulmans sont morts écrasés par des voitures de pilleurs alors qu'ils tentaient de protéger leur quartier
Allah yahmou
Allah yahmou
J étais sure que manchester et liverpool anciennes villes industrielles , déshéritées , allaient etre touchées , bingo , ce qui prouve bien le caractère social du truc
par contre tu diras ça aux médias français et belges qui ont systématiquement présenté les choses de façon ethnique , glosant sur le modèle multiculturel de l angleterre mis à mal
j ai moi meme du aller à la peche aux infos qur internet et sur les sites d informations généralistes anglais pour me rendre compte que c était pas aussi simple que ça
d ailleurs ce qui est incroyable c est qu il n y a quasiment pas d allusions racistes dans les commentaires anglais , contrairement aux sites d inormation belges et français
par contre apparemment les emeutes sont assez circoncrites à certains quartiers beaucoup de londoniens disent que leur quartier est tranquille et beaucoup font meme de l humour sur le sujet
Ca me fait penser aux émeutes de 2005 quand fox news parlait de chaos généralisé , avec un logo qui montrait la tour eiffel en flammes , se vengeant de la guerre en irak et aidant fortement nicolas sarkozy qui était pourtant ministre de l intérieur
ou des russes qui montraient les cités comme des enclaves islamistes pour justifier leur intervention en tchétchénie
D ailleurs , à chaque fois qu on lit les " rapports " étrangers et notamment anglo saxons sur l impact economique de ces émeutes c est constamment gonflé et exagéré mais c est de bonne guerre meme si je trouve les médias français plus mesurés ( à part le figaro comme toujours notre fox news à nous )
par contre les témoignages de français fraichement expatriés sont éloquents , plein de panique , mais c est normal en France on adore se faire peur
http://www.lepoint.fr/monde/grande-...-morts-a-birmingham-10-08-2011-1361285_24.php
franchement les autorités anglaises auraient du etre vigilantes , il y avait eu un précédent avec les émeutes d étudiants ( présentés comme des anarchistes ) dues à la hausse des frais d inscription universitaires durant l hiver dernier
Pourquoi citer la religion ? Je pensais pourtant qu'il ne s'agissait pas d'un conflit "communautaire" ?