Mahmoud Ahmadinejad : 53 femmes attendent actuellement leur exécution aux Etats-Unis
- Initiateur de la discussion Oumshyrine
- Date de début
La peine de mort est une insulte à la civilisation. Après il faut regarder deux choses: la fiabilité du système judiciaire et "l'humanité" de l'exécution.
1) Je suis loin de penser que le système américain est parfait - les erreurs judiciaires peuvent survenir - mais il est largement plus indépendant qu'une bande de religieux inféodés au pouvoir iranien. Le procès de Sakineh était une mascarade. Préféreriez-vous être jugé aux Etats-Unis, où les droits de la défense sont garantis ou en Iran où l'avocat de Sakineh a dû fuir le pays à pied à travers les montagnes car sa vie était menacée? Si vous me dites l'Iran, soit vous êtes de mauvaise foi, soi vous ne tenez pas tant que ça à la vie.
2) La méthode d'exécution est une question fondamentale. Aux Etats-Unis, le débat fait rage pour savoir quelle méthode permet de tuer sans souffrance. La compassion à l'égard de la souffrance permet de mesurer le degré d'humanité et d'évolution d'une société.
En Europe il existe des législations très sévères pour tuer le bétail avec le moins de souffrance possible. La corrida est largement controversée. La chasse à courre en Angleterre a été abolie. Pourquoi? Parce qu'en tant qu'être humain civilisé on ne peut qu'être sensible à la souffrance physique infligée.
Sakineh a été fouettée. Un acte qui conduit en prison en Europe si on l'applique à un animal a fortiori à un humain. Si l'on appliquait aux Iraniennes, aux Somaliennes ou aux Afghanes le droit européen des animaux, leur sort s'en trouverait sensiblement amélioré. Je ne dis pas ça par provocation (enfin peut-être un peu) c'est juste un constat froid et objectif.
Toutes les méthodes d'execution se valent dites vous? Imaginez que votre soeur ou votre mère soit condamnée à mort pour un crime. Quelle mort choisiriez vous si tel choix vous était offert? Etre électrocutée ou piquée? Ou être enterrée jusqu'au cou (pudeur oblige) pour ensuite avoir le crâne défoncé à coups de pierre par une horde de barbus? Quelle mort vous paraît la plus digne?
Si vous me répondez kif kif soit vous êtes de mauvaise foi, soit vous n'aimez pas votre mère.
1) Je suis loin de penser que le système américain est parfait - les erreurs judiciaires peuvent survenir - mais il est largement plus indépendant qu'une bande de religieux inféodés au pouvoir iranien. Le procès de Sakineh était une mascarade. Préféreriez-vous être jugé aux Etats-Unis, où les droits de la défense sont garantis ou en Iran où l'avocat de Sakineh a dû fuir le pays à pied à travers les montagnes car sa vie était menacée? Si vous me dites l'Iran, soit vous êtes de mauvaise foi, soi vous ne tenez pas tant que ça à la vie.
2) La méthode d'exécution est une question fondamentale. Aux Etats-Unis, le débat fait rage pour savoir quelle méthode permet de tuer sans souffrance. La compassion à l'égard de la souffrance permet de mesurer le degré d'humanité et d'évolution d'une société.
En Europe il existe des législations très sévères pour tuer le bétail avec le moins de souffrance possible. La corrida est largement controversée. La chasse à courre en Angleterre a été abolie. Pourquoi? Parce qu'en tant qu'être humain civilisé on ne peut qu'être sensible à la souffrance physique infligée.
Sakineh a été fouettée. Un acte qui conduit en prison en Europe si on l'applique à un animal a fortiori à un humain. Si l'on appliquait aux Iraniennes, aux Somaliennes ou aux Afghanes le droit européen des animaux, leur sort s'en trouverait sensiblement amélioré. Je ne dis pas ça par provocation (enfin peut-être un peu) c'est juste un constat froid et objectif.
Toutes les méthodes d'execution se valent dites vous? Imaginez que votre soeur ou votre mère soit condamnée à mort pour un crime. Quelle mort choisiriez vous si tel choix vous était offert? Etre électrocutée ou piquée? Ou être enterrée jusqu'au cou (pudeur oblige) pour ensuite avoir le crâne défoncé à coups de pierre par une horde de barbus? Quelle mort vous paraît la plus digne?
Si vous me répondez kif kif soit vous êtes de mauvaise foi, soit vous n'aimez pas votre mère.
Débat intéressant sur la lapidation à la télévision suisse avec notamment Hani Ramadan, frère de.
http://infrarouge.tsr.ch/ir/1747-lapidation-choc-civilisations#id=2468117
http://infrarouge.tsr.ch/ir/1747-lapidation-choc-civilisations#id=2468117
un ami saoudien m'a dit qu'un gars de Jeddah s'est fait décapité il y a quelques jours car il avait commis un viol
pas de crise d'hystérie pseudo humanitaire de la part des bien-pensants européens ?
pas de crise d'hystérie pseudo humanitaire de la part des bien-pensants européens ?
Lapidation cela doit faire mal trés mal
Electrocution sa doit pas faire mal , sa ne doit meme pas tuer car souvent les détenus aux USA se font éléctrocuter 2 fois pour qu'enfin ils meurent (Hééé wééé du Rab c'est bon pour le moral) donc 2 éléctrocutions aux prix d'une C'est cela Le capitalisme
mdr
PS: La ligne vert est un trés bon film tu devrais le regarder
la ligne verte est une fiction qui se passe genre dans les années 30 avec un gardien ripoux qui trafique la chaise électrique pour augmenter les souffrances. Comme je l'explique plus haut, le système judiciaire américain débat sans cesse sur la méthode d'execution la moins douloureuse.
La lapidation est une méthode d'execution qui a pour but de faire souffir au maximum. La taille des pierres est même réglementée avec précision pour éviter de tuer le supplicié du premier coup. Cette peine est en outre couplée aux 100 coups de fouets. Malgré tous les effets pour minimiser ou faire des comparaisons hasardeuses, un esprit normalement constitué ne peut voir ce supplice que ce pour qu'il est: une forme extrême et vicieuse de barbarie sans comparaison, sauf à chercher au Moyen Age.
Sais tu pourquoi Iran et certains pays musulmans appliquant la peine de mort utilisent la lapidation ?
Ha oui mais toi t as eu un lavage de cerveau carrément!
Donc si les USA n appliquent pas la peine de mort facon lapidation, il faut pointer du doigt les pays qui la pratiquent
Et pour les autres modes opératoires, c est pas grave?
qd je dis que tu ferai mieu de te taire...
Ha oui mais toi t as eu un lavage de cerveau carrément!
Donc si les USA n appliquent pas la peine de mort facon lapidation, il faut pointer du doigt les pays qui la pratiquent
Et pour les autres modes opératoires, c est pas grave?
qd je dis que tu ferai mieu de te taire...
Non mais il a raison
Mise a mort par seringue comme aux STATES c'est fashion ...
Manque plus qu'un siege rose et la victime sera enfin heureuse de mourir
Surtt qu au USA, pour un rien il t arrete
Tu dis n'importe quoi
Les States a part les indiens d'amerique, les noirs ,les hispaniques, les vietnammens,les afghans, les iraquiens, les japonnais et les cubains
Ils n'ont jamais fait du mal a personnes....
PS: enfin cubains et hispanique on c'est compris lol
lol
c est le seul pays au monde ou sur ta carte d identité y a marké ta race!
faut bien que ca serve a qqchose!
N'empeche moi faut pas attaquer les USA
PArsque quand j'etais petit j'ecouter Elvis presley
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
Oui c'est pour ça que je l'ai dit c'est suite aux propos de Meuse qui repprochait aux iraniens les executions publiques.
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
L'Iran n'a attaqué personne se serait criminelle de s'en prendre à ce pays et ceux qui soutiennent cette futur agression sont eux même des criminels.
Donc ton "c'est de bonne guerre" n'a pas lieu d'être l'Iran n'a absolument rien fait pour être attaqué il n'y a que les fous furieux de ton genre pour esperer une guerre aussi grave.
shivvah
VIB
Pas totalement faux, que les USA maintiennent encore la peine de mort est inacceptable...
On ne peux pas se dire pays des libertés et continuer à maintenir un système barbare et archaïque.
Surtout que la peine de mort touche principalement les populations pauvres ceux qui ont les moyens y échappent dans la plupart du temps.
C'est une honte pour ce pays!
d'ailleurs la peine de mort est une honte pour tous les pays qui la pratiquent encore.
On ne peux pas se dire pays des libertés et continuer à maintenir un système barbare et archaïque.
Surtout que la peine de mort touche principalement les populations pauvres ceux qui ont les moyens y échappent dans la plupart du temps.
C'est une honte pour ce pays!
d'ailleurs la peine de mort est une honte pour tous les pays qui la pratiquent encore.
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
C'est vrai, au final on a pas le même résultat
Pas du tout c'est bien pire aujourd'hui que sous Saddam.
Aphrodisia
w na3na3 ?
Sur ce sujet de la peine de mort, L'Iran n'a rien à envier aux USA et Les USA n'ont rien envier à l'Iran !!
Chacun d'eux doit avoir honte de soi-meme !!
Chacun d'eux doit avoir honte de soi-meme !!
shivvah
VIB
exactement, la dessus, ils se valent....pas un pour rattraper l'autre.
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
La peine de mort est condamnable où qu'elle ait lieu.
Celle qui consiste à bombarder une femme ligotée de pierres jusqu'à ce que mort s'en suive ajoute encore de la barbarie à l'immoralité de cette pratique.
Ce n'est simplement plus digne des moeurs de l'époque contemporaine.
Ceux qui parmi les citoyens qui se mobilisient pour Sakineh le font aussi pour les condamnés à mort aux Usa et ailleurs.
Aphrodisia
w na3na3 ?
Exactement !!
Surtout quand ce sont des individus qui peut-etre ils ne connaissent pas la victime et pourtant ils lui jettent les pièrres !!
Et ce qui me gêne le plus, c'est qu'ils disent que ça rentre dans la chari3a donc biensur l'islam !!
Le problème c'est que la vie, le mode de vie ou les conditions sociales, ont évolué, je ne comprends pas que des pratiques archaiques soient de rigueur Chari'a soit-elle.
Car finelement il peut toujours y avoir erreur.
Laissez au bon Dieu le soin de s'occuper de cette personne, la justice sur terre est tjr très aproximative
Car finelement il peut toujours y avoir erreur.
Laissez au bon Dieu le soin de s'occuper de cette personne, la justice sur terre est tjr très aproximative
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
La lapidation est une peine qui existe dans la loi islamique comme dans les deux autres religions monotheistes.
Quant à sa pratique elle est très difficile en raison des conditions necessaires à son application.
On rentre là dans l'éternel débat de la temporalité des pratiques qui avaient cours à l'époque de la Révélation, et qui sont mentionnées dans le Coran et les hadiths. Certains les voient comme appliquables en l'état à toute époque, d'autres les jugent dépassées moralement et devant de ce fait être adaptées au niveau la forme.
c'est un débat que tu connais comme moi sur ce forum, je suppose, pour l'avoir déjà souvent lu, et qui touche au coeur du rapport aux textes..
Plus personne ne la pratique sauf les fondamentalistes musulmans qui versent dans le littéralisme le plus plat et conçoivent la forme coranique des châtiments corporels comme valabe pour toute époque.
La lapidation correspondait aux moeurs de l'époque de la révélation (et d'avant) mais ceux-ci evoluent. C'est le propre de l'humain.
Certes, certes. Mais le problème c'est qu'elle se pratique quand même. A croire que ceux qui l'appliquent et qui se targuent d'être les musulmans les plus exemplaires qui soient, ne sont pas au courant des fameuses conditions.
La Bible et le Thorah mentionnent aussi ces peines, mais ça fait un moment qu'on ne lapide plus personne dans le monde chrétien ou juif.
Aphrodisia
w na3na3 ?
Aphrodisia
w na3na3 ?
Justement, c'est tuer de cette façon parce que la religion l'adit qui fait qu'il y'en a qui pensent que l'islam est la religion de la terreur !! Et à voir des scènes de lapidation, ils ont bien raison de le penser !!
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
Tout religieux intègre sais que la lapidation est extrêmement difficile à appliquer ce n'est pas un jeu, il faut réfléchir, si cette peine est dure à appliquer c'est qu'il y a une sagesse derrière, elle a un intérêt dissuasif comme disait justement Hani Ramadhan.